栖息谷-管理人的网上家园

标题: 成功学培训，究竟改变了我们多少？ [打印本页]

作者: 晔子 时间: 2003-1-24 13:36
标题: 成功学培训，究竟改变了我们多少？
专业讲师经常说的一句话：态度是第一位的。我认可这种观点，并且也深有体会。因为只有我们愿意去学习，我们才会去努力学习，否则别人无论怎么灌输都不会有效果；只有我们愿意做好一件事情，我们才会积极地想办法动脑筋并尽快地付诸行动。相反如果我们根本不想做好，那么掌握多少技能方法都无济于事。去年公司组织十几个人听了陈安之老师的演讲，后来又请了一位培训讲师在公司里组织了一堂课，结果现在很多人觉得成功学培训只是让人在课堂上豪情万丈，下来后一无所获。我知道他们所说的一无所获指的是没有学到有针对性的专业技巧和方法。可是我总觉得专业技巧和方法更多是要靠自己学习和思考的。如果自己不爱学习，只想指望培训师在几个小时的课上解决你所有的问题，这现实吗？
不知道咱家的讲师里面有没有也碰到此类问题的。

作者: hx023 时间: 2003-1-24 13:56
对于成功学方面的东西是这样的，确实存在你说的：“让人在课堂上豪情万丈，下来后一无所获。”台湾的这些培训师课堂技巧是掌握得非常好的，很容易煸情，让你激动万分，但没过多久，当你回到现实中，才发现，许多东西并不是说做到就做到的。我个人觉得，这样的培训听听是可以的，并且人也需要成功激励，关键你要能转化到你的工作中去，要不然，一点效果都没有。我个人也听了不少这种课，后来发现，听这些人讲，还不如多买一点这方面的书看看。只想指望培训师在几个小时的课上解决你所有的问题，这是极现实的。也是不可取的。关键是要自我调适，保持积极心态。

作者: 晔子 时间: 2003-1-24 14:09
非常赞同。但是我现在做企业内训，态度还是一大问题，如果解决不了，他们觉得我的培训是在浪费他们的时间，浪费他们看专业书、做业务、休闲甚至睡觉的时间。

作者: hx023 时间: 2003-1-24 15:17
关键要将培训与考核挂起来，成为他的个人绩效，并实时追踪

作者: 晔子 时间: 2003-1-24 15:25
是呀，考核是企业内训中重要而且不可缺少的一步。努力吧，只能一步步完善。

作者: 残锷 时间: 2003-1-24 18:06
员工有需求才能最终有良性的态度,关键是如何让员工产生需求.
同考核挂钩也是从这个角度出发的,毕竟考核背后有胡罗卜还有大棒,呵呵.
你试着从这个思路想想如何改变员工的培训态度,也许会找到许多办法的.

作者: bs2bjeans 时间: 2003-1-29 11:32
调动：让员工从“要我学”转到“我要学”
调查：了解员工所需要学到的内容
培训：针对性的进行员工培训
挂钩：培训与考核挂钩，与业绩挂钩。
跟进：只有养成习惯，让习惯成自然，培养员工的自我学习。

作者: 扬子 时间: 2003-1-31 08:40
有本书不知大家看过没，叫《组织变更项目管理》，里面讲到的是人为什么有惰性，组织为什么会抗拒变革，如何针对人的心理克服他们的对变革的恐惧和抗拒。

搂上都是专家了，我是票友，看了此书后很想听听大家对此书又怎么看。

作者: lancechen 时间: 2003-1-31 11:29
楼上，《组织变更项目管理》这本书有下载吗？有的话，请上传或发到lancechen@citiz.net

谢谢！

作者: 扬子 时间: 2003-2-1 08:17
不好意思，好象没有。我是买来看的，卓越组织翻译的一套讲项目管理的书里面个人认为最有价值的一本。

作者: 狂傲书生 时间: 2003-2-8 21:21
成功学培训确实有些时候能够激励人,但关键是能够在实际工作及学习中予以运用

作者: 扬子 时间: 2003-2-12 09:45
但个人认为这类培训/书籍里面也有许多垃圾。

如何分辨他们呢？

为减少大家的信息处理成本，我们开个批书品书的栏目似乎很有必要。

作者: 晔子 时间: 2003-2-12 18:53
为减少大家的信息处理成本，我们开个批书品书的栏目似乎很有必要。
[/quote]
赞成，支持，不过我读书不太多，只有听的份。

