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标题: [讨论][转帖]创业第一课(我与政府、工商、税务、城管) [打印本页]

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:04
标题: [讨论][转帖]创业第一课(我与政府、工商、税务、城管)
　　99年，中专毕业后的我就开始在创业的路上摸爬滚打，从摆地摊开始到现在拥有自己的公司、四十多名员工，从满脑子幼稚的愤青到圆滑世故的生意人，我被现实上了很多很多的课。但是我觉得对当今
　　社会创业者最重要的一课就是如何去适应你所处的社会环境。学会了这一课，你就不会像我一样一次又一次的感受流泪、伤心、无奈、愤怒...
　　如果不经过这六年的风风雨雨,我肯定不会相信在成功的标书后面会有那么多的故事、也不会相信国家执法部门镶着国徽的大门下进出的是什么样的一群人、也断然不会相信国家的法律、法规竟会成为某些人牟取利益、甚至威胁我放弃追求公正的工具！现在我信了，因为这一切就发生在我的身边，让我不得不信。这一课让我上得很沉重，我也付出了很沉重的代价。所以我想把这一切记录下来，让大家能够很轻松的去了解、也希望对刚开始创业的朋友和想创业的朋友一些启发。
　　有一个做教师的朋友给我说，他想辞职出来创业，做正正经经合法的的生意人，做一个儒商（意思是我等就是奸商了　呵呵），靠自己的努力去做一番事业．我给他举了一个例：我公司有一个部门做电脑硬件的批发．每年销售额在二千万左右．由于市场竞争激烈，平均毛利只有3％左右，如果按实纳税，整个毛利交税都不够．而如果提高毛利来作，我们都死了几遍了．呵呵．很多行业我不了解，但是我相信这种情况不会只有我们是这样，也肯定不会只有我们这个行业才是这样．．

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:05
　　我的第一次经商是从摆地摊开始的,当时还没拿到毕业证,暑假里想体验一下生活,当然也想赚点零花钱.我母亲的一个朋友在做茶叶的批发.于是我拿了一些茶叶,到镇上的农贸市场上摆起了地摊.顾客大多是农民朋友,也许大家看多了那种油嘴滑舌的摆地摊的,看到我这种十多岁的带书生气的小伙子来摆地摊还有点新鲜吧, 生意还可以.但是第一次做生意,连称都不怎么会用,更不用说耍称杆什么的.呵呵,每天就能赚到一二十块钱.但每天都会有一个穿制服的工商所的大姐来收摊位费,一个摊位2元.刚开始我见大家都给了,包括对面卖菜的农民大伯大婶也给了,我也每天都把钱给了.后来我发觉其实有少数一些人是没给的,而且穿制服的大姐从他们前面过去就像没见他们一样.我还发现旁边卖童装的吴哥有时见收费的来了就先走开,收费的见没人也懒得等就躲过了.后来我也学吴哥,远远见收费的来了就走开,这样我也躲过了两天.可是第三天的时候,我和吴哥躲在旁边,穿制服的走过来左右望了一下,说了几句什么,然后蹲下去收我地摊上的茶叶.我一看急了,连忙过去给他钱.她一看我出来了,一边开票,一边恶恨恨地说:"下次你小子再跑,我把你烂茶叶没收了!"然后把补我的钱扔到地上.我长这么大还没受过这种气,就和她吵了起来.问她凭什么收我茶叶,依据的是什么法律,还指着另外的一些平时不交费的摊位问她为什么那些人可以不交.她一听火了,把我的货一扯全收起来.叫我下午到工商所去取.当时要不是吴哥拉着我,我真想冲上去和她拼了.当时的那种心情我到现在还记忆犹新.下午,我父亲(父亲在镇政府工作,但之前我一直以为我可以不靠父亲独立打拼出一片天下) 打电话找了他们所长,然后我很顺利的把货拿出来了.第二天穿制服的大姐从我面前经过时不再叫我交费,而且后来有时还冲我微笑打个招呼.我第一次见到人脸上的表情会在几天内有这么丰富的变化.当我再次看到小吴和卖菜的年老的农民从手上或口袋里拿出2元钱时,我知道这个世界也许不是书上讲的那样公平...

