栖息谷-管理人的网上家园

标题: [讨论]大家说说这样的企业能活多久 [打印本页]

作者: streamfish    时间: 2007-9-19 11:07
标题: [讨论]大家说说这样的企业能活多久

这家企业在国内的小家电行业中还是有相当的名气的,大家看看,在以下现象的产生情况下,她存活的可能性或者是进一步发展的可能性有多大?

1. 老板管事情是事必躬亲,事无巨细,小学文化(只是陈述事实,没有污蔑之意); 公司又一实权人物是老板老蜜,无管理特长,天天喊着降低成本(在老板支持下,又自己开公司);其它的管理层都是摆设,唯以上二人马首是瞻!

2. 该司研发部核心人员已经全部离职;

3. 按时计资与按件计资同时存在,那一种算法低就依照按算法发工资;每年都要发生罢工(你相信吗);

4. 该司员工宿舍每逢暴雨必成灾,从顶楼渗雨直到一楼,汪洋一片;

5. 员工大量流失,大量成熟品不能生产,更不要说开发的新品,次品极其严重;

就不一一列举了,也许有些现象在中国企业内发生不过是件平常事,但是上述现象全部发生在一个企业内,呵呵;另外,大家都知道小家电行业的国内国际竞争情况(其国外价格高的令人纳闷,搞不懂---当然了国际市场的销售也就停滞不前了),不过该企业商标获得了中国名牌,中国著名商标!

请各位分析一下该企业的前景!


作者: streamfish    时间: 2007-9-19 11:17
补充一下,按照波特的五力模型,企业内部关系,与客户关系,与直接竞争者关系,与潜在竞争者关系以及与供应商关系,该企业做的都是很失败,但是他就是能够存活,搞不懂,还请各位达人指点!难道又是中国特色!
作者: ALI8848    时间: 2007-9-19 11:22
市场法则,自然淘汰
作者: 拓跋兢    时间: 2007-9-19 18:46

这家企业还没有塌?奇迹啊


作者: xiaohu_zfx    时间: 2007-9-19 22:17

这样举例,可能你能更能理解,为何这样的企业还不倒闭:

如果说战略规划按照教科书上的思路分析,绝大部分中小企业根本看不到希望,但是他们在夹缝中越活越滋润


作者: lunasea123    时间: 2007-9-20 09:07

存在即合理!这样的企业也只有在中国的环境下能够生存!为什么?不缺人呀,在那些老板眼里也是这样的吧?你走了,照样有人来,老板也没有想把企业做大、做强;目前能赚就赚,不能赚,关门;员工也是同样的理念,刚刚走进该企业的时候,也是一种学习心态,等那天感觉到发展空间不足了,同样的是走人,也没有人想去把企业同自己的目标绑定;一样一样,什么样的企业就决定了什么样的员工;新员工、老员工、走出去的员工


作者: fydancing    时间: 2007-9-20 09:40

老板的思路有问题,现在觉得领导者的思想很重要~


作者: streamfish    时间: 2007-9-20 09:53

关于社会责任这一块.因为这家公司名气还是比较大的,所以很多的国际知名企业(主要是家电类的经销商,大型超市)想与其合作.大家想必知道,现在很多的外国公司在考虑与中国企业合作之前,都要对其进行社会责任考核(内容主要是员工的工作生活情况).大家知道吗?有一家超市巨无霸人家在1年之内,给了7次机会,最后还是没有通过(也就是3年之内不会给你定单)!

说这个的意思,是想给大家深思:社会责任这一块,政府之所以强调,是想给各个企业在一个最起码的最低线的平台上竞争!出发点是好的,可是大多数的国内老板就是利用这一块赚钱:不履行该有的社会责任!能赚多就多赚!

从老板到企业家之间的路有多长?


作者: ocmster    时间: 2007-9-20 10:00
我觉得主要是看老板吧,其实研发核心都是其次,关键看老板人脉,如何把产品能卖出去。
作者: 花雨天下    时间: 2007-9-20 10:32
这家企业性质是什么?如果是国有企业也就不新鲜了。不过看样子应该是民营企业。
LZ描述得挺搞笑的。根据老板的行事风格,公司组织结构应该是典型的直线式,很难做到多元化和大规模,即组织形式限制了公司的发展。其核心竞争力低下,估计公众关系和现金流大概好不到哪里去。应该是已经进入恶性循环。不排除地方保护和特有经营关系,活着不容易,应该说死只是早晚。不过现在很多老板(资本家更合适吧)并不完全靠实体或者说生产商品赚钱。实体也许作为平台存在,也是有可能的。

作者: streamfish    时间: 2007-9-20 10:33

在一个民营企业里,老板的思想确实是非常重要,甚至可以说是第一位的!但是我觉得作为老板来说,靠人脉卖东西就有点不敢苟同了!在中国,销售人员卖东西靠人脉,这是肯定的!但是老板呢?他的人脉不应该是体现在销售上面,而是政府,媒体,老板圈等公关行业信息等方面的把握上面---当然这是指的该老板的企业已经达到了一定的规模!


