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标题: [原创]宗庆后诡辩小计不可取 [打印本页]

作者: 张会亭    时间: 2007-7-12 10:39
标题: [原创]宗庆后诡辩小计不可取

前言:

2007年7月8日,星期天。

我刚好来到江苏南通海门给凯盛家纺主持营销高峰论坛,因为外面下着暴雨,我暂时忘却了繁琐的事务,一个人在海门最好的酒店里非常冷静地全程观看了央视《经济半小时》与《对话》二合一的节目《宗庆后的“中国式离婚”》,感觉有很多感慨不吐不快,于是便在当晚连夜打开电脑,写下一些仅仅代表个人的观点。

场上表现:强势丧失了风度

在一个半小时的时间内,宗庆后一贯的强势风格一览无余,场上六大商学院的专家教授也好像是随声附和或歌功颂德的多,真正对宗庆后提出尖锐批评的少。倒是以我的好朋友赵琦为代表的台下的许多男女观众对宗庆后提出了许多尖锐的问题,最后也都被宗庆后巧妙地化解了。

在我看来,这一场对话,并不是一场真正意义的平等对话,因为与宗庆后针锋相对的达能方代表范艺谋并没有来(尽管从客观原因上是央视请了他,但他没到),但在整个现场中,我的主持人同行陈伟鸿先生只宣读了范艺谋事先准备的证词中的两段文字,播放了两段采访,剩下的就是宗庆后单方面的“叫屈”和几位专家教授非常理论化甚至有个别不太沾边的分析。本来就是“清官难断家务事”,而现在又只能听宗庆后的一面之辞,其结果就注定不可能有真正的公允。

整个现场,宗庆后尽管一直在强调要依法解决两家的纠纷,但其言辞表现仍然是在无意识中使用了很多对范艺谋和达能的贬低语言,甚至是从宗庆后刚一出场开始便是对范艺谋的贬低(说他资本、技术、管理什么都没带来,一无是处)。这就像两口子谈恋爱时卿卿我我,满身是好,而一旦离婚时没有冷静地去分析,却把对方骂得狗屁不是,那么刚嫁给他的时候你自己的甄别能力也太水了吧。并且,在全程中,宗庆后的语气也非常强势,甚至还有点抢白,最后搞得陈伟鸿也有点不好招架,我感觉好像是宗庆后在主持,而不是陈伟鸿在主持,真是难为伟鸿兄了。不过这也恰好从相反的一面反衬出了宗庆后本人跟一个真正有风度的企业家还有相当差距。一边在极力叫屈说中国人是一个将情理的民族,而另一方面在遇到争议的时候面对在央视这样的主流媒体平台上申辩的机会,他自己却并没怎么去完全依法分辩,观众所见之处倒是宗庆后对达能和范艺谋的贬低和粗暴的斥责。

后来,好不容易遇到了几位观众提出了几个相对公允的问题(尤其是有个美女观众说宗庆后不该把商业纠纷上升到民族情感和政治高度),此时此刻,陈伟鸿没有继续支持这些观众进行深度分析,也没有让那六大商学院的专家教授给予客观公正的第三方分析,却是仅让宗庆后简要辩驳然后便匆忙带过。此举难免让人感觉有失公平。好像是宗庆后与范艺谋两人谁来了现场谁就更占便宜,谁没来就可以少帮他说些好话,这显然有损央视作为主流媒体在对待敏感问题时的公正性。我个人感觉这是陈伟鸿当晚唯一做得最不周全的地方。

核心争议:诡辩掩盖了真相

关于当晚对话探讨的关键问题,其实就两个大的争议:一是娃哈哈商标是转让还是许可的问题;二是双方谁算是同业竞争的问题。这两个问题正是娃哈哈与达能整个“商业纠纷”的核心关键。但在对话过程中,我们看到宗庆后用自己足够的论据巧妙地给予了驳斥,最终证明自己是清白的。

但是,事实真的这样吗?难道一切都是达能的不对吗?我个人认为,宗庆后在对上述两个核心敏感问题的回答上分别采用了“避实就虚”和“偷梁换柱”的诡辩技巧。窃以为,不可取。

第一,  关于商标之争问题

(张会亭观点:愿赌服输,11年前的“阴合同”既然代表了当时双方的真正本意,你自己也承认品牌应该归对方,那么现在就不应该矫情着不愿松手)