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:05
2000年,我在县城开了一个小店,做电脑维修、培训、销售。当时我打听到一个机会，县教育局下文件要求每个中小学微机室电脑必须达标才能继续收取微机费（小学30元/期，中学50元/期）；这个收入对学校来说是最大的收入，大部分学校的教师福利啊、学校的“办公费用、接待费用”这些一般都在这里面出。而之前大多数学校的电脑台数都不达标，所以很多学校都要添置电脑，这是一个很难得的商机。我马上做了准备，针对各学校的条件不一样，制订出了三种方案，而且价格基本上都订得很低，然后详细列出来我们的产品质量、服务承诺、公司简介。改了又改，足足搞了一整个晚上，然后复印了一百多份，按照本县的电话黄页上的地址邮寄到了基本上每一个学校。这一招效果比较明显，这后经常有人打电话来询问一些情况、还经常有学校的领导到我们门市上来看样机、谈价格等。尽管我们做了很充分的准备，也自认为在技术上、价格上、服务上都应该是学校的首选。但是眼看着别的商家都做了好多家了，我们一家学校也没签下来！直到有一天，我的一个很好的朋友，他爸爸是一个农村学校的校长，他爸爸的学校要添电脑时，他推荐了我。晚上，我带着精心准备的资料到朋友家，朋友的爸爸草草的看了一下资料，问我生意都怎么样了，做了哪些学校，我把实情告诉了他。朋友的爸爸说，就在我们寄出信时就注定了生意做不成了，这样的价格一公开，就没有空间了。那些领导到我们门市上看只是为了在开会的时候可以说：“在学校领导班子经过和XX公司、YY公司等公司进行周密的考察和详细的比较后，决定采用更为XX的XX公司的产品”，其实之前和谁签单早就已经确定了。还告诉了我应该怎么样去做，价格应该怎样去报，对校长该报什么价，对校委会该报什么价，对老师又该报什么价...
　　这个单子我们很顺利的签下来了，结果是这样的：我从省城的二手市场以400元/套买下20套二手电脑，然后给校长报650/套（这是我实收的），给校委会（校长、副校长、财务等五个人）报950/套，给学校老师报1200/套，最后开票时开的1350/套（中间据说是有些费用不好报，顺便一起算里面了），中间和校委会吃饭3次，给校长送礼2次。接着我以类似的方式做了四五个学校，我就这样赚到了我人生的第一桶金。看着那些穿着简朴的农村孩子以敬畏的目光看着“高级新电脑”时，我发觉我的心在一点一点的改变...

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:09
　　就在我做了一些学校后,我到XX镇政府找该教办主任谈镇上学校添电脑的事,那个教办主任刚听我说几句就对我说,你搞电脑的啊,你去给我家看看我家的电脑,孩子总说慢.你看是怎么回事,给我看怎么修理一下.我忙答应晚上去他家修电脑。晚上，我到他家一看那电脑，一个老机器，15的显示器，K6-2的CPU，32M的内存，这种机器不慢才怪。我对主任说，这主要可能是配置比较低的原因，我给你拿到公司升级一下，明天给你送过来。主任答应后，我把旧机器拿回公司。第二天给主任换了一个全新的17纯平,主机里的主板、CPU换了一块旧的810主板和750CPU、内存加成了128M，当然最重要的是机箱、键盘、鼠标换成了新的，加上那主任后来又说见别人电脑上罩了个防护罩（视保屏），一共用了千多块钱。但我想他一定会把这一千多还给我的，甚至会更多。果然，后来我几乎把他们镇上学校的电脑业务全揽了下来，因为那些校长不敢违背教办主任的意思，尽管这个主任只是经常在一些场合提起我们的技术好，他家的电脑就是我们修，修后快多了等等。这是后来我听他们镇一个校长给我讲的，我就在想啊：我们技术肯定好，估计能把15的显示器“修”成17的也只有我们才行了，呵呵。