作者: 梦想花圃    时间: 2007-9-21 08:50

企业已经在慢慢的被吞噬了,核心技术人才的流失,导致产品核心价值的缺失和不可弥补,中层人才的流失,导致企业的一个连续性的断层。中国人是多,但你能拿来用的人才成本又有多高的,现在人才的自我定位和规划意识已经在不断的提升了。


作者: 3969    时间: 2007-9-21 09:16

我只能借用毛主席的话:生的伟大,死的光荣~~

哈哈~~~~~


作者: slf700818    时间: 2007-9-21 10:54

这个企业之所以还存活,我想是因为他还没亏损,不管他盈利多少,也不管他现在的盈利是否采取的是短期经营行为(如通过榨干员工的血,不进行发展性投入,挤压供应商的利润等等),或者是他的现有产品还未到达衰退期。

而企业能否持续发展并作大作强,也就是能否实现持续盈利,就楼主描述的情形来看,如果属实,并且他还不知改善,那就肯定会被淘汰,只是时间问题(因为制造型企业都会有他的市场惯性的)。


作者: clouds5910    时间: 2007-9-21 11:48

存在的就是合理的!

不过这样的企业肯定也不会走很远……


作者: streamfish    时间: 2007-9-21 11:51

14楼的老兄果然厉害,一语中的!

但是在我的思维里,这样的企业应该很早就该倒闭的!可是他却存在了20多年,是不是在中国的大环境里,企业经营或者说企业管理方面还有很多的东西值得我们挖掘?人家就是短期经营行为,人家就是行业竞争激烈,人家就是内外不和,人家的产品就是快到了衰退期,但是人家就是行有宝马,住有别墅,睡有女人!

进一步思考!


作者: 3969    时间: 2007-9-21 12:06
QUOTE:
以下是引用streamfish在2007-9-21 11:51:45的发言:

14楼的老兄果然厉害,一语中的!

但是在我的思维里,这样的企业应该很早就该倒闭的!可是他却存在了20多年,是不是在中国的大环境里,企业经营或者说企业管理方面还有很多的东西值得我们挖掘?人家就是短期经营行为,人家就是行业竞争激烈,人家就是内外不和,人家的产品就是快到了衰退期,但是人家就是行有宝马,住有别墅,睡有女人!

进一步思考!

说得好!人家吃香喝辣,吃喝玩乐,吃里扒外,吃喝嫖赌,还能健康的成活,实属罕见!

[em01][em01]
作者: 辣椒    时间: 2007-9-21 13:36
存在必有存在的道理,倒闭也有倒闭的原因。
作者: saintwjq    时间: 2007-9-21 15:28
这种案例讨论没有实际意义。
作者: herbking    时间: 2007-9-21 16:23
这样的企业还存在原因很简单---同行业的其他企业更烂。
作者: 有时深蓝    时间: 2007-9-21 17:35
这样的企业对于员工来讲是:生的伟大,死的憋屈!建议楼主赶紧跳槽!
作者: streamfish    时间: 2007-9-21 17:41
其它同行业的企业更滥?!经典!
作者: flyantbusy    时间: 2007-9-22 10:19
居然还是中国名牌,不过中国著名商标没听过,是驰名商标吧
作者: flyantbusy    时间: 2007-9-22 10:23
企业的生存因素很多,具备其中一两点就能生存下去,尤其是刚发展,规模小的时候,有人脉,有订单就能养活一批人。但是这种企业没得发展,而且规模做大后,不死都难。企业规模小,管理的问题不是问题,规模一大,管理就是最大的问题。
作者: streamfish    时间: 2007-9-22 14:16

该家公司的产品是国家免检,商标是中国驰名商标,品牌是中国名牌!已经是中型企业了!20多年的企业历史!所以说,出现了以上的现象,我也很纳闷!

不得不请家人帮忙分析一下这种企业的发展特点,尤其是为什么能够存活,为什么能有一定的发展?!