宗庆后开场就说要敢作敢当,敢于承认自己的过失。既然当时通过阴阳合同的方式完成了商标转让的实质,现在就应该大胆承认,坚持履行。(注意:有位女观众说的好,世界上没有绝对公平的合同,合同一旦签订了,那么就应该认真履行。这是两个企业的商业纠纷,我们别扯政治)但是,当时国家由于种种因素没有批准,于是原来的商标转让就成了现在的商标许可。于是,宗庆后便在合资公司“默许”的情况下开设了数十家非合资公司。达能意识到之后当然不干,所以要继续拿钱换股权,把非合资公司也合资化了,共同都用娃哈哈品牌。

这时候,宗庆后避实就虚的诡辩技巧就展开了。于是我们见到了网上频繁出现的上升到国家政治的民族情感纠葛;我们也见到了宗庆后非常义愤填膺(实则意气用事)的辞职公开信;我们还见到了非合资公司中广大持股员工一起抵制范艺谋。我们完全可以想象,由于达能的收购冲击了这些持股员工的利益,所以他们当然要极力“起义”,集体抵制范艺谋。于是我们便在媒体上见到了铺天盖地的“倒范挺宗”的舆论压力。不过,这里就有一个非常非常微妙的因素,如果我没猜错的话,宗庆后及其家人在非合资公司中肯定都是大股东,所以,当广大持股员工集体向达能“起义”的时候,宗庆后不可否认地获得了个人私利的最大化。也就是说,自己煽动起了民族情绪,自己恰好正是幕后最大的受益人。而这一点,恰恰是达能已经识破了的马脚。(参见“宗先生的辞职完全出自他本人的意愿,目的是为了更好地追求个人的利益……任何人都不能以此为借口,利用员工、业务伙伴和社会大众,煽动针对其他个人、公司和国家的敌对情绪,以危及合资企业的健康发展为代价,实现个人财富最大化的目的。”(摘自6月12日达能集团声明))

但是这里,我们千万不要忘了一个“最基本的原始基准”,那就是,按照1996年最能体现达能与娃哈哈合资原始本意的“阴合同”中的说法(也是宗庆后当晚对话开场的说法),娃哈哈商标是要转让给达能的,那么,退一步来讲,宗庆后后来真的开设了许多非合资公司,只要没有使用娃哈哈商标,而是另起商标,达能应该也是不太干涉的,但你的商标既然早已遵照“阴合同”早已转让了,那就是对方的了。而你却还一直在沿用,并且非合资公司的产品还在用合资公司渠道在销售,那么现在人家还拿钱来继续对你使用人家商标的非合资公司进行“收编”,这有什么不对呢?(还是有位嘉宾说的好,姑娘嫁出去后还频繁用婆家的品牌资源忙自己娘家的事情,这本身换哪个女婿都是不会干的。)

我个人认为,抛开民族情绪,针对商标纠纷问题,现在摆在宗庆后面前的只有两条解决之道,要么非合资公司放弃娃哈哈品牌,继续坚持自己干;要么继续展开谈判,非合资公司仍保留娃哈哈品牌,让达能用更高的价格来“收编”。我想这恐怕也会是达能和范艺谋要按照法律程序实施的解决途径。

第二,  关于同业竞争问题

(张会亭观点:屁股决定脑袋。范艺谋一直在为达能公司主张权益,而宗庆后身上却不断面临个人私利的质疑。站在敌对立场上,你天天说范艺谋不行,自己的公开辞职信直接写给达能全球长官里布去告状,但即便如此“倒范”,却不见达能对范艺谋的公开否定,那么达能在用人上应该是自有道理。如果站在达能的角度考虑,应该是范艺谋一直在主张达能的利益而不是他本人的私利,而你本人却无法摆脱自牟私利的嫌疑。这一点恰恰正是达能敢于向官方施压的地方)

宗庆后一再强调,达能1996年跟娃哈哈合资以后,后来又收购了乐百氏和全国很多的水厂,并且派驻了很多同业企业的董事,已经先行违反了同业禁止。所以,就不应该再告自己搞了很多非合资公司。好像既然大家谁都不清白,那么就谁也别说谁。这其实是一个偷梁换柱的诡辩。

所以后来有嘉宾解释说,作为一个集团化企业,只要不派同一个人同时出任两个竞争企业的董事或董事长,那么达能这样布局是可以接受的。但宗庆后一边担任合资公司董事长,而另一边他的妻女又都在经营着同样行业的企业,用的是娃哈哈的销售渠道,所获得的利润却不归达能,就难怪范艺谋要起诉他的妻女了。

我到现在也没有真正看到过官方资料中达能方对范艺谋工作能力的评价,所见之处尽是宗庆后说范艺谋有多么差劲,但我一直搞不明白,达能终究也算得上是一个讲求高层经理人用业绩说话的大型跨国公司,大家都骂范艺谋不行,但为什么达能还力挺范艺谋继续跟宗庆后较劲呢?为什么没有直接让范艺谋下课呢?