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:09
在做学校的这段时间中,给我震动最大的是在我的母校。我曾在这所农村小学读了六年书,现在的校长是我当年的班主任.正是这位当年曾站在讲台上给我们讲如何做人的老师，也许是因为我是当年他得意门生的缘故，在我塞给他回扣的时候，他表现得很不自然。我至今不知道他是在当年教我们的时候就已经有这样的一面还是在这几年“改革的春风”使它产生了改变，而我更相信是后者，因为经过这几年我还是很难把这样的一个校长和当年心目中崇高、纯洁的形象对等起来。学校还是那个学校、升旗仪式还是那种升旗仪式，但站在国旗下的人已经不再是那些人了。
　　在我那一两年做的学校中，几乎没有一个校长或校委会的领导是真正清正廉明的。只不过有人做得聪明一些，有人做得倡狂一些罢了。有一个校长明目张胆的和我讨价还价，而且一点都不注意影响，他个人所拿的回扣比例也是最大的，一年以后，这个年轻的校长就因为在修建学校时吃回扣被老师告发，然后调到村校做普通老师了。所以在做这种单子的时候，不要相信会有多少两袖清风的领导，如果他不接受你的好处，只能证明你给的好处不如别人给的多、你给的方式或时机不对或者你根本没找对人！有很多时候（特别是在相互之间不熟悉的时候）他会一本正经的拒绝你，你一定要想办法用适当的方式（比如你可以暗示某领导都曾经和你合作过，打消他的顾虑和不信任）让他接受你的好处，一但接受你的好处就表示事情有很大的把握了。不要担心他吃了你的钱不为你办事，现在的领导一般都比较有经验和“职业道德”，他受了你的好处都会尽力为你办的，即使办不到，也会想办法另外的地方补偿你或者把钱还你，因为他肯定还是怕你的。还有就是在做之前一定要了解清楚说了算的是谁，是一个人还是几个人，每个人的重要性是怎么样的，根据这个再来定如何进行利益的分配。比如在做学校的时候，微机老师一般都要进行硬件验收等，这种人就要看清楚他究竟是什么样的角色，如果只是被校长等人用来走走过场，就大可不必给他多少好处或者给他一点软件、配件什么的；而如果这个人敢于和领导较劲、有一定的威望，这样在考虑利益分配时就一定要重视，不然会出很多麻烦。这方面一般可以在搞定校长以后，听听他的建议。（下一篇：我与工商的故事）

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:11
　这几年里,我一共被工商罚过三次款,第一次500,第二次5000,第三次20000;但就是这最后一次使我和工商建立了很深厚的"友谊",现在全县的工商局、所的所有电脑采购、维护、网站制作全承包我公司。这也叫有失必有得吧，呵呵。
　　第一次罚款是因为我无照经营，当时我买了几台电脑在一个小镇上做培训、电脑游戏。但我当时连营业执照是什么都不大清楚啊，我刚好出去办事，回到店里听说的。几个工商所的开个摩托过来问了几句写了点情况让我守店子的小兄弟签了个字就把两台电脑主机搬走了，没有电视里看过的那种出示证件、取证什么的。他们野蛮的扯掉主机后面的线，因为没拔过网线吧，把网线也扯断一根。我问了情况后，跑到镇上的工商所，几个人在办公室在很大声的开玩笑，我的电脑主机扔在旁边。