作者: kissmimosa    时间: 2007-9-23 01:13

感觉给的条件太少了,如果他有一个稳定的经销商拿他的货,可以保证他的现金流的话,那他可以玩好久?经销商和老板是什么关系?老板的主要业务对象是怎么样的==。家族企业活的久得多了。只要能保证有产品有人买,卖的出去,玩的转很容易啊。

这个条件里面感觉要知道他的业务情况,才好评论。


作者: hike    时间: 2007-9-23 11:14

一叶障目,楼主,你了解的信息肯定不全面。中国中,小型民企象你描述的现象很多,但你看不见的东西肯定也很多。说句不客气的话,是你以偏概全。还有什么其它同行业的更烂这说,那更胡说,象你这种人才中国大把,为什么没有你这种‘优秀’的人冒出来??有没有想过这个问题??

存在就有存在的道理,你要发现他存在的原因。你老板做企业20多年,你呢?就一句小学没毕业给否了??从长远的角度来讲,这种企业如果这样肯定走向衰亡,但企业的成长总是不断变化,你突破某个阶段的桎梏,才有新的成长。但如果你头脑发热,套用什么微软,IBM等名企的方法,那么等待的路只要一条,你比别人先倒下--


作者: jaffachu    时间: 2007-9-23 12:37
产品能让他活一阵子[em13]
作者: streamfish    时间: 2007-9-23 13:19

谢谢各位家人的参与与许多中肯的建议!更要谢谢HIKE先生的赐教,小生这里受教了!尤其是你说的"从长远的角度来讲,这种企业如果这样肯定走向衰亡,但企业的成长总是不断变化,你突破某个阶段的桎梏,才有新的成长。"这段话,笔者深表赞同!但是有两个问题还请您指教:

1,诚如您所说的"突破一个阶段的桎梏,才有新的成长",但是您不觉得这个桎梏早已存在了吗?既然想要进一步成长,为什么不采取措施让危变为机呢?做了老子,就可以为所欲为了?做了20多年的企业,就可以摆平一切?

2.我不是什么人才,正是因为想成为人才,想学到东西,才把我看到的想到的拿到这里和家人分享,以便学到一些管理方面的知识!但是即使我不是人才,我对您的一些语言也很不以为然,"海纳百川,有容乃大"

再次谢谢您的指教!


作者: wzttl    时间: 2007-9-24 11:15

自然的淘汰,竟然还有这样的公司,可怕..

 

该贴来自群组:


作者: 无所所1102    时间: 2007-9-24 11:42

我不知道这个企业能存活多久,但老板肯定活不长.事必躬亲必然不是一个高层管理者的正确做法.要么老板可以把公司委托给CEO 或者总经理 自己坐收利润.这才是做老板的最高境界

 

该贴来自群组:


作者: prince_wzx    时间: 2007-9-24 16:02

不了解情况,也不敢妄下结论

还是学习了


作者: wjf122    时间: 2007-9-24 17:52

他们生产的产品是不是还是需求大于供给?或者说老板有这个门道能将产品处理出去?否则就两个字:“死定”!


作者: mousemodem    时间: 2007-9-24 20:01

1.老板管事情是事必躬亲,事无巨细,小学文化(只是陈述事实,没有污蔑之意); 公司又一实权人物是老板老蜜,无管理特长,天天喊着降低成本(在老板支持下,又自己开公司);其它的管理层都是摆设,唯以上二人马首是瞻!

(评:老板有悟性,有耐性,情商高,只是智商差点)

2. 该司研发部核心人员已经全部离职;

(评:适合的就是最好的,没必要做到最好)

3. 按时计资与按件计资同时存在,那一种算法低就依照按算法发工资;每年都要发生罢工(你相信吗);

(评:懂成本,节约下来的每一分钱都是利润)

4. 该司员工宿舍每逢暴雨必成灾,从顶楼渗雨直到一楼,汪洋一片;

(评:懂国情,没必要浪费,呵呵)

5. 员工大量流失,大量成熟品不能生产,更不要说开发的新品,次品极其严重;

(评:次品严重能获得中国名牌,中国著名商标?不太可能象你描述的那样糟糕吧,我觉得要衡量一个问题必须系统的考虑,而不能有一面之词,应该再描述一下该企业有哪些优势,就全了,呵呵)。。。

 