结果预测:大部分高价收编,小部分象征性放弃

(张会亭预测:娃哈哈达能的商标纠纷,其最终结果很可能是:达能准备好更充足的材料继续给中国政府提出合法起诉,中国官方考虑到国际政治影响及民族品牌保护的多重因素,综合权衡后出来“说合”,最后达能用50亿左右(注意:原来40亿,现在为了表明姿态和诚意,略涨了)来收编绝大部分非合资公司(由于收购价提高到了合理水平,广大持股员工就不再“起义”了),然后唯独留下宗庆后之女宗馥莉名下的公司继续让他们父女一家人继续独自经营,一方面是要给已经长大成人的独女一个活路,另一方面也是恰好让一贯强势的宗庆后一边辅助女儿、一边用来养老。究竟事实结果到底如何,敬请大家拭目以待)

我一直非常敬佩宗庆后对中国食品饮料业的巨大贡献和宗庆后本人在市场营销方面身体力行的良好口碑。但是,自1996年娃哈哈与达能合资之后,宗庆后仍然坚持事必躬亲、身体力行,以强势风格坚持掌控全部营销渠道,那么,对于像纯净水这样的高度“渠道依赖型”行业,是不是本身就非常微妙地意味着他在十一年前的当时即已心有旁骛、给自己留了一个后手呢?(注意:宗庆后在本次央视对话中自己就得意洋洋地说,我现在渠道都是自己掌控,就是交给他们(达能)做他们也搞不定)

因此,如果不从狭隘的民族主义角度来看,那么我真为范艺谋叫屈,法国人太相信法律了,他忽视了在央视平台上“叫屈”背后产生的舆论导向力量。我认为他真应该当天也来参加这场对话,也来给自己喊喊冤,他来了就可以对簿公堂了,现场的舆论也就更加公平了。再加上央视这样的平台,“真相”就更容易“大白”了。观众们也不用这么急了。

总之,上面的所有观点,都是就事论事,奉劝读者你千万别上纲上线说我卖国。法制社会我们就要依法解决。


作者: cxmhr    时间: 2007-7-12 11:36

分析得极为透彻,本人深有同感.从某种程度上说,娃哈哈事件也将会考验着中国政府"情"与"法"的价值取向.同时,本人也极不赞赏以谋求公众同情而换取个人利益最大化,这无异于乞丐白天跪地求舍,晚上还泡桑拿,找小姐.


作者: 林中树    时间: 2007-7-12 13:19

本人也是在“外面出差的酒店里”看的,但却有不同的看法:

1、市场是逐利的市场,我也同意逐利行为是在默认的法律和法规的前提下进行。但问题是法规只能解决很明确定义的事务,不能明确的事务就需要博弈。所以只要没有直接触范法律,对于宗及其员工,什么不遵循市场逐利原则来获取应得利益?

2、当时中国人并不十分懂资本的原则,在控制股之外,还天真的认为可以控制经营自主权(这是宗的四坚持之一)。当时达能也不会告诉事实的真相。事实上,期间还是达能收购其股东的股份后才达到控股,这中间他们通知过娃哈哈了吗?没通知也不符合现在所说的法规要求。

3、难道你真以为法国就是按法律办事吗?他们在国内对达能保护,比单纯的民族主义更厉害。已通过各种途径取得既得利益的团体都希望有后继者遵循所谓的法规,这样才能保护他们的利益。作为后继者,若死板认定本可以不遵循的法规也要遵循,那么何以竞争?若民营企业永远以为不能造汽车,那么怎么会有吉利汽车?只要不是明确禁止的,就可以博弈。

4、市场竞争与合作都是以企业的自身利益最大化为目标,手段当然包括获取大众的同情和支持。要么,做广告就是违法了,因为广告主要也是挑动大众的情绪。

5、诚信固然好,面对竞争对手,博弈是无处不在的。楼主说法感觉像是大学刚毕业不久还很真诚相信法律法规是平等的。

个人见解。


作者: redbar    时间: 2007-7-12 15:00

楼主和3楼的观点都很有意思,不过我不是裁判,我也谈点个人看法:

1、不懂不是理由。成年人都要为自己的行为负责,更何况是公司行为了,一句“不懂”就不能说自己不按照游戏规则赖玩。

2、民族主义既不是“破旗”,也不是“牌坊”。自己认为自己做什么不重要,关键是民众如何看待的。政府的行为也不能是“一味护短”,或者是“放任自流”

也大胆预测一下吧:结果有可能会是两种,一会是达能不买娃哈哈了,还从娃哈哈撤资,二就是得花巨资出来买非合资公司。

无论哪种情况出现,都会是“Two-Lost”


作者: hr_jhj    时间: 2007-7-12 17:09

比较乱也许根本就没有对错吧。个人观点 !