我去说明来意后，一个像是头的人先停下说笑，给我说事情很严重，给我讲什么叫无照经营，然后问了我一些情况。我当时态度还是比较好的，很诚恳的说我不了解这些。然后他们叫我回家等候通知。回家后，我想街上这么多做生意的都没有办执照，凭什么就查我？所有我就没听父母和朋友叫我去送礼的建议。心想应该没什么，大不了补办执照吧。几天以后，他们通知我去，然后给我说要罚款2000元。我当时一听就火了，说为什么全街上几百家不办执照的不查偏查我？我给他们说，我马上带他们去看整条街有几家人有执照！那个头说：你再乱扯我把你的电脑没收了！（他肯定不知道这两台电脑主机还不值2000）我当时很气，说我不要了，就走了。又过了几天，他们见我确实不想要电脑了，也可能找人了解了一下这两个旧主机的价值，加上我爸也通过N个关系找了他们所长一下。通知我再去，交500块钱拿回了主机，然后那个所长给我说:其实是因为有人检举我们,他们也是不得已,本来该处罚2000,因为XX领导所以是500,然后再违心的说我年青有为这些.后来我知道基本上所有的执法机关处罚了都会例行的这一套.一是他们不会让你知道是因为他们的年终奖没着落、也不会告诉你他们的罚没任务还差多少、更不会给你说他们所长马上要升迁了要做点成绩；二是要和你搞好关系，让你不再去扯其它的人，给他们再找更多的麻烦。
　　第二次是在另一个镇上，我在那里开了两个店，分别做电脑销售和电脑培训，中间隔着一个铺面，我办了一个销售的营业执照，本来我经历了上一次罚款，所以比较注意这点。我再想办一个培训的执照时，工商所的人告诉我，个人不可以同时办两个执照，培训这边就放下没办了。当时进来七八个人冲进来又是照相、又是搜证据，把我的招生简章、收费标准、报名名单等都复印下来保存，然后请示上级叫我们交两万保证金（一般工商罚款时都会先叫你交一定的保证金，然后告诉你处罚和调查的不是一批人，可能到时罚款会没有保证金那么多，会退你一部份，但是我经历了很多次都没有退的！你交了多少就罚多少了！绝不会按他们所说会按你的非法所得根据法律来计算罚款金额）。所以当下最重要的就是尽量少交保证金，让他们走人就可以了。但他们坚决要交20000，要不就扛走所有的电脑和其它设备。当时我亲朋友好友都不断找关系，所以处理现场几个人的手机就不断的响！他们的态度也慢慢的好起来，我们也不断的求请，说好话（这一点其实也比较重要,千万不要去讲法律这些，他们随便抓一条就可以罚死你的，比如你有执照，上面写的经营项目是电脑销售，然后找到你名片后面写有维修，那么你就叫超范围经营！也不要和他们据理力争，和这些人你没有理的。你唯一能做的就是叫苦、装穷、扮可怜，借钱等），然后我先交了2000，又假装到处借钱，再找了些零钱再凑了3000，最后磨了两三个小时后，总算走了,临走交待我们下午至少再补5000。下午我们马上叫人把店内值钱的东西搬到住处，然后锁好门，再打电话给他们说实在找不到钱了。他们先是威胁，然后叫随便再交点，最后见我们实在不去交，几天后告诉我去接受处罚，罚了5000，说法和第一次差不多。不同的是这次比上次手续要复杂些，还叫我补充了一些学员资料等“违法证据”，然后签了N个字，盖了N个手指印。在这种友好的气氛中完成了任务。

