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标题: [转帖]柳传志的牢骚 [打印本页]

作者: wangzw    时间: 2009-9-22 15:03
标题: [转帖]柳传志的牢骚
在一个有高官在场的会议上,我看见了柳传志掩饰不住的牢骚。

  当时,一名经济学家说,中国的企业大致分为两类,一类是有官方背景的企业,一类是暂时没有官方背景,但努力在寻找后台的企业。在做此表述的时候,经济学家抬起头看了看身边的柳传志,笑着说,联想应该是一家有官方背景的企业。

  听罢此话,年过60的柳先生掩饰不住自己的愠怒,他侧过身体,盯着经济学家的眼睛问道:你说我们到底有什么背景,一个卖PC的企业,又需要什么了不得的背景?

  作为一个旁观者,我忽然对老迈的柳传志先生产生了深深的同情。

  如柳先生所言,今天的联想控股尽管有着显赫的影响力,但它涉及的相关产业,的确都在完全竞争的行业之中。比如联想集团,不过是一家基于PC品牌研发、生产和销售的公司;神州数码不过是专做国外大的产品品牌代理业务和软件业务的公司;联想投资的高科技领域风险投资和弘毅投资的并购投资管理,以及融科智地的房地产开发,都是基本上没有政策门槛的行当。

  换句话说,柳传志可以进入这些领域,浙江温州或者福建泉州任何一个名不见经传的商人,只要有实力,一样可以进去,并能迅速成为柳传志的竞争对手。

  话虽如此,但这些民营企业和联想的制度格局却反差惊人。比如温州的奥康,王振滔以3万元起家,今天已经积累到近50亿的资产,如此庞大的财富,其产权当然仅仅属于王振滔,别人无权置喙。如果有人要想拿到奥康的股份,必须有庞大的资本,方可展开沟通。柳传志的格局当然远远不如王振滔。今天的联想集团无论有多大的盘子,其大股东必然是中国科学院。几年前,联想集团有过产权意义上的改制,柳传志和他的管理团队由此开始持有一定数量上的股权。但无论如何,今天的联想,依然是一家以国有体制为主导的股份制公司。

  现在的局面显然是由于一些常识的缺乏造成的,比如企业产权的自然人性质最终将决定企业的发展能力,比如企业创始人制度和创始人期权制度的建设性不足,会导致企业的价值模糊,还比如,可能是抽象的国有股权占据了企业的重头,企业的内部因此会滋生严重的官场文化,人与人之间的内耗将因此损伤企业的发展。但人们的观念,甚至是主流观念,并不认同上述常识。他们会将一家国有企业产权制度上的革新,解读成分配不公和国有资产流失,甚至解读成企业家的贪婪。

  以柳传志做事的气度,他显然是想要突破这种困境。之间的可选项不在少数,比如尝试与一家有资本实力的金融企业合作,通过并购的方式稀释掉联想占大多数份额的国有股份,并最终导向清晰的企业自然人产权体系。

  但阻力看上去可能比计划更让人望而生畏。联想的产权改革,必然要取得中科院、国资委,甚至是更加高端的管理部门的一致同意,同时,还要接受主动并购企业的上级监督管理部门的认可。此间博弈的纷繁复杂,利益的取舍和归属,几乎让人头痛。

  某种意义上,这正是今日联想不能回避的困境,也正是我们要对柳传志先生报以同情的地方。

  为什么最近10年来,在完全自由竞争的领域发展的大量国有企业,纷纷完成了清晰的产权制度改革,联想控股一直在完全竞争的领域发展,但到今天为止,其股权结构中,非自然人的国有股权还占据主要位置。

  为什么诸如联想这样的中国企业,会在管理上大面积复制中国的官场文化?这包括了一定程度的个人崇拜、信息不透明、员工的个人主动性和创造性一定程度缺失,资源内耗严重等。

  为什么诸如柳传志、张瑞敏等老资格的企业家,到今天为止仍然没有完全企业产权意义上的进步,而继他们之后上场的新兴企业家,比如1992年下海的一批官员和知识分子陈东升、潘石屹、冯仑等人,不仅逐渐成为今天中国企业家的主流,而且比较圆满地构建了合理的现代企业制度。

  清朝洋务派代表性人物、官拜中堂之职的李鸿章曾经说过,若旧法有用,国家振兴早已完成,何待今日?今天有一种观点,中国企业30年来取得醒目成就,主要是开放国门,向西方企业学习技术,而大量国有企业的制度性建设,并不像人们想象的那么到位。到今天为止,国家能力驱动经济发展仍然是我们的主要方法论,国有企业仍然是这个国家建设的主流。