作者: 水木    时间: 2007-7-13 08:57

在利益的天平上,似乎永远没有对错。


作者: ziyue    时间: 2007-7-13 09:25
分析比较有见地,只是事情非要有个对错吗?
作者: herbking    时间: 2007-7-13 09:25

与楼主同感!看完这期节目,抛开事件本身不说,有两大失望:

1.宗庆后 也算是中国民营企业的一个代表性人物,风度令人失望;

2.六“大”商学院代表 面对宗庆后的强词夺理,或帮腔作势,或沉默失声,表现令人失望。


作者: kelonsh    时间: 2007-7-13 09:37

呵,终于看到张老师来到栖息谷了。欢迎欢迎!


作者: hbpengyong    时间: 2007-7-13 10:25

  不管争论如何,娃哈哈是决不可能卖给达能的,这是个民族情结,也是个国家利益,不管谁对谁错,毕竟达能违法了,也可以说娃哈哈违法了,但是结果还是会判娃哈哈赢,毕竟娃哈哈有国家保护,就象达能在法国有法国保护,

  我是支持宗先生的,不管他是儒商还是草根商人,都是中国人,我也相信99%的老百姓会支持宗先生,我想中国足球队同巴西队踢球,虽然巴西很强大,很多中国人都是巴西球迷,但绝对会支持中国队的,这可以说是民族情结,也可以是文化情结.


作者: disint    时间: 2007-7-13 10:32
BS任何不遵守商业合同和商业道德的人
作者: windsmile    时间: 2007-7-13 10:47

煽动民族情绪来对付法律,本身就是我们自身不成熟的地方。站在客观解决问题的立场上,最终情理会折衷,但是从长远发展我们企业家需要提高法律意识,当我们法治,虽然会损失一个娃哈哈,但是会为更多的国内企业发展提供基础。


作者: wg815ceo    时间: 2007-7-13 11:06
我也看了,确实有点缺少大企业家的风度,希望他所说的全部是事实,像他所说的敢做敢为,做错了就敢于承认,敢于负责。
作者: 1freesun    时间: 2007-7-13 11:34
比较同意3楼的说法,只是利益的争夺战,没有是非之分
作者: s99swallow    时间: 2007-7-13 11:37

我对法律不懂,对商业也不懂,我就是一普通市民,我也看了这个节目,作为一个普通的中国人,我支持宗庆后,当台下有人咄咄逼人的时候,我甚至感到生气,怀疑他们是不是达能雇来的枪手,就从离婚本身来说,不可能是一个人的错。


作者: foglee    时间: 2007-7-13 13:20

不管怎么样,我不希望娃哈哈,就这样衰落!


作者: jjmarketer    时间: 2007-7-13 13:54

娃哈哈与达能之争是一种商业斗争,原因是一方或两方利益受到损害,解决办法应该去遵循法律,我们不能把问题提升到民族利益、政治的层面上。


作者: 蓝色阳光    时间: 2007-7-13 13:55

恰巧也看了那期的节目,只不过想中国人在市场竞争、合作之中要对商标权有清醒的认识。诚如节目最后所列举的当年一些知名品牌现在都已成为历史云烟,要珍惜来之不易的品牌!


作者: lonelyanuo    时间: 2007-7-13 14:51
严重同意“煽动民族情绪来对付法律,本身就是我们自身不成熟的地方。站在客观解决问题的立场上,最终情理会折衷,但是从长远发展我们企业家需要提高法律意识,当我们法治,虽然会损失一个娃哈哈,但是会为更多的国内企业发展提供基础。”,如果都以民族情节来处理问题,最终就是没有人陪你玩!
作者: 清风下弦    时间: 2007-7-13 15:01

个人观点:

  1、双方合作的基础确实不公平,如达能免处同行竞争条款,这是由于双方当时的条件不对等造成的。

  2、中方员工对外方能力(资金、技术、管理)预计太高,经营过程发现不是如此。落差大,所以。。。

  3、合同是双方真实意思,宗庆后可能会敷衍,不会是阴谋。

  这样的合作失败太多了,无论结果如何,《对话》主要目的是给后来者一个启示,谁对谁错应该由法院来定,我不太同

意张老师的观点。

[此贴子已经被作者于2007-7-13 15:05:13编辑过]