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:12
　我在一个镇上开了一个网吧,在隔着一条街的地方有一个培训班,网吧和培训班都是有营业执照的.培训班有十台电脑,而网吧有三十台电脑.因为网吧是由培训班的地址搬下去的,所以网吧的执照上的地址还是现在培训班的地址(街名不同).因为有时网吧机器不够,培训班有时也有人来上网。当时正遇黑网吧严打,有朋友叫我就不要让培训班上网了，但我没听进去！结果有一天县工商局的人来了，拍照，查帐本，取证据，并要搬我网吧中的电脑走，说我无照经营，我把网吧执照给他看，他们说那是培训班那里的执照，那么，网吧中就属于无照经营。当时工商局的人要搬30个主机走，我带着几个人和他们理论，但没有效果，他们打电话到派出所，派出所的朋友劝我让他拿走。找了很多关系，但没用（后来才知道他们局长要靠这个业绩爬到市里当副局长，所以县长打电话说情也不起作用；）。30台主机刚买不久大概值六七万，当时把事情想简单了，想到要罚，大不了罚几千块嘛，就让他们拿走了。然后是配合他们做笔录、因为想着事情应该不大，所以很配合他们工作；二天后他们放出风，说我们网吧无证经营一年多，非法收入有记载的有二三万，按XX法、XX规定可以处以非法收入几倍的罚款。这时我才意识到问题严重了；冷静下来想，我不是无照经营啊，他们抓的网吧那里是有执照的，所有他们在执法上有问题，他们在电脑主机的暂扣通知书上也写着暂扣XX网吧多少电脑，既然他承认我那是XX网吧，而我有XX网吧的执照，那就不应该是无证经营，大不了地址没变更而已。正好当时有朋友介绍了一个善长于行政诉讼的律师，在充分了解情况后，给我们说，这个案件，工商的有很多执法上的漏洞。而且我们可以马上就他暂扣电脑的情况提起诉讼，很快我们写好了诉讼材料，当天就准备交法庭立案。有朋友建议最好先把材料找一下工商局，我们把材料递到工商局，这帮人一见律师和材料后，态度马上和之前不一样了。负责这个案子的科长、副科长一下像变了一个人，不应该是说由人变得像狗一样，呵呵，私下找到我，给我说是有人举报了、又说些很多好话，叫我先不要交诉讼上去，然后叫我交三万块钱押金把电脑先领回去；我不答应，叫他无条件让我把电脑领回去，要么我就起诉他们。最后他们副局长找我到他办公室，给我拉关系、说哪些人找了他然后他要买帐这些，然后再问我是不是打算起诉，又给我讲哪些人起诉最后又没有用，当然还说如果我要起诉他们会按最高的额度来罚（当然说的不是很直接）、还有说我卖电脑的店里和培训班里找到一些销售清单，还说组装电脑来卖严格的说是违法的、我卖的很多东西呢严格说都是违法违规的。最后叫我拿钱出来先把电脑领回去做起生意再说。当时正值七一长假，我也想着早点把电脑领回去，加上他说的东西也着实把我镇住了些。我就拿了二万出来，说只有这么多钱了，还不还电脑随你们，不还我就上法院了，最后他们还是让我把电脑拿回去了。那个副局长也承认他们执法上可能有点问题，还透露可能到时不会罚这么多，会像征性的罚一点这个事就算了，我也相信了他的话。七天长假，我一直幻想着到时他退了一些钱，罚个三二千了事；长假后，通过工商局的朋友了解到几位领导不断开会讨论我们这个案子，大假后第三天，我税务局的一个朋友约我出来问我是不是最近得罪了什么人，税务局的人在找我的一些网吧客户了解情况，查我销售电脑给网吧的事，当时我在县城里我销售门市，装了很多网吧电脑，而且他们局长亲自在抓这个事。后来我的几个比较大的客户也给我说税务局找了他们，在收集我的材料。
　　当时我根本没回过神来，后来我有点知道是怎么回事了；果然，二天后，我收到了工商局的行政处罚通知单，罚款二万！我头嗡的一下大了，律师找到我，说这个案件他有80%的把握打赢，问要不要干？我叫他等等。我开始冷静的考虑这个问题，如果我起诉，很有可能会胜诉，因为他们执法程序上、定性上都有明显的错误！我可以拿回这二万块钱，而且还可以拿到一笔赔偿。但是，我会得罪工商局，甚至让他们的领导受处分，他们会怀恨在心，用他们科长的话说，我以后也别想在这个县城做生意了。而且国税局收集的材料让我补税肯定远远不止两万，甚至让我进去也说不定（朋友打听到的消息，也有可能是他们故意放出来的消息）！当时我真的想把所有生意都关了，然后跟他们干一场，就为了一口气！但理智告诉我，不行，很多朋友也劝我算了。
　　这件事的结局是：我被罚了二万，没有上诉，很快报纸上登了，XX县工商局查获一黑网吧大案；局长很快调到了市了，那个副局长做上了局长。那个副局长说，以后有什么事他能帮上我的会尽全力
　　帮我，我和工商局的关系从此有了改善，一个月之后，工商局的买二十台电脑招标，我们以没有优势的价格中了标。这件事给我个人带来的最直接的影响就是，从那以后我见了带国徽的东西就有想呕吐的感觉，特别是工商、税务。一年后，我把生意做到了省会城市，等待我的又会是什么？（待续）

