栖息谷-管理人的网上家园

标题: 谁该懂HR? [打印本页]

作者: 少天    时间: 2007-10-6 15:13
标题: 谁该懂HR?
    前段时间,我与一干版主商量如何多个角度引发栖息谷内的辩论风气,又加上本人一贯爱吃第一个螃蟹的性格,便即兴写下“HR工作者,请直面我的问题”一文(http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=162,135134,0,0,0,0,0,1),引发了诸多HR从业者及圈外人的精辟文章及回帖,老友fisher更是接了第一招,以客观严谨的理论及回答令我等折服,其他几位版主更是立即上阵,以文会友,不亦乐乎。
    不过,回帖者越来越多的时候,尤其是家园ID有显示行业的功能,对照回帖者的观点以及各自的位置,我不知该如何回复这类帖子。仔细看看,HR从业者与圈外人的回帖几乎是针锋相对的,这难道不奇怪吗?
    客观说,我原文章的结尾说的很明白,期望引起的是HR工作者的工作思考,期望随着国内管理实践的不断进步,HR逐步走出“尴尬”的境地,不再有象今天的众多质疑。
    可是,我看到的确实太多太多的“你不懂”的辩解。
    ID为wxwzqh并也从事HR的家人,在回帖中(http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=162,135134,0,0,0,0,0,12)说了一句很好的话:没有不好的HR,只有不认真的HR。
    身为HR,圈外人对HR的工作有看法的时候,首先要解决的是为什么会有这么多的看法?为什么会有这种现状,而不是“你对HR不专业,你不懂”。企业内,谁该懂HR?谁又该努力改变这种现状?虽然说是众力合成的问题,但总要有牵引的线头。是HR从业人士,还是圈外人士?
    我若是HR从业人员,根本就不会写那篇文章。
    我不是HR从业人士,处于管理层多年,所以无法脱开HR相关的事务,希望说“你不懂”的这类HR,尽量让身边的人接受自己的工作领域而不是自守专业盲目自大,更希望真正的专家能在家园有真知灼见引领这个行业的从业者成为企业需要的HR。
    企业的运营受太多因素的左右,但企业的明天终究由HR来铺就。HR在中国的实践尚短,但太多从业者已经经不起鞭策,敲警钟的不是我们这些圈外质疑的人,而是自身。
    希望HR专业人士多多讨论,作为管理者,没人否定HR的明天。
   

作者: 妙妙猫    时间: 2007-10-7 01:39

关于“你不懂”,我想说少天你理解错了

各位HR从业者说的“你不懂”,不是说其他人不懂HR的专业理论,而是说没做过HR的根本不会懂HR的心情,

只要你没做过HR你就根本体会不到,永远不会懂

我想,大多数的HR从业者,在用“你不懂”的时候,根本不是什么辩解,而是一种无奈;

HR在中国的实践是尚短,这其实不是主要的,更重要的是在中国这个有中国特色的社会中HR该如何发展,很多事情HR是身不由己的;

任何一个无论何种职位的HR都会有这种感慨吧,无论他是HRD还是HRA[em11]


作者: daiyi    时间: 2007-10-8 07:20

做为管理者或经营多少都与HR有点联系吧.


作者: flyingaa    时间: 2007-10-8 15:10

其实你不懂我滴"心".

你说是那是云彩,可一会就变成了雨,你说那是雨,可一会就成了冰,虽是同源,却表象不同.存在形式

也就不一样.

家人们是否有作为高位者的姿态不经意的影响过(好的、坏的)HR的,又或者代职过HR的权责,又或

是质疑过HR的.

身在其位,才知其境,我觉得做销售的很能赚钱,却不知倒在路上的人们不知凡几.

我觉得做HR就似玩样的,谁都可以来做,可就是你来做也难说你能做得比说得好.

抛砖不是引来臭菜、茅厕的石头,那可是一个又臭又烂,另一个又臭又硬.

说过,看客就是看客.


作者: wjs005    时间: 2007-10-8 16:58

说句大实话吧。

中国企业现在的素质普遍都不高,HR与直线经理都必须深造,改变自己思维与行为,最应该改变的那个人就是企业的老板。

我关注了大家的帖子,发现发帖的人无外乎从理论和现实上分析,理论上分析的多是HR,没能联系实际,自己做到不足却抱怨大家重视不够。中国的社会就是这样子,抱怨有什么用?重要的是自己能发挥什么作用,如果体制上不行,就用个人的能力,知识先去弥补,先做得人的工作,之后由得人再转到规范管理上来。我也是个HR,可我看家园里的同行怎么个个像个怨妇?

从实际上说的多是非HR,指责HR同时暴露了自己的不足,在现代的管理中,HR明白在企业中发挥重要作用。这些人给我的感觉就像没上过军校的李云龙。如果你是企业高一层的,那么我断定你的企业管理方式一定不是现代的,高效的。

就这样吧,中国企业,中国的管理人还有很多路要走。

我今天说了大实话,不知道会不会被围攻。


作者: jwzwlh    时间: 2007-10-8 17:03

是呀,没有经历过HR工作的人很难去明白一个HR工作的心境的呀!

管理的理论的可以相通的,我们做HR管理的时候也可以用营销的理论、企业经营的理论等,可是在实际的工作中许多的无奈和辛酸就没有人去理解的了!