  正是在政府主导经济发展的背景下,中国的企业家一方面必然要坚持企业的市场化创造,一方面却又坚持必要的妥协。夹在二者之间,柳传志和他的同行们备受煎熬,多少激情化为乌有。

  站在柳传志一个人的角度,我们可不可以说,由于我们忽略了老一代企业家在产权意义上的基本诉求,因而最终导致了这样的局面:我们有改革开放30年热气腾腾的经济态势,有令人瞠目结舌的外汇储备,却找不到一家能够呈现国家形象的大好企业。美国有通用、微软,德国有大众,日本有丰田,连韩国都有三星,中国有世界影响力的企业是哪些,是中石油么?还是联想?

  我相信柳传志的烦恼就在这里。他比谁都懂得这样的格局形成的原因,但是以他的性格,以及他背后绵延不断的文化,他最终只能选择妥协和忍耐,以及忍耐的间歇掩饰不住的牢骚。


作者: 八月荷央    时间: 2009-9-23 09:46
学习了,从另一个角度理解柳传志的难处。
作者: liujijun    时间: 2009-9-23 11:15
一些经济学家教授,简直是猪狗不如,天天到处宣扬,对国家来说一无是处.
作者: 他山之石    时间: 2009-9-23 15:07

有很多好企业, 谈到联想,总是让人肃然起敬.


作者: 寒风孤叶    时间: 2009-9-24 09:17
MD,叫兽阿.
作者: posechang    时间: 2009-9-24 14:22

联想一已经得到国家不少支持了,你去看看很多特别小的企业(包括很多门面店),看看他们是怎么样生存的,社区压迫,城管压迫,妈的谁都去管,联想国家支持了那么多,你还想咋!

 

 

麻痹的,老子响应国家号召自主创业,开了个店,号称是能得到资助,到后来我的抵押物价值不够,连几万块钱都贷不到,我干,联想的待遇总比我好吧!他柳传志喊毛啊!

 

(最近有点火大,斑竹原谅我说脏话了)


作者: young_zest    时间: 2009-9-24 21:24

联想确实值得尊敬,但大家如果认真看看联想的成长史,你就会明白,联想还是依靠着中科院计算机研究所起身的,之后也通过中科院取得了很多政策的优惠和支持,这一点不容置疑,说联想应该是一家有官方背景的企业,有错吗?中科院计算机研究所现在还是联想的大股东,大股东都是中科院计算机研究所,说联想是一家有官方背景的企业不过分吧?


作者: young_zest    时间: 2009-9-24 21:27
很多学校、科研机构、政府都是大宗采购联想电脑,这种情况在全国比比皆是,没有国家背景可能么?
作者: young_zest    时间: 2009-9-24 21:27
联想集团成立于1984年,由中科院计算所投资20万元人民币、11名科技人员创办,到今天已经发展成为一家在信息产业内多元化发展的大型企业集团。

作者: young_zest    时间: 2009-9-24 21:35

http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/323947.shtml

经济论坛』 [案例分析]联想历史上最大的一起国有股权转移(转载)
看看吧,联想是怎么来的,呵呵
 
都还在梦里吧

 


作者: young_zest    时间: 2009-9-24 21:44

http://bbspage.bokee.com/2009zt/lianxiang3/

联想史上最大的一起国有股权转移


作者: ziputao0707    时间: 2009-9-25 10:01
学习
作者: zy13688321    时间: 2009-9-28 14:14
内容是不是有点过时了?
作者: 北极浪子    时间: 2009-9-28 18:53
联想,还是很有政府背景的,而且,联想,从某总意义上说,还是柳传志一个人的联想,柳传志还没能把联想打造成一个可以离开他的联想。
作者: ZHX929    时间: 2009-9-28 22:43
联想确实值得尊敬
作者: bywx2005    时间: 2009-9-29 11:30
成王败寇,要从大的方面来看
作者: xiajin2432    时间: 2009-10-3 11:45
楼主说的很有道理,支持,鼎一下~~
作者: jiaobaolin    时间: 2009-10-7 22:59
 南无阿弥陀佛
作者: 吻了老鼠的猫    时间: 2009-10-8 19:32

产权改革势在必行

组织构架的完善才能支撑企业的文化和基业


作者: 夕风浪子    时间: 2009-10-15 10:34

联想要说没有官方的背景确实说不过去,不过从柳传志来说辛辛苦苦的企业到最后还是替别人作嫁衣裳心中确实有些痛楚!