作者: fighterfir 时间: 2003-2-12 20:12
员工是很现实的，成功学向我们灌输的是我们无法确定的目标，却又是我们所向往的，企业不能满足员工的需求时，成功学只能算是一纸空谈，通常成功学培训总是和职业生涯规划结合在一起，怎样对自己的职业生涯规划才能达到成功？这也是每个培训讲师的经常对员工传授的，但是在一个企业中真正能成功的有几人，改变！人不能总是一成不变的，就算有没有成功学培训也是一样的，只不过是改变的方向不同。
我努力在寻求改变，充分利用外部的一切资源，成功学培训只是大海中的一滴水。

作者: 桃树 时间: 2003-2-12 21:38
我有一个关于态度的观点，已经得到我公司绝大多数讲师的认同！有空我将我的看法上传一个！

作者: 晔子 时间: 2003-2-13 17:19
期待中.......

作者: hx023 时间: 2003-2-17 15:49
唉，最近林伟贤到福州及亚力山卓福特到福州开演讲会，搞得挺热闹的。前次我去听了一次，感觉一般。

作者: leeade 时间: 2003-3-8 15:21
想交几个专业高培训的朋友！！！！

作者: leeade 时间: 2003-3-8 15:21
想交几个专业高培训的朋友！！！！
qq: 61957822
crasher@netease.com

作者: dfggg 时间: 2003-3-9 21:53
我曾经是陈安之大师的贴身保镖，对他的課是比较了解的，我也同意你的点。
但成功学肯定是有用的，只是其中人们运用时方法不当！相信正确应用，一定会有效果的！

作者: Sabrina 时间: 2003-3-10 10:37
请教，培训后考核究竟应该怎样做才确实有效？

作者: yuanshan 时间: 2003-3-10 12:18
还什么成功学！真是笑话！理论总是灰色的，并不是说它没有用处而是指在什么条件下才能发挥作用，如果条件很难具备或者要付出巨大成本的话就没有必要执行！理论就可以说是无用的！成功学即处于这种状态！光是古典、经典的理论已经洋洋洒洒了，何必在去学习什么成功学！不啻于聪明反被聪明误！还是省点精力吧！

作者: 寡无欲 时间: 2003-4-3 21:10
作培训，关键在于人，你有很好的机会与人沟通，要珍惜之。
深刻了解被培训的对象是首要的，知道他们所需要的，从他们的角度来激发他们，千万不要告诉他们为公司而努力，要让他们为自己。

不一定培训是要你站在台上，试验一下，让他们站在台上讲讲他们自己，你将会有 a unexpected good result.

作者: 地平线 时间: 2003-4-19 02:01
只有不断思考、不断采取行动，才会带来改变。

作者: 古井 时间: 2003-4-19 10:42
问题很大，首先要健全培训体系，比如建立培训积分制度，把学习效果考核纳入对员工的考核中，然后要结合企业文化建设营造良好的学习氛围，当然还要抓住成人学习的特点，采用多种方式和手段，比如可以是参观，研讨会，主题沙龙，头脑风暴什么的，采用小组研讨的方式就比填鸭效果好的多。我最近也在完善公司的培训管理体系，希望能和大家多交流。

作者: zycatv 时间: 2003-4-20 15:39
内训与外训是有区别的，
外训讲究感觉---领悟力
俗话说：外来的和尚会念经
家花没有野花香等
内训，注重现实需要---执行力

