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标题: [栖息茶馆]打卡考勤,真的有必要吗? [打印本页]

作者: 栖息茶馆    时间: 2008-5-26 09:28
标题: [栖息茶馆]打卡考勤,真的有必要吗?
    作为一个HR,考勤似乎是工作份内之事。最近,我所就职的单位也想实行考勤打卡制度。

    实际上据我观察,虽然80%的人能够正点上下班,但不自觉的人是极个别的:在不能打卡上下班的人中,大约有15%是工作原因,只有不到5%是其他原因(偶尔迟到、家中有事等),其中只有2%左右是经常性的纪律散漫。

    原来我是主张考勤打卡的,但今天看了某论坛网友的意见,他认为考勤是把绝大多数守纪律的人首先看成了不守纪律的人,联想到我们的单位,估计打卡可能在员工中存有很大的抵触情绪。

    那么,到底需不需要打卡考勤呢?还有没有更好的办法解决?

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作者: 黑白天空    时间: 2008-5-26 10:58

每個人上班做事情都希望不要收到太多的束縛, 但是這只是理想狀態, 在現實社會中, 不打開上班的公司和企業都是非常少的, BOSS們都怕自己的員工不按時上班, 影響了公司的運作等等.

其實這個已經是一種模式在生存了, 每個公司都會有這樣的模式, 如果上班不記錄上班時間, 50個人你好管理, 100人你好管理嗎? 那1000個人呢? 人越多就會越亂, 必須用規則來約束.

所以我認為打卡上班時必須的, 除非公司只有幾十個人, 呵呵!


作者: callmechen    时间: 2008-5-26 11:38
这要看企业的具体情况了.做贸易和销售为主的企业,似乎没必要去打卡,销售人员成天在外面跑,能完成任务就可以了,干嘛非得要求他们天天准时打卡呢?
作者: zengabao    时间: 2008-5-26 11:39

个人认为,对于一线的生产员工,打卡是十分必要的,毕竟生产启动后,任何工序缺人,都会对后续工序造成极大的影响。

而对于行政办公人员,似乎没有太多的必要。迟到现象毕竟是少数。再说很多人经常需要外出,造成不能打卡。如果公司一味强调这些,只会造成办公效率下降。比如接近下班的两个小时,很多员工就会选择老老实实地待在办公室,以免外出后不能及时返回公司,从而造成未打卡。早晨先到公司汇报,再到有关公司或机关去办事等等,哪怕那个公司或机关就在他家附近。


作者: 林帆    时间: 2008-5-26 11:45

打卡有必要。

第一,考勤制度体现的是公司的一种精神风貌,他最终的目的是要人人都能准时上下班,形成一种约束机制。通过严格执行考勤制度,可以重新树立公司的对外形象,体现员工的职业化和公司的规范化。我想,经常有人迟到的公司在客户严重并不会有好印象。

第二,从考勤表上可以将遵守公司规章制度的人和自由散漫的人区分开来,自己心中也就有了数,也是对那些正常上下班人的一个交代。

第三,考勤本身也是作为工资结算的依据之一。

至于员工的抵触情绪,就需要看HR个人的工作能力了,不可能员工有抵触的东西全部都不去实行吧。更何况,只要有完善的制度约束,做到公平公正公开,员工并不会像你想象的那样的。估计有抵触情绪的是2%自由散漫的人。

考勤是把绝大多数守纪律的人首先看成了不守纪律的人:我觉得这句话并不正确。如果这样说,那我们国家法律的出发点不就是把所有人都看成了罪犯了吗?规章制度的目的是惩恶扬善,而规章制度本身就是善恶的分界线,遵守了就为善,违反了就是恶。


作者: liuye2009    时间: 2008-5-26 11:57

一句话"打卡是非常有必要的"

规章制度对于遵守的人来说根本没有任何约束力


作者: redya    时间: 2008-5-26 13:45
这就好比是“人本善”与“人本恶”的定义。好像在HR上就有一个好像是X理论和Y理论讨论这个问题。当然不是打卡。
作者: liuyl666    时间: 2008-5-26 13:48