[em01][em01][em01][em01][em01][em01]
作者: 钧杰    时间: 2007-9-24 22:58
如果按照楼主说的来算,能活到现在也是个奇迹
作者: nmeltion    时间: 2007-9-25 09:17
企业有其存活的关键性因素,不是面面俱到的管理能力,而是老板所拥有的客户资源和其他关键性因素,如果所有企业都爱护员工,那么这个企业也就会爱护员工,员工为什么在这种情况下还选择继续留在这里,说明外面的世界和这没有多大的区别。社会环境和竞争环境决定其还有一定的生存空间。
作者: qingyun197    时间: 2007-9-25 09:46
中国人多,就业压力大,大家没有办法,就只好委屈自己了
作者: dqslj    时间: 2007-9-25 11:09
存活多久很难说,但是肯定长不大.因为中国还不是真正的市场经济,虽然你看到了他的弱点,但是要干掉他还真不容易,没有融资渠道和政府关系,我们就没办法参加掠食.这样的企业都能生存,这也是中国企业大不了的原因.
作者: flyingaa    时间: 2007-9-25 14:14
哈哈,看客就是看客,看出门道来才是真理,俺看不出,只能打两字扯一下。
作者: 枯叶碟    时间: 2007-9-25 15:00

    这个企业的倒塌是迟早的事了,之所以还能存在是因为中国实在有太多的下岗工人了,为了生存不得不在那样恶劣的环境下工作,不得不按企业的工作方式工作了.

    但是这个企业一旦老板倒下了(当然我不是恶意诅咒),因为没有哪个人会有那么多的精力对付公司里的每一件事情.这样的人也表现出了不相信手下的一面,这对于那些有抱负的人有野心的人是极其不利的也严重阻碍了企业的发展.


作者: songren    时间: 2007-9-25 16:35

这样的企业不止一家。


作者: hike    时间: 2007-9-25 17:11
QUOTE:
以下是引用streamfish在2007-9-23 13:19:03的发言:

1,诚如您所说的"突破一个阶段的桎梏,才有新的成长",但是您不觉得这个桎梏早已存在了吗?既然想要进一步成长,为什么不采取措施让危变为机呢?做了老子,就可以为所欲为了?做了20多年的企业,就可以摆平一切?

2.我不是什么人才,正是因为想成为人才,想学到东西,才把我看到的想到的拿到这里和家人分享,以便学到一些管理方面的知识!但是即使我不是人才,我对您的一些语言也很不以为然,"海纳百川,有容乃大"

1,管理就是在不以为然中存在,即使管理大师,也是很多理论,甚至互相不以为然。中国式企业大都与楼主描述的很像。

2,大家都探讨,我没有鄙视谁的意思,一叶障目既可以是说你老板也可以说自己。一家之言可能更恰当。

3,感谢楼主拿出案例来探讨和分享,萝卜白菜各有所爱。

我个人认为,老板暂时并没有认为又什么危变机的必要。管理就是控制的游戏,为所欲为也是一种追求的成就。无论你我,到那个位置估计表现也差不多。

再次申明,没有说楼主不是人才的意思,我只是要表明很多通用意义上更优秀的人才为什么冒不出来?映衬出这种现象存在的背后有他存在的道理。大家共同来学习,我对这种现象也很困惑。可是不论那个行业,好像这种企业,这种老板都大大的有。


作者: 诚信写在脸上    时间: 2007-9-26 10:13

很正常能生存,如果要说发展壮大就难,中国特色!这样的企业太多!


作者: bobbie    时间: 2007-9-26 22:21

即使有关系,也成就不了多少!


作者: 有机茶    时间: 2007-9-26 22:36

我个人觉得,“这样的企业能活多久?”的讨论意义有,但是不大。从某种程度上说,文中提到的企业应该是非常成功的企业,在特定的环境下,这家企业的老总无疑是令人佩服的,正如楼上不少的人说存在就是合理。其实,栖息网友中不少的是学历很高,理论很强(也包括我在内),但是真正在这个社会上的很多老板,未必就学历高,但是人家就是当老板就是有钱啊,呵呵。

回过头去看看,我深深感到,在很多时候,不少的管理思想和理论,常常滞后于实践,只能算是总结。研发创新能力、授权管理、以人为本等等管理新思维,都是在要在特定的环境下才有用,不少老师在讲授的时候,并没有说明到底要在什么特定的环境下来用这些。其实,成功的企业,管理新思想的运用恐怕在其中有效的占比不超过30%,还有很多不确定的因素在起作用。

任何一个成功的企业,其存在或者说发展的根本,可能不是单纯的管理原因,有个词汇叫做“盈利模式”,我想可能是企业选择了合适的盈利模式就可以生存和发展。LZ举例的企业,无疑是有恰当的盈利模式,虽然LZ没有认真进行总结,但是这家企业过去发展得不错,现在也不错,我猜想未来也很好。是不是将来就一定要发展壮大,或者说一定走向衰亡,我看没有人能够肯定或者否定。


作者: palbaledp    时间: 2007-9-28 14:00
这企业怎么能维持到现在呢?是个问号
作者: okok288288    时间: 2007-9-29 13:28

能活下去说明他占用了一些别人没有的资源,或说暗地里做了些腐败的手段.唯利是图是这个企业的生存法则.....遗憾因为这是在中国.具有特色社会主义市场经济的中国.