作者: 忘了    时间: 2009-10-16 10:16

看了一半,没看完;

国内很多企业就是这样,主要是产权问题;产权问题清楚了,责任也就明确了,;奥康一样,这个企业是他自己家的,所以他得努力办好;联想呢:联想不让柳总干了或是柳总退休了,再换个人,还是联想。反过来:若联想是柳总的,结果可能不一样;柳总的话语权就更重要,本人说的一点没有诋毁柳总的意思;这是体制的问题;中石油,中铝,,,等等,不是一样么,换谁一样干;

为什么国外很多500强的企业,现在依然是家族的;

国有体制不一定就好,说白了,跟大锅饭不是一样么;

在国内还是有些畸形的,顺便说房地产业吧,好多地王产生,夺取地王的好多是国资委的房产公司,那么房价的大幅提升是不是跟他们有关系呢;追溯就是国家把房价无形提升的;顺着这个逻辑,国家是谁的?是人民的!那么就是我们支持这个房价提升的吧;大家都不去追随这个高房价,结果呢,市场一定会调节的。


作者: 中华伟大    时间: 2009-10-16 10:43

联想,柳传志佩服


作者: zzww11    时间: 2009-10-16 15:48
无论如何,柳传志作出了他们那一代的贡献。他们的做事方式有他们的性格、人生观、世界观决定。也就是由他们的成长经历和成长环境决定。他们完成了第一代的创新,但要完成二代创新,就比较困难了。因为人的世界观、人生观很难改变。
作者: pulli    时间: 2009-10-19 10:33
中国需要企业家精神,需要公平对待私有制企业,需要创造一个公平、公正、良性的商业环境!
作者: lotuserp    时间: 2009-10-19 17:50
联想还是不错的
作者: stguojing    时间: 2009-10-23 19:55

学习中!!!!!


作者: 吻了老鼠的猫    时间: 2009-10-28 16:20

如今企业家个人理想输给国家意志的案例不止一个两个

可口可乐收购汇源不就是么

汇源的产业链布局刚刚开始,就遇到这种事情,悲哀啊


作者: qinyester    时间: 2009-10-30 20:45
温州的奥康没有官方背景?

没有官方背景的企业在中国能迅速发展壮大吗?不可能的!
作者: du13868895693    时间: 2009-10-31 13:54

联想是中国企业的一面旗帜,但也面临这如何发展的问题


作者: Domon    时间: 2009-11-2 12:05

联想手机用的不错


作者: 巴山的鱼    时间: 2009-11-5 16:09
柳传志的管理,是人性化的管理,柳传志的人品,是高尚的人品,嘿嘿
作者: qxj18981    时间: 2009-11-9 11:29
联想虽然处在完全竞争的行业,但是联想在参与竞争时是利用了政府资源的
作者: titita419    时间: 2009-11-12 16:28
郎咸平对联想也有评价,似乎不是楼主所言
作者: fedorhan    时间: 2009-11-12 17:53
联想不管依靠没依靠中科院起家,这不重要,关键是总得有人起家才行,民族需要,社会需要有人起家,如果有人起家了,起家的历史不被认为违背了当时以及现在法律,那么合理的产权诉求难道不是最基本的吗?我们可以有很多钱之后把钱捐出去,但是,钱到底是谁的,总要说清楚!产权结构的清晰是最根本的问题,不光是经济问题,还是道德问题,是底线问题,中国的这个必须弄清楚才能有好的企业诞生...
作者: mtsbwdcym    时间: 2009-11-12 19:46
不管怎样,联想是一家值得尊敬的企业 !
作者: liujijun    时间: 2009-11-22 07:36
不赞成楼主的意见,大多数企业还是并非象你说的那样有官方背景或寻找官方背景
作者: posechang    时间: 2009-11-29 01:42

那个经济学家的话很对.

 

如果联想等企业不打着民族产业的旗号,我想恐怕销量会少很多!中国的国情决定了企业官商结合或者企业“傍大款”(就是挂靠到研究所,学校等部门或者机构)这种形式比较流行。

不过话说回来,挂靠的形式也是为自己造“势”,为自己的产品增值,不能说不是丢人的事情!

 

我还是很希望中国有许多强大的民企!毕竟,一个强大的国家是需要很多强大的民企来支撑的!


作者: SHI03    时间: 2009-11-30 13:39
这帖子不错
作者: 小胖小胖    时间: 2009-11-30 17:36

教授=叫兽


作者: netime    时间: 2009-12-2 22:38
没有zf背景哪里发展的这么大
作者: 午夜莲花    时间: 2009-12-4 13:01
 见怪不怪




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