作者: lmrabbit12    时间: 2007-7-13 15:04
有点乱,我希望我应该看下那个节目~~
作者: oktony365    时间: 2007-7-13 19:41

对与错——在于每个人评判的角度和标准,如果从严格意义上的法律角度来说,宗老板做得过火拉;如果从民族品牌的未来命运看,还是应该让娃哈哈继续存在并更加强大,而达能是不可能让娃哈哈强大到威胁达 能品牌的产品;这场争论本身就不是“对与错”的较量,应该是娃哈哈继续生存下去的较量,只不过是谁说了算的问题。


作者: luenfn    时间: 2007-7-13 21:43

假如宗庆后拿民族和政治的东西达到了自己的目的,那么就是他的成功,无所谓诡辩不归变,商场如战争,规律和法则是给失败者的,不是给胜利者的。阴阳合同,对于达能是胜利,但是没有遵守游戏规则(中国法律不允许),同样假如通过民族情绪的东西,不去遵守原先不遵守游戏规则后的游戏规则,宗庆后赢了,那没有必要对人家说三道四的。

我也想说点民族情绪的话,想当年西方国家,通过非游戏规则的手段,对中国贩卖鸦片,还用武力强迫中国接受他们的非法贸易,火烧圆明园,抢掠文物(现在许多文物还在一些国家人家博物馆里陈列着呢),现在他们又强迫中国遵守新的游戏规则,动辄对中国反贸易倾销提案,文物还赖着不还,合理吗,公平吗?假如以后有机会,我想中国也没有必要和他们讲什么游戏规则,该打就打,该抢就抢。

哈哈,我刚才乱说一通哦

 


作者: luenfn    时间: 2007-7-13 21:44

假如宗庆后拿民族和政治的东西达到了自己的目的,那么就是他的成功,无所谓诡辩不归变,商场如战争,规律和法则是给失败者的,不是给胜利者的。阴阳合同,对于达能是胜利,但是没有遵守游戏规则(中国法律不允许),同样假如通过民族情绪的东西,不去遵守原先不遵守游戏规则后的游戏规则,宗庆后赢了,那没有必要对人家说三道四的。

我也想说点民族情绪的话,想当年西方国家,通过非游戏规则的手段,对中国贩卖鸦片,还用武力强迫中国接受他们的非法贸易,火烧圆明园,抢掠文物(现在许多文物还在一些国家人家博物馆里陈列着呢),现在他们又强迫中国遵守新的游戏规则,动辄对中国反贸易倾销提案,文物还赖着不还,合理吗,公平吗?假如以后有机会,我想中国也没有必要和他们讲什么游戏规则,该打就打,该抢就抢。

哈哈,我刚才乱说一通哦

 


作者: 梦想花圃    时间: 2007-7-13 21:54
商场风云变幻,利益为先,最后孰胜孰败已不是重要了
作者: myb1978    时间: 2007-7-15 18:04
楼主分析的很透彻,看后有同感,看后感觉到中国大陆民营企业为什么做不大的原因了,就是中国人的小聪明在作怪!!宗以为自己是赢家,其实,最后的结果都是输家,从这以后,我对娃哈哈很失望,不再愿意买他的产品了!!![em01][em01][em01]
作者: 匿名    时间: 2007-7-16 18:41

我到现在也没有真正看到过官方资料中达能方对范艺谋工作能力的评价,所见之处尽是宗庆后说范艺谋有多么差劲,但我一直搞不明白,达能终究也算得上是一个讲求高层经理人用业绩说话的大型跨国公司,大家都骂范艺谋不行,但为什么达能还力挺范艺谋继续跟宗庆后较劲呢?为什么没有直接让范艺谋下课呢?

不是每个不行的人都下课了,老哥,你是主持人?

请饶恕我,不太爱看电视。不过那场中国式离婚我倒是看了,偷梁换柱避实就虚,这些正是商战之精要所在,况且打的是官司。我想中央电视台就是出于提高收视率的目的也应该给达能发过邀请,为什么不来?既然你不来,话语权当然在宗那里,取得强势理所应当。对于商标的使用权,国家商标管理部门不同意卖,商标使用只是合资公司的事情,合理,合法,合情。现在达能无非是看到若干非合资公司业务蒸蒸日上想来分一杯羹而已,在此问题上宗庆后维护个人私利怎么就不对了?!难道达能维护的是布尔什维克?维护的是民族产业?还是事关法兰西国体了?


作者: 爱爵    时间: 2007-10-15 11:36

各种情节交织在一起构成了一股非常情节,的确复杂,不知何时会有结果?






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