古人用字精练，往往几千字的文章让后人读上一辈子，比如论语、道德经、孙子兵法～
正所谓“微言大义”，讲求的是几个字把大道理都说透了。
小时候也很喜欢这些东西，因为好记，因为读起来很有哲理感，觉得如嗅兰草。但实际在这个过程中，我们往往被毒害了。
工作几年，最大的感受就是，真正的道理都是具体的，都是在一定条件下才能成立。而“微言大义”则不是如此，留几个字给后人，让人自己揣度。正因为此，历史上才有“四经注我”的说法。
这种情况目前也很多，比如家里，很多家人往往习惯于一两句话的点评。似乎已道明真理，但似乎有让人摸不着头脑。总之，软绵绵让人无处着力。如此一来，自己的观点固然避免了被人批评，但代价则是没有思想的碰撞，无法形成火花。
所以，我倡议大家尽量少“微言大义”，把自己的意见看法，说的清晰一些，这样，我们才能借助讨论深化对问题的认识
我觉得可以多用具体的事例来配合着讲道理...最好一次只讲一个故事.
非常赞同，任何道理都是有条件的。
我们中国有很好的太极图，阴阳两极生生不息，演成天地万物，但是我们只是用来感悟，却没有用来改善人类的生活。现代的计算机的本质就是0－1两个阴阳，在一定的电子电气的运行下，演变成千万的信息，从而构建另一个天地。
楼主说的非常有道理。
不过我有点不明白这样的帖子怎么会有人点无用[em06]
不认同
我认为要的是精髓,我看了很多电子书,说得一通一通,归纳起来就是三两句话.求精,求简.我认为楼主所提倡的可能是故事,而不是理.
故事有很多,很具体,有血有肉,就像我们个体的人一样,而相对于其他动物来讲,人就是两笔,你要明白你就要自己去揣摩,从生理学\社会学\医学等等方面去区分和了解.
一叶知秋,难道要看偏世界才能断定是秋天吗?
楼主说的非常有道理。
不过我有点不明白这样的帖子怎么会有人点无用[em06]
我也很郁闷～还3个！天哪～
不认同
我认为要的是精髓,我看了很多电子书,说得一通一通,归纳起来就是三两句话.求精,求简.我认为楼主所提倡的可能是故事,而不是理.
故事有很多,很具体,有血有肉,就像我们个体的人一样,而相对于其他动物来讲,人就是两笔,你要明白你就要自己去揣摩,从生理学\社会学\医学等等方面去区分和了解.
一叶知秋,难道要看偏世界才能断定是秋天吗?
一叶多数情况下能够之秋，但是以此为凭据则可能有失偏颇。毕竟，树木掉叶子是很正常的事，不仅仅只有秋天才会如此。
当然，我也明白姥姥在此提出一叶知秋只是个举例，要说明的是精简的作用。但是，很明显的事实是，这种“微言大义”往往存在不同的理解方式－－你可以从这个地方理解，我可以从其他角度理解。这样，大家就缺乏了对观点的共同理解，更不用说在此基础之上讨论、沟通，不断深化原有结论。
我以为，世间没有绝对的真理，任何道理，都只是一时一地的。因此，我们就不能太过绝对的下结论，而应该给自己的结论留下一个可以扩展的空间，允许自己、或者他人在此基础之上深化、完善。如此，才是学问提升之道。
另外，我其实不太喜欢用故事将道理。原因在于，故事并非事实，而且还是个案。故事本身并不必然能够支持结论、推理，更何况，时下有很多人喜欢编故事来支持自己的观点。
我所讲的具体看法，指的是5w1h，指的是能够具体实施、验证的看法，而非泛泛之谈。因为，我相信，只有具体才能行动，有行动才能显示出观点、理论的价值。任何一个理论，如果无法具体实施，其价值都将很难体现。
我自认为比较明白楼主的意思。
我想和我们的传统有关系。总是“抓大放小”。反而没有可操作性。
[em07]理解楼主的想法，但并不太赞同。
1、能用1个字说清楚的，用两个字的话，其中的一个字就是多余的！从工作的角度来说叫效率，从生活的角度来说叫不罗唆
2、每个人的经历、阅读、理解都是有差异的。为了让所有人都理解，不太现实。不如做真实的自己，别人能理解就是知音，不理解也不能强求。特别是对于思想而言，经过自己思考的才是最好的，等别人嚼好了来喂，既营养浪费了很多也不是我们这个年龄段的人该做的事。
理解楼主的想法，但并不太赞同。
1、能用1个字说清楚的，用两个字的话，其中的一个字就是多余的！从工作的角度来说叫效率，从生活的角度来说叫不罗唆
2、每个人的经历、阅读、理解都是有差异的。为了让所有人都理解，不太现实。不如做真实的自己，别人能理解就是知音，不理解也不能强求。特别是对于思想而言，经过自己思考的才是最好的，等别人嚼好了来喂，既营养浪费了很多也不是我们这个年龄段的人该做的事。