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:14

我在省城电脑城来做到现在已经一年多了,现在也由开始时两个人发展现在十一名员工.不知道是因为我们在这里不起眼还是大城市这方面要好一些,一直还没有发生什么故事.但我感觉随着我们的发展,这种事应该不久就要找到我了吧,呵呵.这里给大家讲一些小故事吧.
　　几年前,我镇上经营的网吧生意还比较好,当时国家已有明确规定派出所不能向管辖单位收取管理费,以前我们和派出所所长关第也较好,一直相安无事.自从换了个派出所所长后,那个所长把我叫到他们办公室说:"听说你网吧生意比较好啊?"我说"一般啊,全靠你们照看"."你们吃了饭,还是要让我们喝口汤啊."我来前料到是要我交钱,但没想到他会这样赤裸裸的提出来.而且他当时说这句话时是在派出所里,而且穿着警服,这让我恶心到了极点,我很看不惯他那种贪得无厌那种样子,不想交钱,但当时还是答应有钱就来交给他.几天之后估计是看到我们没交钱,晚上几个人过来网吧检查安全,说我们有未成年人,又没登记身份证.后来我找熟人请他吃饭,并包了一千元红包给他了事.

　我们镇上一位曾分管教育的镇长,收过我二次红包,此人很大胆,常常明目张胆的收人红包,正因为如此吧,他在退到县人大后被揭发了.据说检查组在他家的菜坛子里都搜出了大量现金,此人关系网很强,但还是被判了七年.当时县城里很多人都知道此事,老百姓都觉得大快人心,击掌相庆.后来我听一个和此人关系密切的朋友讲,电视上播放在他家搜出现金的报道时,他在看守所里指着电视说,"连老子的十分之一都没找到!"判了后,有人去探监,几次都碰到他正和看守在打牌.今年听说他表现良好,提前出来了,出来后第一件事就是参股买下了我们当地比较大的一个水泥厂,据说还打算投资煤矿...

作者: solarxia 时间: 2007-9-20 16:15
　总以为省城的天应该是明朗的天了吧,前天去办了营业执照.工商所礼貌的大姐收了三百多元,其中二百八的公章制作费,开了个收据,收据上章是XX广告公司!我多看了那张收据两眼,就发现礼貌的大姐变得像老虎样了,呵呵!人家是管咱们的领导,不敢多说了.走吧,还不能忘了道谢、鞠躬、赔个笑脸.乱收费？人家可没有啊，只是帮你做了些事而已。“上有政策，下有对策”这常被他们用来形容我们这些小商人啊，我发觉用在他们身上有时也不错；我就奇怪为什么公务员工资连我收入十分之一都不到，人家还能开好车、住大房；呵呵！

作者: 梦想花圃 时间: 2007-9-20 16:51

solarxia兄推荐的文章总是鼓舞人心的

哈哈

作者: tabli 时间: 2007-9-20 18:41
这个社会都快变得不认识了，但没有办法，人还得活着，只要保持自己的底线就行了！

作者: bluecjc 时间: 2007-9-21 09:07

虽然黑暗，但这就是现实

作者: combye 时间: 2007-9-22 11:15
呵呵，少有人说自己的经验的

作者: 牧云飞 时间: 2007-9-22 17:24

[em09]

作者: HUNTER77 时间: 2007-9-23 21:59
世事竟如此无奈![em06]

作者: tzz6669 时间: 2007-9-23 23:19

QUOTE:

以下是引用HUNTER77在2007-9-23 21:59:09的发言：
世事竟如此无奈![em06]

世事本来就如此，楼上不适应而已。

现在的人都“好”的很，只要给钱一般都给办事，无所谓的信仰、原则的羁绊。这样，没有关系可以用钱建立人情关系；没有“后台”可以用钱创造“后台”；没有“粗腿”可以用钱培植自己的“粗腿”。一份耕耘一份收获，有钱大家赚吗。

面对这么“好”的世事，楼上又有何无奈呢？

[em01]

作者: 3969 时间: 2007-9-24 13:23

我也准备创业了,也想开个网吧,虽然这是个夕阳产业,但在这个三线城市里有大量的外来劳务工,应该还是有所突破的.

现在最急的就是要如何把关系建立起来~~

[em05][em05]

作者: pengjiao99 时间: 2007-9-25 01:24
经典哈!!!!我有学习的!!!!!!!!

作者: 刁 时间: 2007-9-25 09:10
真的是这个样子吗？

作者: logout007 时间: 2007-9-25 12:12
现实社会就是这样的，不过我们也不能一棍打死一帮人吧，这世界上从盘古开天之时起，就存在这样，那样的人，如有好人就有坏人，有贪官就有清官^^^^^^，只要我们不变坏就行了，只要以正常心态去应对就行了!

作者: gujicuowu 时间: 2007-9-25 12:29
谢谢啊,大家以后多讲讲经验,让我们刚出茅庐的小孩少些坎坷,谢谢家人的大力帮助

作者: lipeishu 时间: 2007-9-25 16:14

我是一个愤青，学习了，改变不了大环境，就的适应环境。

谢谢，

作者: 三水工 时间: 2007-9-25 17:14
很佩服兄弟！我看了热血沸腾，^_^，厉害。

作者: 王誉晓 时间: 2007-9-27 10:18
走过，路过，看过。

作者: demotool 时间: 2007-9-27 12:15
  呵呵。现实就是残酷的

作者: zbx91 时间: 2007-9-27 13:47

haowen

作者: 为爱联通 时间: 2007-9-27 16:13

讲的真是大快人心啊!!