作者: dv9988 时间: 2003-4-29 22:53
其实成功学很多东西都知道，只是你我不去作罢了，哈哈。每天都听一遍，可能会有收获。

作者: 狂傲书生 时间: 2003-4-30 13:30
大家说得都很有道理，但对于成功学我想还是那句话＂师傅领进门，进步在个人＂，同意的老师＼同意的书本，不同的人去听＼阅读，会有不同的效果．再者＂尽信书不如无书＂，对于成功学方面的书，看完之后一定要有自己的思考，把自己生活中＼工作中遇到的事情与之结合起来，利用起来，这才是真正的目的！

作者: pksurfer 时间: 2003-4-30 15:22
成功学为什么改变不了我们多少？因为他的出发点更多是为你的BOSS服务，你的BOSS希望借助这一张“风”，让大伙“飞扬”起来，可是，现实是？国企里面讲究“等级”，私企里面讲究“血缘”，所以，成功学在某些方面而言，他的实用性不如厚黑学。
从个人角度看待这个问题，我认为成功学更适合自己当老板的人听。特别是艰苦创业和方向迷茫的老板。
对于一个规划自己职业生涯的经理人而言，一些管理技巧和技术培训远比画一张大“饼”管用。
最能激励自己的，是你那颗不服输的心。

作者: 夜归灵 时间: 2003-4-30 15:42
你可以把马牵到河边，但你强迫不了马喝水。

作者: zhg868 时间: 2003-5-4 00:15
不妨审视一下，如何从“让我学”转变为“我要学”，里面有很多是培训主管自己的力量做不到的，要争取组织内的资源支持。如是否存在这样的现象：接受培训的人，使用了学习到的技能，在组织内部也得不到“奖励”；培训的内容和企业实际脱节太厉害等等。

作者: 啊哈 时间: 2003-5-5 20:45
我读了奥格曼狄诺的《世界最伟大的推销员》，并按照其所说的去做，已到羊皮卷之九，我觉得挺不错。我认为修炼是自己的事，指听课参加培训不是修炼，其只不过是增长知识，增长知识与修炼是两回事。

作者: 地平线 时间: 2003-5-5 20:59
啊哈：

羊皮卷真是好东西，我也正在看和训练，训练了两卷。你已经到了羊皮卷之九，确实不容易，如果有些心得能和大家分享那该多好啊。可以吗？尤其是羊皮卷使你的行为发生的变化方面的例子，这些真实的实例会对家人有更多的触动的。期待着。。。

作者: 一剑无求 时间: 2003-5-6 23:30
同意楼上两位的看法，我到了羊皮卷之六了。这本书太好了。

作者: 小七 时间: 2003-5-7 17:35
成功学培训，更多地是让员工的眼界更开阔，而不是让你在几个小时之内脱胎换骨。之所以陈安之类的讲师能让人在几个小时之内兴奋起来，那是他的讲课技巧好，更多的，是要在听完课后，更好地投入到学习之中去！或者更有兴趣学习。

作者: 驭浪客 时间: 2003-5-8 16:40
成功学只是给了人些许动力。一个人要有长久持续的自我驱策力是非常难的，我想这涉及到很多方面的因素，既要有动力，又要有压力，既要有收获，又要有挫折，既要使之满怀希望，又要使之不易达，总之正负两方面的刺激要掌握好频率和幅度，并使之渐成惯性，到时就走上了良性循环的轨道，其实这些都是涉及到人力资源激励方面的问题，希望人力资源管理方面的高手能给点实践经验以供大家借鉴。

作者: qianjunfan 时间: 2003-6-23 13:49
成功学解决不了心智模式的建立。他如发轮功一样只是暂时的解可。

作者: wfdx 时间: 2003-6-23 19:17
自问一下，平日里能让我们全力以赴投入的去做的事情有几件，当我们投入了，并取得了收获，我们会对下一个目标也这样的全力以赴的（惯性作用由不得自己）。这样下去，就迈上了成功的一级台阶了。