作者: 梧桐树下的雨    时间: 2007-10-8 21:03
什么事情都是那样,隔行如隔山,其实就是一层纸,捅破了,难度就没有了。
作者: 叁石    时间: 2007-10-8 23:05

每一个管理者都应该懂一些


作者: jiankang5460    时间: 2007-10-9 09:35

HR管理就像一把锐利的工具,用好了可以提升公司的绩效,用不好了就会伤了企业!
大家发表自己的观点,我感觉大部分依据自己以前的经历,殊不知你的经历只代表你以前处的时间段和特定的企业环境!


作者: lee_penn17    时间: 2007-10-9 10:38

没有做过hr的是真的不理解我们这些做hr的,只有做了你才能体会到,有些事看到的是表面.


作者: tanxiaco    时间: 2007-10-9 11:40

管理者是少数派

管理者是少数派的说法不知道大家同不同意?我是这样想的,但是为什么呢?我至少有这样几点看法:

一、管理者具备专业知识;

二、管理者具备良好(并非丰富)经验;

三、管理者具备宏观和微观调控能力。

自上而言,我觉得符合中国对学位的定义,特别对博士的定义!这也就说明了,HR不应该出现楼主和兄台们说的那种境况!因为你们是管理者,管理者应该是百里至少是优中选优吧!那你们应该是专业过硬经验丰富学识渊博之人才对!既然这样,有什么道不懂得协调的重要性?HR协调销售、协调财务、协调生产……

同理,销售也就存在与HR的协调、与财务的协调、与生产的协调……

如果这样的话,是否还认为难处总只是你有?

[em07]
作者: feng333    时间: 2007-10-9 14:45

作为管理人员,谁都不容易, 互相多一些理解多一些支持   少一些埋怨少一些责难  才是职业经理人们该做的。

沟通----从互相尊重理解开始


作者: annachan    时间: 2007-10-9 20:37

据介绍,有一些外国人用不到十年的时间打造了自已的跨国集团公司或商业帝国,部分还成了行业的榜样。而中国人号称很聪明而又能吃苦耐劳,但能做出跨国公司的很少。相反私人家庭作坊很多。另外又有人说中国有农民仿做KFC的汉堡的味道好过KFC的出品。

所以我想说的是:老板们最该懂HR,否则HR们是巧妇难为无米之炊。大多数的老板们都在想着如何去赚钱,多买几套房,多买几辆好车。另外中国的教育框架里应该把人力资源作为必修课,因为每个人都是自已的管理者。只有懂得管理自已,才会真正理解人力资本。全民皆通晓人力资源管理,才是真正的团结就是力量。


作者: 妙妙猫    时间: 2007-10-10 13:32

管理者不仅要懂HR的理论,还要深入了解HR的实际情况,同样,HR除了努力提高自身水平外,也要多了解公司的方方面面。有些国际上很先进的HR管理理论,有的时候并不适合中国目前的实际情况,在多数公司,HR人员处境尴尬;人力资源管理水平的提升,仅仅靠HR人员的推进是不够的,需要大家的共同努力。在这个进程中,需要的HR和非HR的相互理解、支持、沟通,而不是相互攻击、讨伐。


作者: zhangjp770    时间: 2007-10-10 14:25
HR管理,毫无疑问应该是企业内所有的人都应该知道点,对于老板应该非常重视,一个好的HR对于企业起到的作用不亚于老板本身。至于如何做好HR在大的方面来说应该都差不多,只是处于不同环境的人需要针对实际情况采取合理的方法。
作者: 橡皮树CTA    时间: 2007-10-10 21:22

    作为曾经的HRM、现在的管理咨询顾问,非常了解各位HR的无奈。很多时候,“其实你不懂我的心”!讲一个故事:

    在我做咨询的一家公司,换了两位HRM。两位都是资深人士,有相当的专业度。操作专业的各个模块都能够得心应手。其敬业态度和对企业的忠诚也没得说。但始终不能得到老板的嘉许。

    原因是,企业员工工作积极性差、建议少牢骚多,有能力的留不住,没能力的不肯走。

    在我们看来,状况和原因是多方面的,比较复杂。再清楚一点说,根源其实在老板身上。老板不肯接受薪资改革的建议,使得企业在区域内、行业内薪资毫无竞争力,却坚持要考核,而“考核的目的就是扣钱”;老板喜欢那些把职能性工作弃之不顾,却围着自己转,像孝敬父母一样伺候自己的人;老板今天刚请了培训师讲课,明天就批评HR说怎么也不见有什么明显效果;老板的想法总是变来变去等等等等。

    但老板的板子一直往HR身上打。

    第一位被老板支开了。第二位现在度日如年,不知道自己可以忍耐到几时。



作者: 世界高城    时间: 2007-10-12 15:39

    谁该懂HR?这个问题好象有点似是而非,谁该懂谁?为什么要去懂?因为这个原因导致非人力资源经理的人力资源管理培训课程火了又火,可培训过后,其他职能部门仍然大唱其实我不懂你的心?有时真想用东坡与佛印斗禅的典故来说明为什么不懂的原因,但又怕有人气量不够,跳得更高。

    若要拓展开来,每个职位都可以掬出一把辛酸泪出来,在企业管理中也并非只有HR这个职位会受到质疑与讥评,但HR却好象是遥遥领先者,是我们不够专业?不够认真?但大家都在努力,这是显而易见的。

    企业的老板与法人们都没有达到期望的标准高度,为什么要HR去达到他企业都无法达到的高度或用那个标准去衡量?

    所以没有人能懂谁,也不需要去懂,只要理解、宽容与时间。

   


作者: owen777    时间: 2007-10-16 11:01
标题: 不懂没关系
我看无论是心情还是意见不被人理解都不可怕,郁闷的是不相信不支持,当然"没有理解就没有支持",我要说的是,HR更需要大家把这句话反过来读.




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