还好，你老爸也是政府的官员，这些他应该在你出道时先讲给你听一下就不会是这样了！哈哈！

[此贴子已经被作者于2007-9-27 16:20:00编辑过]

作者: daojd 时间: 2007-9-27 20:09
看到这篇文章我真的很多感触,不知道是不是要多谢版主还是什么,难道真的是"细风日下,道德伦尚"!一方面我们社会一直有消灭这种不公平的状态,另一方面这些事都是随处可见的!不能逆风而上,只能随波.....!!人生真的太多的无奈,要生存难道只有这样........!我已经掉进人生的低谷了,爬上来吗,还是继续滚下去!现实的生活,我们真的不能不这样面对!无语.........

作者: hyc100 时间: 2007-9-30 14:33
我只是一个小小的大学生而已，每次上这儿都会感觉有点触动，等待着将来

作者: 拈花翼 时间: 2007-10-1 23:53
黑暗呀这社会！　　中国的特色！[em05]

作者: steaven 时间: 2007-10-3 13:38
也许这就叫做生活吧~！

作者: diaoooo 时间: 2007-10-4 16:15
看完了~   意料之中呵~   我也想创业~~  所以这份资料真的很实在！

作者: swip 时间: 2007-10-4 20:52

看了，有点震撼，但也觉得很真实，现实世界就是这样，一句话，做人难，做生意人更难！

祝楼主生意兴隆哦！

作者: 筱恩 时间: 2007-10-4 21:21

朋友曾经暗示过某啤酒市场经理做广告会给多少点的回扣，结果那经理对朋友说：“我们公司对我们很好，我不要这个”，楼主你说他是真的还是假的？

同事对我说过一句话：没有选择回扣，是因为他所遇到的诱惑不够，或者出事的代价太大

搞不懂这个社会

[em03]

作者: lixmin9999 时间: 2007-10-7 19:55
标题: 回复
学习了

作者: bennyfire 时间: 2007-10-7 21:47
简单的经济关系，还是那句老话，有钱那啥能使那啥！[em07]

作者: 一缕晨光 时间: 2007-10-8 11:49

连做个老老实实的商人都不行,所以行贿多数都是被逼无奈

[此贴子已经被作者于2007-10-8 11:55:51编辑过]

作者: feivsying 时间: 2007-10-10 10:26

世界上每个人都存在自私的一面,只是中国人表现的淋漓一些

美国人到中国赚钱必须学会这一套,否则就赚不到钱

美国人不会这样做,因为他们会受到惩罚,严厉的惩罚,即使总统也是这样,因为美国宪法就这样,而且200年来宪法一直没有改变

中国人做事就不是这样......

作者: 倒霉的狼 时间: 2007-10-10 11:07

这是后来我听他们镇一个校长给我讲的，我就在想啊：我们技术肯定好，估计能把15的显示器“修”成17的也只有我们才行了，呵呵。

有意思~~~哈哈

作者: etawan 时间: 2007-10-11 16:57
我也好想开店哦

作者: enjoy1996 时间: 2007-10-12 14:27

无语中

[em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06]

作者: rj0122 时间: 2007-10-12 16:08

这个社会在不停的变化...............

作者: wuwanhai88 时间: 2007-10-14 12:44
说的太现实了，兄弟，我正准备做生意呢，要分析下着方面的学问了

作者: claudius 时间: 2007-10-14 15:12

好文！

简直是管中窥豹啊~

作者: seeyou 时间: 2007-10-14 22:53
现实就是这样的了!你不入这个行,怎么知道其中的关系与环节呢?

作者: tcbaby 时间: 2007-10-15 12:47
I have nothing to say!!!

作者: dzqiang 时间: 2007-10-19 15:44

想要取得创业成功真的是太困难了，只有在成功之后才明白创业过程中再辛苦也是值得的!

作者: harvey 时间: 2007-10-20 11:06

真实的社会，现在的学校那些老师与校长。黑的很哪！回扣真的是明的要的。。。。。

作者: 泪痕 时间: 2007-10-20 15:39

唉,现实??看了楼主的文章,让我本就脆弱的心灵……

不过还是要感谢楼主，“创业之前一定要先打好各层关系，这个比较重要”