作者: flythebird 时间: 2003-6-26 14:57
经验是从实践中积累出来的

作者: 狐狸精 时间: 2003-7-26 01:12
我想很多人在成功学的路上都对陈安之敬之以神吧.呵呵,陈安之??我觉得得在成功学方面喊得就最响了,但是真正对你有用吗?你不防认真地从自己的角度想想,我敢说他的都是水(差)得不能再水了.为什么??因为你们都是在成功学的路上迷失了方向,而他这样刚好在你迷失方向的同时给你早已饿了的肚子一点东西填填,你就朝着他的方向走了,当你一旦离开了他,你又失去了方向.不信,你看看有几个人在他身边学到什么了,如果你一定要说你学到了不少,那你最好是先从他身边走开再好好想想啦.不过我还真的很佩服他很懂中国大陆人的心理学,不然他也不会从美国走到台北(在台北失败后)又走到大陆来.呵呵,我在这里并不是在针对陈安之的,我只想提醒大家不要在成功学方面迷失了方向.

作者: gohome 时间: 2003-7-26 10:11
陈安之说了一句话：成功=30％知识+70％人脉。
这句话有没有用呢，有用。
这句话怎么去用呢，邻悟+实践
这就是我对成功学培训的一点看法。

作者: lhw2002 时间: 2003-7-29 16:33
现在的所谓成功学培训大都是利用大众的浮澡心理制造轰动效应。宝剑锋自磨砺出，什么“三十天”改变一生之类的东东，有效才见鬼！

作者: 庭院晚风 时间: 2003-7-29 17:12
其实培训也就是要对症下药，态度与技巧就像鱼和水一样，相得益彰。我觉得成功学这个问题其实也就是一个仁者见仁，智者见智的问题。

作者: 庭院晚风 时间: 2003-7-29 17:18
大家都是高手，成功学的培训，到底改变了我们什么呢？从我个人角度来看，观念比较占大份量。我认为成功学，听听可以，千万不能走火入魔，真的，台湾人的煽动力可真不是盖的，这个我认为我们真的要多多学习。

作者: drill 时间: 2003-9-5 17:04
其实，心态的学习仅是学习心态是不行的。心态决定行为，但在训练时却要反其道而行之：指导受训者尝试突破心态的行为，取得成果，巩固信念。Coaching和Mentoring是两个很好的工具。

作者: jelly1 时间: 2004-12-31 08:57

恩，非常同意晔子的说法，态度，至于其它的制度，中国好像还没有这样好的环境吧。

作者: 悠长假期 时间: 2005-1-10 15:19

不错

作者: wwscn 时间: 2005-5-11 21:30

培训，只是经理改进绩效的一个举措。培训不是万能的。

很多经理，却把它当成万能钥匙用。

就算培训是万能钥匙，可用之前，经理至少还得花点时间瞧瞧，自己是不是在开一把锁吧。

作者: 小情 时间: 2005-5-12 10:07

我觉得有些东西可以用，比如说目标设定啊，时间管理之类的

有些讲师就讲得比较实在，都是自己的案例，但是有些就吹得太厉害了，现在的讲师讲得内容都是千篇一律，你不妨问问他：你成功了吗？这些东西你是否也用？我想肯定答案的绝对少。呵呵~~

作者: boyisnet 时间: 2005-6-8 15:01
标题: 要把工作做好﹐光有熱情也不夠。

成功學只在于勵志﹐說的簡單點﹐不管如何給螞蟻來勵志﹐也打不倒大象。

要真正成為本職工作上的專家和大師﹐要有大師級的思想與智慧。

作者: cqj9024 时间: 2005-6-9 20:41

我们惯常的方式还是：找借口

作者: zdmbazy 时间: 2005-6-12 22:43

成功学的培训，就是点燃你心中的火焰，火能否持续下去还有很多制约因素。

关键是：花这么多银子，只是为了哪一时的激情，值不值？

作者: 小情 时间: 2005-6-15 17:25

老师讲课，学生听课

成功的有几个？

作者: shaojs 时间: 2005-6-19 18:09

同意晔子的观点。

同样的资料，同样的课程，不同的人学习后有不同的感受，所以尽管同班同学，日后的人生差异还是巨大无比。

不过从内训师的角度来看：对沟通技巧就要求很高了：你是不是抓住了受训人的敏感点？你的观点是否触及了他们的痒处？他们是否在业务上尊重你？不过内部培训有强迫性，所以受训者学习积极性一般不高，所以不必强求。