一方面看本公司员工的工作性质;另一方面看公司的管理模式。

例如我所了解了有一家公司某人月工资为6000多元,因为忘记打卡四次,结果扣款2、3000元。最终只能导致员工的抵抗情绪。


作者: lttsh2005    时间: 2008-5-26 17:11

打卡是资本主义腐朽吃人制度发明的剥削工人血汗的方法,坚决抵制


作者: bvicjj    时间: 2008-5-27 11:10

打卡考勤是员工纪律\个人回报的重要并且是最方便的参考依据!~

现阶段素质还不能做到自觉自律!~


作者: 一个凡人呀    时间: 2008-5-27 14:43
肯定有必要哟!这就和走军队走正步理由一样!
作者: erwinluo    时间: 2008-5-27 15:00

对于打卡,我们有这样的疑问:

员工迟到、早退了要扣钱,可要是员工加班了呢?


作者: qiyeedu    时间: 2008-5-27 15:19
标题: 非常在同林帆的观点
QUOTE:
以下是引用林帆在2008-5-26 11:45:01的发言:

打卡有必要。

第一,考勤制度体现的是公司的一种精神风貌,他最终的目的是要人人都能准时上下班,形成一种约束机制。通过严格执行考勤制度,可以重新树立公司的对外形象,体现员工的职业化和公司的规范化。我想,经常有人迟到的公司在客户严重并不会有好印象。

第二,从考勤表上可以将遵守公司规章制度的人和自由散漫的人区分开来,自己心中也就有了数,也是对那些正常上下班人的一个交代。

第三,考勤本身也是作为工资结算的依据之一。

至于员工的抵触情绪,就需要看HR个人的工作能力了,不可能员工有抵触的东西全部都不去实行吧。更何况,只要有完善的制度约束,做到公平公正公开,员工并不会像你想象的那样的。估计有抵触情绪的是2%自由散漫的人。

考勤是把绝大多数守纪律的人首先看成了不守纪律的人:我觉得这句话并不正确。如果这样说,那我们国家法律的出发点不就是把所有人都看成了罪犯了吗?规章制度的目的是惩恶扬善,而规章制度本身就是善恶的分界线,遵守了就为善,违反了就是恶。

非常赞同林帆的这几个观点,我们公司是实行打卡制度的。

考勤是把绝大多数守纪律的人首先看成了不守纪律的人:我对这句话的理解是,纪律是给违反纪律的人准备的,遵守纪律的人根本不会把这些纪律看成束缚,因为他们的行为都在企业和员工都能接受的范围之内,纪律应该是双赢的结果。无论是国家的法律还是地方规章制度,都是为了平衡这些关系的。


作者: woodenhear    时间: 2008-5-27 15:36

真的是应该视工作性质而定的,一般车间的时间还是打卡比较好管理

但是对于办公室人员可能反而会影响工作效率


作者: demotool    时间: 2008-5-27 16:51

这个也要视企业的具体情况而定。


作者: mls2009    时间: 2008-5-27 16:58
无规矩不成方圆,打卡还是必要的.
作者: zmj-js    时间: 2008-5-27 18:39

我们公司从3月份开始实行刷卡考勤,效果不错.对于遵守纪律的人实行什么样的考勤都无所谓,对于经常在工作时间出厂干私活(私事)的人有抵触情绪.刷卡考勤后的管理很重要,如果只刷卡不管理就失去刷卡的意义了.


