栖息谷-管理人的网上家园

标题: [原创·讨论]职场女性有人欣赏你,没人提拔你? [打印本页]

作者: 爱上动画片的我    时间: 2009-1-19 11:41
标题: [原创·讨论]职场女性有人欣赏你,没人提拔你?

职场女性有人欣赏你,没人提拔你?

    现在大多的的职场女性,做到总裁位置上的也是很少的一部分人群,然而在职场中的女性就只能让人来欣赏,而没人提拔吗?
   
   我以前公司销售主管是位女性,是公司公认的才女、能干、漂亮,而且会带团队、公关能力也超强,没有她拿不下的单子,销售业绩在公司一直是名列前矛,很多同事被向她投去了羡慕的目光,单位这个时候要从内部提升一个销售总监来负责整个销售部,这个位置大家都已经很明白,这个职位非她莫属,而且她是最合适的人选?
    然而结果出来后,她虽得到了大家的认可,但提拔的人却不是她?

    为什么有人欣赏,而得不到公司的提拔?难道公认出色的女领导就这么被否定了?




作者: ziyao.zhou    时间: 2009-1-19 14:11
女人在职场不容易啊
作者: mls2009    时间: 2009-1-19 15:24

楼主说的业务是精英,但不一定适合管理,做管理的不一定一线业务非常强,这个是权衡领导岗位的考察系数.

要有个转变,就必须加强自身的理论水平和演说能力.


作者: sophieyym    时间: 2009-1-25 12:15

没有被提拔自然有理由,但我想性别并不是主要原因吧?


作者: 小编瞎米    时间: 2009-2-2 09:28

女性要是事业上有所成就,要承受的压力,面临的阻碍有时候比男性还要多!我们中国的传统观念,虽然现在已经不那么严重了,但是也是一束缚!女性在兼顾事业的同时还要兼顾家庭,职场女性是很不容易!


作者: 不是坏小孩    时间: 2009-2-2 14:15
QUOTE:
以下是引用mls2009在2009-1-19 15:24:35的发言:

楼主说的业务是精英,但不一定适合管理,做管理的不一定一线业务非常强,这个是权衡领导岗位的考察系数.

要有个转变,就必须加强自身的理论水平和演说能力.

说的很不错!业务能力强不代表就一定是适合做领导的。


作者: zsqqyrl    时间: 2009-2-2 14:41

直接问领导什么原因最容易知道答案,呵呵!!问出来后对我们也是个借鉴!!


作者: dongdonglang    时间: 2009-2-2 15:29
直接问领导   好是好   没试过
作者: zengabao    时间: 2009-2-3 10:48

很正常啊。

我就讨厌上司是个女的,以前遇见过两次,现在得了女上司综合症。


作者: 柠檬水    时间: 2009-2-3 12:44

不是所有公司都这样啊,我们公司近进来的女性很多比男性优秀,提拔上也没有那么性别歧视。


作者: qxgqxg    时间: 2009-2-3 16:54
这样就不对了
作者: lengyan611    时间: 2009-2-4 13:46
职场女性的无奈啊,但是相信一点,只要是金子就一定会发光的.
作者: xiexi00    时间: 2009-2-4 14:39

楼上的家人都讲到了::

1、中国的传统观念对女性肯定是有(负面)影响的;

2、业务能力强不代表领导能力强;

3、还有楼主没有提到的组织文化或者领导者风格(说白了就是上司更偏向什么类型),这些都对管理者的提拔有影响;

最后,贵公司和大多数公司一样,在人员晋升制度上做的不规范,所以管理上还是以人治为主,主观意识比较强烈,其它的不说了。


作者: milanxiangxiang    时间: 2009-2-4 15:44

这样的情况在职场中还是很常见的


作者: 衣衣郡主    时间: 2009-2-5 12:03

楼主 在公司每个职位的高低所具备的职能是不同的,职位的高低和担负的责任成正比,绩效考核标准都不同。作为总监是要能结合公司的长远发展战略规划好整个销售市场,而主管只需要对自己管辖的区域项目负责。在现阶段她是一个好的主管,但不一定是个好的总监。你朋友在公司工作能力得到大家的肯定,被提职只是时间问题。