随口说说，未必准确。我有时和开会和同事沟通管理要求，常从时事、家常等闲篇谈起，感觉效果还不错。

作者: xiaozhuo 时间: 2005-6-21 16:43
成功学自其发展至今,已经形成了几大流派,其存在有其合理的地方,但目前我们的很多成功学培训走向了极端![em01]

作者: richey 时间: 2005-6-28 15:52

同意楼上的观点，台湾人的讲座确实很煽情，平平凡凡的东西听起来让人感觉自己也能成为大师，实际上山还是那座山，所以只能说，人家的授课技巧确实高．

作者: 云水随缘 时间: 2005-12-1 22:59

学过成功学后,某些人成长了,某些人依然如故,某些人对一些优秀品质反到更不屑了.

我只想做第一种人.

作者: 大鱼儿2005 时间: 2005-12-3 18:38

培训,讲过,就是讲过而已罢了!

外在的东西关键是自己领悟了多少,消化了多少!

作者: sunday427 时间: 2005-12-4 21:58

讲座说的都是道理.人是属理性的动物,

不过你得想想是否适合自己.每个人都不同.

作者: 中射之士 时间: 2007-12-11 11:00

我们相信任何自己脚下的路都是需要一步一步的脚踏实地的走的 .

作者: wuhughes 时间: 2007-12-14 21:02

外因通过内因起作用,英语里面也有一句话"God would only help those who help themselves !" 一个人只有有了学习的欲望,这样他才会去主动地学习.而欲望有两种类型,"推动型"和"拉动型".

"推动型"指得是由于环境所推动,外因所驱动,如英国得第一次工业革命,当时是由于手工生产已经满足不了人们飞速发展得需求,所以整个世界急切需要一种生产力得飞跃,于是这种需求推动了人们的创造力.中国也有句话"置之死地而后生"，也就是先创造一种求生的外因,从而推动了人们的主观需求.有些人被生活所迫,走上了创业的道路,发挥了自己的潜力,成就了事业.虽然说人有主观能动性,但是大多人都有一种惰性,在这种情况下,想改变想做自己想做但又没做的事,最好的办法是找一个自己非作不可的环境,"置之死地而后生 !" 不要非等到被生活所迫,不改变就没法生活了的情况下再去改变,再去成功!

"拉动型"是指通过自己或是其他人来构思一个美好的以愿景来激励自己,从而产生欲望 .这是每个领导者都必须具备的素质,他们给我们描绘了一个美好的未来,那么清晰,那么确定,使我们每个人都有一个强烈的欲望去追求,这种力量是强大的,有时候甚至可怕,当年的纳粹首领希特勒就是最好的证明,要不然和你我都差不多的德国人怎么会做出这么震惊人类的事情,但是同时也说明了希特勒是一个天才领导,只是没有用来造福人类.老子说过"五音令人耳聋,五色令人目盲......"只有当我们见到自己得不到的东西,才会有占有和得到的欲望,这和愿景有着相同的作用,有个故事这样讲:农夫的儿子有一天问自己的父亲"皇帝是不是用金斧头砍柴呀?" .在农夫的眼里,是不会有皇帝的欲望的,因为他从来没有见过,在它的脑海里也没有人象希特勒一样给他不断的去灌输这个愿景.所以愿景拉是人采取行动的第二个原因,这也就是那些成功学大师的法宝,他们只是暂时给了我们一个version ,但是一旦当课程结束,于愿景也就慢慢的淡化,我们又会get into our daily routine .

所以,厉害的讲师并不是传授给我们方法,更重要地是在我们地心中点起一把永不熄灭地热情之火!

作者: liyuexia2010 时间: 2007-12-15 08:15

师傅领进门，修行在个人。只有将方法运用起来才有效果

欢迎光临栖息谷-管理人的网上家园 (https://bbs.21manager.com.cn/)