作者: 草根流水    时间: 2008-5-27 20:34
对于工厂里我觉得打卡是有必要的,生产单位强调的就是纪律,团队的协作。另外基层工人的素质也不是太高,打卡能起到一个监督作用。
作者: waynezhu    时间: 2008-5-27 21:48
我支持一线工人打卡,因为有工序的问题。
作者: zyy333    时间: 2008-5-27 23:51
企业的考勤制度是必须的,这是企业管理的一项基本制度,是企业正常运转的需要。但考勤的方式很多,不一定非要打卡,比如班组长现场考勤、员工签到、门岗记录等。现代企业提倡人本管理,我不赞成一些企业花钱买打卡机,有的甚至指纹打卡,那才是把绝大多数守纪律的人首先看成了不守纪律的人,伤害员工自尊心,为什么不用更人性化的考勤方式呢!
作者: kexue2008    时间: 2008-5-28 13:56

一句话"打卡是非常有必要的"

规章制度对于遵守的人来说根本没有任何约束力

同意这位仁兄的意见


作者: hunanxm520    时间: 2008-5-28 14:04
打卡不能从根本上解决问题。只是一种消极监督的办法
作者: cpicljy    时间: 2008-5-28 16:31

打卡考勤对人力资源部门的人员来说,更方便。

但有时也会遇到一些麻烦,比如再灵活性方面,感觉更机械,不具备人性化。


作者: guxue1986    时间: 2008-5-28 17:17
我们就是生产企业 打卡很重要的
作者: 吻了老鼠的猫    时间: 2008-5-28 18:25

我觉得这只是考勤的一个手段而已

如果员工想逃班

什么办法都可以想出来的


作者: harvey    时间: 2008-5-28 19:40
打卡还是要的,越是大公司越要!小公司或几个人的就无所谓:)
作者: luckvivian    时间: 2008-5-28 21:18
我在外企,不需要打开,但需要SIGN IN.每个部门自己控制时间,有制度有自律是最重要的.
作者: ynkmxy    时间: 2008-5-29 09:07
不打能行吗?那个领导不喜欢下面屁颠屁颠的干活?
作者: 泥土的微笑    时间: 2008-5-29 11:28

我们公司正在讨论要实行打卡制,而公司人员基本上都是坐办公室的,抵抗情绪倒不是大问题,关键是,这样会浪费很多的时间,明明就在自己家附近就可以办的事情,非得坐一个小时的车来公司,再坐一个小时的车回去。

涉及具体问题就真的复杂了!


作者: czhlovehon    时间: 2008-5-29 13:09
纪律的散漫纯粹的用打考勤卡来进行界定是和不负责的一种做法,打考勤卡只是一种手段一个依据而已,本质还是在于员工本身,不仅仅是一线员工、而且管理人员及职员仍然有这样的情况存在,所以我个人意见在公司制度还不够完善的情况下建议采取此种方式,当然一切从简,太复杂也不适合
作者: qxglzk    时间: 2008-5-29 14:29

行业体制决定  有必要!!!


作者: rainbow007    时间: 2008-5-29 20:31

这是一个提高一天工作精神的机器!我们公司一天打卡最少要四次!

考勤是一个企业最基本的制度底线,就目前来讲,大部分企业还是需要的!


作者: bansontech    时间: 2008-5-29 22:07

存在的就是有道理的


作者: 品牌    时间: 2008-5-29 23:10
考勤打卡很有必要,对于自觉的人来说打卡考勤是对自己工作的一种证明,对于不自觉的人来说打卡考勤是对自己的一种监督,虽然说不见得所有岗位都需要打卡考勤,但是既然你来了公司就要执行公司的规章制度,除非直接外勤,那就是另一回事情了
作者: kezhui    时间: 2008-5-30 02:14

我们公司要求打卡

不过并不设置相应的惩罚制度

也就是形式上这么要求而已

为的是让大家注意到要遵守纪律


作者: as806132    时间: 2008-5-30 04:07
观望中....
作者: firezx    时间: 2008-5-30 09:27

打卡=扣钱


作者: suc_heart    时间: 2008-5-30 09:39

打卡有必要,最简单的办法是结合规章制度把不打卡的处罚规定好.