作者: yvonne_liu    时间: 2009-2-5 12:52
销售行业的性别歧视还是很严重的!我们是美企也会有这样的性别歧视
作者: 精灵儿    时间: 2009-2-5 15:37

     销售主管主要任务就是“带兵打仗”,以业务能力和业务管理为主。但当她的职位上升到销售总监时,主要任务可就不光是负责业务了,还要具备很强的组织协调能力、整个销售部各板块之间的协作支持等。所以说一个好的销售精英未必适合做领导者。呵呵,上级领导没有选择他,也一定有他的道理,可能她本身目前还不完全具备总监所应具备的岗位胜任力吧。


作者: 永远的皮皮    时间: 2009-2-5 16:42

业务能力出色的管理能力不一定出色,这是已经被证明的了。

对方没被提拔,首先应该分析公司提供的这个位置的综合条件、职能要求以及选拔标准,然后对照下;况且做为公司领导来说,不提拔一个能力出众的员工是要承担许多损失的,我想没有哪个良性公司会做这种错误的选择。


作者: ylyh20    时间: 2009-2-5 20:45
女人不易做
作者: qq8926085    时间: 2009-2-6 12:52
QUOTE:
以下是引用zengabao在2009-2-3 10:48:06的发言:

很正常啊。

我就讨厌上司是个女的,以前遇见过两次,现在得了女上司综合症。

( ⊙ o ⊙ )啊!


作者: shangban05    时间: 2009-2-6 22:09

销售总监更多的是管理职能

而楼主说的该女主角,似乎更适合做实战的业务精英

业务能力许配合更多的管理能力 技巧 经验 方能挑起部门建设与管理的大梁

所以 可以建议该女主角强化管理素养

至少自己的确向这个方向努力了


作者: longge00    时间: 2009-2-7 09:27
我现在上司是男的,可还不如个女的。弄得我很多时候想领导他。
作者: core    时间: 2009-2-7 15:28
这个有趣,[em01]
作者: kvivi2008    时间: 2009-2-8 14:31

多方面的原因吧

性别是一方面、还有管理能力、上层管理层的认知程度、其他盘庚错接的关系。性别不是唯一。


作者: yanala    时间: 2009-2-8 17:02
一个优秀的员工未必是一个合格的管理者,我身边也有这样的例子,提拔后的结果是不但之前的成绩下来了,管理上也没有头绪,很短的时间又官复原职了!
作者: ewooo    时间: 2009-2-8 22:54

提到职业女性的晋升问题往往会引出诸如性别歧视等话题,然而若仅仅归结于此类原因是明显偏颇的。

人员的晋升本身就是一件非常复杂的管理行为。单纯的考虑选拔对象的个体,既要考虑该对象的业务和管理能力,又要综合评估该对象的管理风格是否合适,甚至还要考虑到该对象的职业稳定性。同时,还要评估对选拔对象对组织的积极和消极作用,比如工作风格是否match、是否会引发大范围的人事震荡、是否满足各部门乃至管理层不同领导的需要等等。很多时候会发生类似一个看上去非常合适的人选最终没有获得晋升的情况,认真分析下来总会存在具体原因的,甚至是一些完全没有预想到但却能够“一票否决”的原因。这种过程和因果关系并非只在女性晋升时才会形成,而是人人皆如此,与性别差异关系不大。

就顶楼所描述的情况,可以为该女士归结出三项要点:业务能力强、团队管理经验丰富、内部人际关系融洽。除此之外,也存在一系列未知问题,如:1、是否具备必要的财务知识和经验?2、是否辅助过销售总监处理日常工作?3、该公司对该职位的要求细则是什么?4、她的到任能否满足公司新的管理变革和需要?5、总裁对她的提拔可能受到哪些部门或哪几位副总的反对或消极应对以及具体原因?6、公司管理层对她的任职有无具体诸如结婚生子进修等有可能短期或长期影响工作稳定性的担忧?7、内部提拔是否比空降兵更有利?还存在很多的可能性,这里就不细列了。可见,如果仅仅是凭借前面归纳的三个优势就想赢得最终的结果,是远远不够的。而如果以上问题都能得到积极的回答,那么可以判断对该女士的提拔几成定局。