呵呵，很高兴有朋友就这个话题发表意见[em01]
对redbar兄提的两点，我的看法是：
1、我很赞同“简单”，一句话能说明白的，不应该用两句话来说。不过，我在这里反对的“微言大义”，指的是那些试图用简单的文字来表述复杂内容的做法。这种做法的问题，恰恰出在“没有说清楚”想表达的意义。毕竟，道理往往是复杂的，作者如果不说明自己结论的产生场景、不说明结论的适用环境，总的来说是一种对读者的不负责任。从严格意义上来说，这种简单的结论，我们甚至可以称它为“错误的”
2、确实如redbar兄所言，每个人的经历、阅读、理解都是有差异的。但是我不太认同“让所有人都理解，不太现实”这一点。毕竟，不论是谁，不论他写文章、发表文章的目的是什么，他作为作者，最基本的责任就是把自己的意见说明白，让多数人能够明白他的论点、论据，即使这种观点可能并不正确。而且，保证多数人能够正确理解其观点，是进一步讨论和深化的基础。所以，作者有责任对自己的表述做尽可能的准确描述。读者的千差万别不能成为作者笼统表述的理由。而且，实际上一个人对文字的理解可能有差异，但如果作者用尽可能准确的语言表述，多数人还是能够准确理解作者意见的。
至于这样一来是不是嚼别人的馒头，我认为读者大可不必如此做想。毕竟，没有谁是在生而知之，也不可能有谁什么事情都自己从头分析。另外知识本质上是可以无限扩展，那种认为别人把问题讲的太细的想法，未免低估了知识的可扩展性。
我自认为比较明白楼主的意思。
我想和我们的传统有关系。总是“抓大放小”。反而没有可操作性。
[em07]这位朋友所言极是～
我们的传统，重视领导者、重视做“大事”的人，而对“小事”的不予重视。
殊不知，没有“小”，往往成不了“大”！“不积跬步，无以致千里”，这句话，可能很多人都听过，但是，也正是因为作者对这句话阐述不够，“微言大义”，所以世人只是知其然而不知其所以然，自然无法有效实践。
来而不往，非礼也！呵呵
不知道beyonlee兄赞同不赞同“沟通的作用在于对方的反应”这句话？生活中我们面临的大多是“1对1”的沟通，做培训和论坛沟通则面临的是“1对多”的交流。不管是什么的形式，都面临一个同样的问题——你的沟通对象是谁？！因为这个问题决定你的沟通形式。孩子需要谆谆诱导，大人则需要一点即通；和一帮人一起看球，最怕遇到还要解释什么是“越位”的人。
《哈姆雷特》的乐趣就在于同样的文字，有不同的理解。干嘛非要让别人理解一致呢？不管是在日常的言语还是论坛里的文字，也不用管你是用说明文还是记叙文，无非都是在输出你的观点。“微言大意”只是种形式，和“表述清楚”并不矛盾！
有人看到月亮能写七言绝句，有人能唱《月亮代表我的心》。其实用六十倍的望远镜看，不就是一板儿砖嘛！
废话太多，岂不是害处更大？
理解是需要和你个人结合，怎能怪文字？
本末倒置
先回答redbar兄的意见：
我想沟通有几个环节：
1、沟通发起人表述自己的观点；
2、沟通对象就对方表述的观点、内容，陈述自己的看法意见；
3、双方互动，结果可能达成一致，也可能各有所得，也可能形成冲突；
其实，我的观点是针对第一个环节的。即沟通发起人（在实际中可能是书面文章的发表者，可能是日常沟通中的随意一人，也可能是论坛中发帖子的人），应该首先保证自己的表述是清晰的、准确的，而不是“微言大义”，用简单的语言表述复杂的内容。而这种现象在传统文化中、在目前都还经常出现。所以，这是我发帖子所要反对的。
而redbar兄所说的是指沟通形式。这当然是可以可短可长，但仍然要首先保证内容足够清晰。
上述是我的观点，也是对redbar兄，freetzxh兄问题的回答。
其实目前大家的争论并不是真正看法上的差异，而是大家所谈的不是一回事－－我谈的是内容，而两位仁兄所说的是沟通的形式。其实并没有什么冲突
不知所云
不知所云
恩，这就是典型的“微言大义”～～
俺写了几百字的说明，就换来这么四个字？
freetzxh未免有些让人失望了－－如果不想讨论，大可不必发言，何必在此故做高深？
字多不照样有"断章取义"?
微言基本上都是遗留下来的精华:言简意骇
楼主说的很好,我赞同!有些人的"微言"是故弄玄虚.但有些"微言"是在特定的场合必须使用的.
但平时大家的讨论,切忌"微言".会讲的讲故事,不会讲的讲道理!
非常赞同
形式主义和本本主义害死人
说大话、说虚话的
统统不要
字多不照样有"断章取义"?