作者: qinxk    时间: 2008-5-30 10:02
我觉得打卡是为了以后不打开,革命靠自觉,如果不能自觉遵守制度,那只能强制打卡,所以,要看自己公司的情况确定。。。
作者: 杞苓    时间: 2008-5-30 13:05

考勤是把绝大多数守纪律的人首先看成了不守纪律的人:我觉得这句话并不正确。如果这样说,那我们国家法律的出发点不就是把所有人都看成了罪犯了吗?规章制度的目的是惩恶扬善,而规章制度本身就是善恶的分界线,遵守了就为善,违反了就是恶。

这话说的好


作者: yifuyijie    时间: 2008-5-30 18:09
还是针对部门 针对性质进行分类 不要一刀切 效果不一定好
作者: cat1234    时间: 2008-5-31 09:47

应该按性质分,适合的才是最好的。

不是所有的企业都适用。

呵呵。


作者: xiami1223    时间: 2008-6-1 10:12
首先不是所有的员工都能自觉自律,其次不同岗位不同部门,甚至要求标准也不一样,核对考勤仿佛形同虚设,如同做无用功,悲哀。
作者: xialinyong    时间: 2008-6-1 11:01

打卡只是一个形式

如果每个员工都把公司当做家一样看待

谁会故意迟到啊?


作者: 码语者    时间: 2008-6-1 14:36

换个思路想一想

什么人会抵制那?

是否是那些80%严守纪律的人哪?还是那2%的自由散漫的人?

如果只是那2%的人,你的目的不是已经达到了吗?

一点建议:

1、设立全勤奖,避免矛盾计划。

2、合理的考勤制度,例如一月迟到20分钟内,每次不超过3分钟,依然不扣钱。

3、管理层以身作则,记得我们公司最初搞打卡,也引起过非议,结果是管理层连续一周提前10分钟站在打卡机前等待员工,大家才意识到管理层的决心。


作者: 挪威精灵    时间: 2008-6-1 19:41

打卡的出现必然是有它自己的原因的.


作者: kami    时间: 2008-6-2 08:25

打卡有必要

 

[em06][em06]
作者: 林妹妹    时间: 2008-6-2 09:22
5楼的朋友所说的:
考勤是把绝大多数守纪律的人首先看成了不守纪律的人:我觉得这句话并不正确。如果这样说,那我们国家法律的出发点不就是把所有人都看成了罪犯了吗?规章制度的目的是惩恶扬善,而规章制度本身就是善恶的分界线,遵守了就为善,违反了就是恶。

俺觉得说的非常好!

作者: liduoshuai    时间: 2008-6-9 15:08

俗话说"一条臭鱼,腥了一锅汤"

还是要看员工的素质.其实制度管理下的大多数员工都是受害者.


作者: smx0472    时间: 2008-7-7 11:40
打卡考勤比过去手工签考勤要好,减少了很多人为因素,比如,别人代签,考勤人员替关系好的做弊,毕竟我们现在企业员工还不能做到自觉自制.对于特殊常跑外的岗位可以减少打卡次数或不打,区别一下,以免因打卡而影响工作效率
作者: lafengwolf    时间: 2008-7-7 14:47

要根据公司管理制度、员工工作内容来决定是否需要打卡。

一部分人员的迟到久而久之就会变成大部分人员的迟到。

作为一家公司,是肯定需要打卡的


作者: rongji    时间: 2009-6-12 16:16
根据公司的类型选择打不打卡。生产型企业有打卡的必要,其它的行业可根据公司的实际情况,以简化工作为目的进行选择打不打卡。
作者: chaoji365    时间: 2009-6-12 17:11
考勤是必须的,考勤不是对守纪员工的不信任,而是对守纪员工的尊重,员工一视同仁,如果不考勤,守纪的守纪,不守纪的继续不收纪,这样才是对守纪员工的不尊重。
作者: 归来者    时间: 2009-6-17 10:01
无可无部可
作者: zichen25    时间: 2009-6-18 14:17

无规矩不成方圆,考勤打卡还是有必要的。仅管如此,还有好多混水摸鱼的人在。我曾在的公司,甚至还有代打指纹的,可笑吧。

他们在录指纹的时候,一个人指纹录二个人。

当然,这还算是少数。






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