今年回家就要做调查！！！

作者: pdmcarl 时间: 2007-10-20 17:16

很真实的故事,现实就是如此让你不能相信

作者: keyi 时间: 2007-10-21 21:51

社会上就是要我们这些人能屈能伸，才能做事嘛。

与他们那些人打交道，也是我们创业路必不可少的

作者: 1freesun 时间: 2007-10-22 10:24

大开眼界，谢谢！很实在。。

作者: 菲歌 时间: 2007-10-22 16:14

天下乌鸦一般黑呀！

作者: downline 时间: 2007-10-22 17:18

呵呵,你还才上路啊,

话又说回来,你们做为他们的帮兄也功高大焉,

作者: agan417 时间: 2007-10-22 18:28

好好地学习了一下，刚也遇到这样的情况

作者: wangshuangfeide 时间: 2007-10-24 11:08

不错不错！

作者: pswood 时间: 2007-10-24 15:08
天下乌鸦一般黑

作者: 霏子 时间: 2007-10-24 16:23

深刻的一课!刚好最近也在考虑创业的问题呢..

[此贴子已经被作者于2007-10-24 16:23:54编辑过]

作者: hawknest 时间: 2007-10-24 21:45

真实的反映了发展中国家一个严重制约其发展的关键点。共性

作者: Kindeon 时间: 2007-10-24 23:30
对我们这些正想出来创业，又满脑子正道的人来说是很好的启示。谢谢，这种掏心窝的分享。继续期待你的分享。

作者: yf2961 时间: 2007-10-25 14:55

和谐社会就是这么“和谐”吗？

中国何时才能达到真正的和谐啊。

任重而道远。

作者: w45168 时间: 2007-10-25 19:24

还有吧？

作者: lyz0791 时间: 2007-10-26 09:29

solarxia老兄的感受小弟深表同情,也深有体会,这个世道真让你窒息啊,不过话说回来,与一些政府部门关系不搞好有些事情真难办啊,但搞关系钱是不能少的喽

如果政府官员只要能收,你事情就有成功的可能,如果碰到不收的那就麻烦了---事情就办不成了

现在我在想着以前高中大学时所学的一些关于资本主义以及寡头政治等等的知识,想想中国肯定会走到与资本主义相同的轨道上来的

比如财富聚到一定程度,那么就要与政治挂上钩了,一下是企业家,一下是国家议员.......

[em01]

作者: KINGLIUFAN 时间: 2007-10-26 17:31

看了，除了无奈还是无奈，现实就是这样，国庆节回家也碰到了一件事，老爸在做木材生意，正好国庆节出了及车货，因为是我送上高速路口的，在途中过其中一个卡的时候（里面的人没见过我，以前都是我老爸随车的），就被截住了，说是违规了不准出，完了我只好打电话了，因为镇上林业站的站长是我同宗的叔叔，县里面的林业局的局长也是我伯父的死党。打完电话，估计不到10分钟，其中一个人就接了个电话，（故估计是我那叔叔打了)，然后那人什么话都没说就叫放行了，呵呵！真实的故事啊，不是亲身体会！谁能想到会这样子啊！

作者: 乘风破浪会有时 时间: 2007-10-27 17:08
标题: 回复：（solarxia）[讨论][转帖]创业第一课(我与政府、...

主流是好滴,多半是哄人滴!

社会发展的毒瘤呀!很真实,也很现实!要创业的做好心理准备吧.

作者: qiuyx 时间: 2007-10-27 22:50
有点厚黑学的味道

作者: chaojiang 时间: 2007-10-28 15:41
haha

作者: oldbridge 时间: 2007-10-28 21:40

楼主辛苦了,写得很深刻，真让小弟学习了！

[em07]

作者: yujg 时间: 2007-11-4 00:33
我现在刚好被工商查了，理由和楼主的差不多。呵呵，也在准备用同样的方式解决问题呢，很有收获。

作者: babyfish 时间: 2008-2-4 14:44

什么时候才会有清兼的世界啊！！！

作者: ohso 时间: 2008-2-16 13:08

好文章，一气呵成。

作者: fisherling 时间: 2008-3-26 16:15

其实,这就是为什么这么多人要当官,要拿权的原因了.

不管国内国外,其实都是一个样,当你能赚10块钱的时候,也许就要想着让出8块钱的利给那些人照顾着你.

作者: anda1980 时间: 2008-3-27 16:28

心里早就没有什么幻想了!社会也就这个样子!

作者: mzhfxl 时间: 2008-3-29 22:46
确实如此啊！

作者: pwzlr 时间: 2008-3-30 09:21

工商的商标股榨去我的第一份钱是200元，无收据，无手续。

至今记得。

作者: csjoy 时间: 2008-3-30 15:00

写得不错，

值得学习

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