按照顶楼所言,该公司最终的选择是公司内部另一对象(不知是否理解有误),如果没有什么暗箱操作的因素存在,那么应该可以确定公司管理层认为该对象比此销售主管更稳定。事情往往如此,最优秀的不是最好的选择,最稳定的才是。楼主可以建议您的朋友检讨一下自己,相信职场方面会有很大改观甚至进步。

[此贴子已经被作者于2009-2-8 23:08:39编辑过]

作者: WindyXie    时间: 2009-2-10 12:48

为什么啊?我也想知道啊。


作者: windtiger    时间: 2009-2-10 13:11
业务做得好不一定管理做得好
作者: rhythm20    时间: 2009-2-10 20:43

业务能力不等于领导能力

如果能力确实够要求,我觉得领导还是会提拔的,除非领导另有所图


作者: tikongkong    时间: 2009-2-11 13:22
多难啊![em01]
作者: a711czr    时间: 2009-2-11 22:27

是金子总会发光

但是精子并不一定能成人

抱歉!粗俗了点,俺是粗人一头

[em04]
作者: wuquanshi    时间: 2009-2-12 08:55
不知道大家有没有谁知道“周凯旋”,她就是一个职场女性!92年的时候就因为促成北京长安街上东方广场的开发名燥一时,后来成为TOM公司的个人大股东,超人李嘉诚的左膀右臂……她为什么成功?她也没有什么显赫的背景。她可能会是关于职场女性的一个突破口!——以此抛砖引玉
作者: wuquanshi    时间: 2009-2-12 08:57
不知道大家有没有谁知道“周凯旋”,她就是一个职场女性!92年的时候就因为促成北京长安街上东方广场的开发名燥一时,后来成为TOM公司的个人大股东,超人李嘉诚的左膀右臂……她为什么成功?她也没有什么显赫的背景。她可能会是关于职场女性的一个突破口!——以此抛砖引玉
[此贴子已经被作者于2009-2-12 8:57:42编辑过]

作者: Sunmily.    时间: 2009-2-12 13:32

在肯定女人能力的前提下谈提拔的问题,做决策的高层会考虑更实际的问题:

1.女人是很好的执行者和管理者,但不是天然的领导

女性的特征是温柔善良、体贴、勤劳、细致,在传统意义上的女人适合做零碎的事、做执行者。相反男人的大气和雄心在职场形成天然的领导优势。

2.女人的特殊身份使得某些非常问题得不到最好的解决

在仍然是男性主流的社会中,所谓“女生在场不方便”的事情有很多,女性在许多问题处理方式的选择上存在限制。女性既要做好自己的工作又要顾及自己的社会形象和家庭,就不能像男性之间那样去选择一些男性专有的方式去解决问题。

2.女人的社会责任影响工作的提升

一个男人加班工作、四处奔波赚钱会被人称赞,而一个女人这样做会被人责备“不顾家”。赚钱养家不管是谁的责任,但孝敬双亲、相夫教子就一定是女人的责任。当女人的工作责任越来越大时,她的家庭需要也会随之提高。一般意义上认为女强人的家庭观念会比较淡薄,选择单身或晚婚的可能性会比较大,对家庭需要的满足程度小;相反一个事业有成的男性则被认为是家庭关系稳定、社会责任完满的代表。决策者在提拔女性的问题上,一定会想到其家庭关系和社会责任对女性的影响,在大多数的情况下决策者更愿意选择男性。

以上只是我认为的一般现象,不同企业有不同的企业文化和管理结构,其具体原因和情况也会不同。随时代进步职场女性提拔也越来越被重视,优秀的女性不仅能被欣赏也能被提拔。做为女性我也希望有和男性一样公平的竞争平台。


作者: 佚夫    时间: 2009-2-12 20:18

可见啊

   公平  公正有多么金贵了

[em01]
作者: 终于上来了    时间: 2009-2-13 15:40
QUOTE:

随时代进步职场女性提拔也越来越被重视,优秀的女性不仅能被欣赏也能被提拔。做为女性我也希望有和男性一样公平的竞争平台。

作为女性,也慢慢地有更多的人撑起了企业的半边天,职场女性更多也在工作中给予提拔,因为女人并不比男人差!