作者: sjq11223    时间: 2007-9-30 10:26
如果猜测不错的话,中国的民营企业一般都有以上通病,只是病的程度不一样而已,如果他们都没有毛病,不挤进世界500强才怪呢!
作者: 十夜    时间: 2007-10-1 16:30
有适量的订单,他就死不了!
作者: dzqiang    时间: 2007-10-4 09:03
管理方法太落后了,有被淘汰的可能
作者: sutdr    时间: 2007-10-5 14:20

我看过大家的回复了,真的很多仁者见仁的意见,很凑巧,我目前正在一家企业做项目,有所区别的是

老蜜换成老姐=老板的亲姐姐

还好的是宿舍是新的,有空调,不露雨!

其他情况基本相似,罢工没发生过,因为一到发完工资就有5~10人辞职(企业属自动化生产线,员工人数总计200人)不过根据我个人再此工作经历上看(一共在此才4个月),老板这样做有老板的道理,毕竟他是企业的作俑者,把企业搞到这个地步不容易,凭小学文化需要的是借助外脑再进一步深化管理才是真正的出路,还好,我这边老板逐渐意识到这个问题。至少目前我在这里提供的管理意见和方案他喜欢探讨。

[此贴子已经被作者于2007-10-5 14:21:06编辑过]

作者: flyingaa    时间: 2007-10-5 16:47

我个人认为,老板暂时并没有认为又什么危变机的必要。管理就是控制的游戏,为所欲为也是一种追求的成就。无论你我,到那个位置估计表现也差不多。

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举双手赞同,精辟,现实,有道理.由其是"无论你我,到那个位置估计表现也差不多。".真是妙不可言.


作者: flyingaa    时间: 2007-10-5 16:52

不知楼主懂不懂管理,希望我说错话了,说错了你也小笑一下,只当我很无聊的人,其实在这里跟贴给你最大帮助的是hike先生.凭心而说.

[此贴子已经被作者于2007-10-5 16:55:54编辑过]

作者: dwloverf    时间: 2007-10-7 13:20

老是分析一些非常成功的案例,无非就是一些企业的管理合理科学人性化有人情味体谅员工,很有竞争性的市场策略,有适合的项目等等。其实象这些失败的和管理漏洞百出但还存活的企业拿来分析。也是另外一种角度和思维来分析问题。多长点见识。我个人意见:这种企业理论上来看活不长远,但实际上现在还不好妄下定论。但是敢肯定的是如果你们老板在管理科学化一些,你们企业要做大做强问题不是很大


作者: 恨少    时间: 2007-10-7 18:46

按照楼主的描述,这家企业早就该倒闭了.依然存在的话,肯定是企业的的机制有好一部分在正常的运转.


作者: Superhawk    时间: 2007-10-8 11:20

上面有人!


作者: 淡为真    时间: 2007-10-8 22:47
无效的企业并不一定立马就不存在。不过,总有一天它会关门的。
作者: yindaoyong    时间: 2007-10-9 16:28
[em01]其实这样的公司很多的,主要靠的不是员工的能力,而是公司老板的人脉关系,也就是说老板的个人业务占据公司的决大部分,或者说接近全部,所以只要老板不走,公司就不会有太大的问题,当然,这样的公司是没有发展前途的。
作者: duxinxin12162    时间: 2007-10-14 22:51
呵呵,私人业主的话只要不因为偷税漏税等等法律原因,我想在相当长的时间内还是可以存活的,楼上有位兄弟说得不错,存在既是合理,听了楼主的介绍,大家都感觉这个企业也是够人喝一壶的了.但是为什么它能存活到现在,而且还相当有名气呢,自然有一定的生存法则,或者说有动力在支撑它的发展,中国人才市场本身就是一个廉价劳动力市场,像楼主说的,没人愿意干,那自然有人愿意去顶替,那么必然就会支撑企业发展,就算是不会快速发展,起码稳步向前是可以的
作者: pzg810120    时间: 2007-12-1 12:00
存在即是合理!不应只看到缺点,请思考一该企业的优点(不是说成立20多年了,企业规模也很大了 ,同时在行业也有一定影响力了)。




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