[此贴子已经被作者于2009-2-13 15:47:21编辑过]

作者: iasp    时间: 2009-2-13 16:04
管理和业务中间其实不是等号
作者: chenweiye    时间: 2009-2-16 13:04

挺好的话题,


作者: 忘了    时间: 2009-2-16 13:40

既然欣赏就该提拔,要不还是没欣赏;你所说的欣赏可能是同时们的羡慕吧

[此贴子已经被作者于2009-2-16 13:40:42编辑过]

作者: lvlulu    时间: 2009-2-16 16:16

都说男女平等,可真的到评定时,为什么总会出现偏离!


作者: 木子丰丰女由    时间: 2009-2-16 22:44

不会提拔是自然的,因她的上司是男性,一是不想让女人超过他,二是怕家时后院起火,不提不要紧,安全第一。


作者: adachoi109    时间: 2009-2-17 12:01
是不是有别的原因,原因题要深层分析,别带偏见直接拿性别说事.
作者: 舞动的小舞    时间: 2009-2-19 20:16
标题: 难啊
不幸的是女性再加上面对女性上司,很难
作者: wysh    时间: 2009-2-20 13:41
其实这个不能一概而论,每个公司人事自由道理
作者: 猪头妹-丫丫    时间: 2009-2-20 14:31

在大家眼里,女人永远是家庭第一,工作第二,所以部被提拔也很正常,美国队饿玫琳凯化妆品公司的创始人玫琳凯.艾施就是很好的例子!


作者: 梅客    时间: 2009-2-20 15:07

说实话,根据你所说的情况我还真的觉得奇怪,或许她还有你不知道的不能胜任领导销售部的缺点,否则你们的高层也太有眼无珠了,做到总裁的女性 不多,但是做到部门领导的女性应该是大有人在才对,我曾经服务的一家公司除了老总是男的外几乎所有部门经理都是女性,就制造部、技术部的领导是男性,你说的那位漂亮能干的才女还真冤枉......


作者: 幸福像花儿一样    时间: 2009-2-20 21:47
男女平等,还是很难啊
作者: 鎏雪惺辰    时间: 2009-2-21 15:40
标题: 个人看法

作为人才,而且是才貌双全的才女,是企业不可夺得的资源。

至于为什么没有得到提拔,这个跟很多方面因素有关。

第一,企业主对各项职能的放权问题。第二,即将的位置与其上司的性格匹配度。还有一种情况就是女性本身的自我受压能力的承受能力,因为得与失是成正比的。


作者: xuexichina    时间: 2009-2-21 15:46

还是需要团队协调!


作者: wangkang1988112    时间: 2009-2-21 16:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: searcher88    时间: 2009-2-21 17:34
  其有所用,必有所从
作者: 东方崛起    时间: 2009-2-21 19:30

    很多原因吧,毕竟中国的国情,也许你做的很优秀,但女性不一定给高管的位置,这个观念也许会慢慢的淡化吧,其实只要你有能力,完全可以胜任,但也许还有我们不知道的一些因素吧!


作者: cxdsj    时间: 2009-2-22 15:10
能干的人都提了,谁干事?
作者: 天方一落    时间: 2009-2-22 16:54
呵呵,没有被提拔说,说明还没到火侯
作者: xrws    时间: 2009-2-23 11:01

面对现实

一方面你这种情况是正常现象

另一方面,赏识的人也不是没有,是少点而已


作者: lx20081117    时间: 2009-2-23 15:12

还有一种情况,如果老大是女的,女性提拔会更难!


作者: lx20081117    时间: 2009-2-23 15:17
我的经历更郁闷!本来我已经顺理成章的被通知要提拔了,并被安排到国外考察项目,以便于我回国马上实施该项目。结果,我回国的第一个消息就是部门已经由一个八竿子打不到的人任负责人,原因是领导斗争!晕!而且,此人心胸狭窄,专业不懂,对领导象小绵羊,对下属象大灰狼!!!!从此,我的日子可想而知。不过,我坚信,这样的人不会长久的!
作者: bamboosss    时间: 2009-2-23 15:29
女人就是很辛苦
作者: Coffee...    时间: 2009-2-24 15:01

领导做出决定的时候,也会考虑到自己要面临的压力的,但是为什么最终还是选择了另外的人,抛开性别歧视外,也可能有多方面综合因素的考虑。

与其盲目猜测,不如自己求证或者做一下换位思考,或者把当选人和这位优秀的女性主管做一下对比,各自的优缺点在哪里?分析下领导这样做的目的何在?


作者: 一卷陶潜力    时间: 2009-2-24 22:54

我认为有的女性业务能力很强,也有管理方面的经验,可女同志有时候是考虑的太多了,所以没有抓住表现自己管理方面才能的机会,当她大部分时间在忙着工作的时候,领导也只看到了她业务方面的能力,在思想上会相当然的认为那些了,当然女性有时候容易激动,总是在关键时刻发挥不好,比如说竞选时,女人总是考虑太多怕说不好,所以总会与机会失之交臂,只好像老黄牛一样的为主人耕种了,没日没夜的,到头来只有几根草刚好能填饱肚皮,明年的草还没有找落,还要继续耕.......


作者: zhangkchn    时间: 2009-2-25 00:08

会干工作,干好工作和做领导应该是两码事的


作者: zhangkchn    时间: 2009-2-25 00:09
你眼里的业务精英不见得是领导人才
作者: qdwxmei    时间: 2009-2-25 09:42

这事应该想办法打听打听决策层是怎么想的。我推测决策层的考虑有以下几种:

一、确保是此女士不善长管理,做业务更合适。

二、此女士太强,不好驾驭。尤其是有实力的能干女性一般比较率直,习惯追求公平、廉洁与完美,那习惯“关系”与“混水”的就不会习惯用她。

三、此女士太漂亮,领导提拔她怕闲话,尤其是老婆的闲话。

四、领导“受贿”(包括实物、上级批示、被抓住小辫等等),不能不提拔其他人。

五、如果单位对业务激励有效,拼业务赚钱比管理简单,也许该女士不愿当领导。


作者: hj050105    时间: 2009-2-25 09:52
   大家的回复都很经典啊,确实职场女性比男性更不容易啊!
作者: 春风柔情    时间: 2009-2-25 11:37

第63楼的总结好精辟。


作者: nicol许    时间: 2009-2-25 17:01

我讨厌女上司,可惜我自己还是个女的.


作者: linruoqing    时间: 2009-2-25 22:29

女人在职场中

确实会遇到这样的问题

可悲啊。


作者: lambby    时间: 2009-2-26 21:35
性别是部分原因
作者: 默哲    时间: 2009-2-27 10:58
66楼说得让我有些晕...
作者: 冬刺    时间: 2009-2-27 12:52

这应该是几千年来的遗传吧

[em01]
作者: yinzhimei    时间: 2009-2-27 14:50
标题: 业务跟管理还是两码事
有些经理看似不太懂业务,却可以管理好一个团队,相反就不见得了
作者: 杞苓    时间: 2009-2-28 20:03

我倒觉得这篇文章提供的信息太少,不能证明是因为性别造成的不能上位。


作者: mikle_lin    时间: 2009-3-1 23:53
LZ提供的信息太少,就但这些下结论太武断了!
作者: 爱上动画片的我    时间: 2009-4-9 10:07
身为职场女性,难呀!
作者: 大漠以北    时间: 2009-4-9 17:22

很多女性把工作看成是过段阶段,不会作为长久的事业,而很多管理者在考虑任命的时候也不回去甄别,所以有意无意的,会先考虑男性,给女性安排一些闲职。


作者: 大漠以北    时间: 2009-4-9 17:22

很多女性把工作看成是过段阶段,不会作为长久的事业,而很多管理者在考虑任命的时候也不回去甄别,所以有意无意的,会先考虑男性,给女性安排一些闲职。


作者: fantasticgirl    时间: 2009-12-10 10:55
哈哈,如果女性职工得不到提拔,那就养女性做老板提拔男同胞吧。




欢迎光临 栖息谷-管理人的网上家园 (https://bbs.21manager.com.cn/) Powered by Discuz! X3.2