微言基本上都是遗留下来的精华:言简意骇
同意这位仁兄所说的“字多照样有“断章取义””
但是，即使如此，我也认为“微言大义”是不值得提倡的－－因为相比起详细的阐述，微言本身就多是“断章取义”的结果。
而且，“微言”被人误解、或者随意解读的可能更大。
同意这位仁兄所说的“字多照样有“断章取义””
但是，即使如此，我也认为“微言大义”是不值得提倡的－－因为相比起详细的阐述，微言本身就多是“断章取义”的结果。
而且，“微言”被人误解、或者随意解读的可能更大。
还是不支持你的观点,我认为"微言"所阐述的道理都非常明了.
不都说浓缩的都是精华吗?
一般不存在误解的可能性,除非刻意曲解或理解能力较差
而且,我特意想了一下很多场合是必须以微眼去大意的,如宣传口号,核心理念等等
美家美客,
你的观点确有道理，[em17]是我思虑不周了～～谢了～
美家美客,
你的观点确有道理，[em17]是我思虑不周了～～谢了～
不用客气
在辩论中拓宽思路增长智慧嘛,
主席教导我们:互相学习共同进步
嘻嘻
[em12]
事情不是绝对的，楼主这样说有点太片面了
每个人有每个人的不同看法和观点，就好像只可意会不可言传一样
有时候再具体都会有不同的想法
我也不是很认同楼主的看法：
真正的道理本来就是很简单的，越是简单的东西概括性也就越高，给人的感觉可能会有点“空”。但是不管是中国式的思维还是西方的实证科学的方法，谁都不能不掌握这个简单的道理， 只是在做具体事情上，除了中心思想，还要具体分析，把事情细化。
其实只要能把一句“微言大义”整整融入自己灵魂，那自然会在你的生活的点点滴滴中表现出来。
不要仅仅觉得这句话好，那也是人家价值观的一部分，只有变成自己的才有作用。所以不要说“微言大义”不好，没有作用那只是未能真正领悟！
一点拙见……
[em04]说实话我也不喜欢微言大义，诗词和古人说的就不谈了，如果是现代人最好不要用词太简洁了，貌似高深了些，懂的人还是明白，不明白的人还是不懂，最好还是把意思表述清楚、准确，即使是罗嗦了。
不过，微言大义有一个地方好处很多，就是自己做总结的时候。当一个人经验丰富了，心得多起来了，总要下下定义，排排优先主次。这时候如果能用上些简洁的词语，效果和自我感觉将不可言语的好。
不错,家园的家人更应该这样.维护家园形象,繁荣家园是我们的光荣
支持
“达则兼齐天下，穷则独善其身。”达就多说点，穷就少说点；能说就多说点，不能说就少说点；心情好就多说点，心情不好就少说点；想到了就多说点，没想到就少说点；适合了就多说点，没适合就少说点；喜欢的就多说点，不喜欢的就少说点；有意见就多说点，没意见就少说点；有新东东就多说点，没啥新意的就少说点......嘿嘿。
调侃一下，“少些‘微言大义’，多些具体看法～”适合某一部分人，和家教...
光微言大义=纸上谈兵
光具体行动=盲人摸象
微言大义+具体行动=成功
呵呵，讲故事也好，浓缩就是精华也好~~~
具体问题具体分析就是好~.......
理解楼主的想法，但并不太赞同。
1、能用1个字说清楚的，用两个字的话，其中的一个字就是多余的！从工作的角度来说叫效率，从生活的角度来说叫不罗唆
2、每个人的经历、阅读、理解都是有差异的。为了让所有人都理解，不太现实。不如做真实的自己，别人能理解就是知音，不理解也不能强求。特别是对于思想而言，经过自己思考的才是最好的，等别人嚼好了来喂，既营养浪费了很多也不是我们这个年龄段的人该做的事。
非常赞同redbar的观点，说多说少，写多写少，都是根据具体的对象来的，凡事不可能照顾到所有的人和问题的所有方面，能考虑到绝大多数就是好的。
不过这个帖子讨论的话题还是挺好的
不大赞成至少现在的社会不大适合
对于那些能力有限领导者(好象还挺多)而言，多说少做是一个露脸与提高威望的好办法.
对于那些新进来的非人才型(好象更多)员工而言,做事情多请教一下同事,多向上级汇报,询问一下比较好(实干级上级不用)即使你完全知道怎么干,也应该和人商量下.容易熟悉环境
这个世界永远是普通人比天才多的多普通员工比人才员工多的多.你可以向天才学习,但不要把自己定位与天才."吾到,吾战,吾胜"并不是人人能学的.
道理是对的，但生活不能靠道理.
精华在于浓缩～
可是大家想过没有,对每一个喜欢的帖子都那样回,需要很多时间的.
还是简单,明了,大家互相理解,好一点.
看帖子,要整合全帖.
en
片面深刻性！
值得回味！
“少些“微言大义”，多些具体看法～”
楼主此言至少假设了这样一个前提：凡事都可以用文字描述或解释清楚。
但这是不现实的。因为现实中有些事只能意会，不能或无法言传。
回帖是一种态度，回帖是一种美德，不管多少只要回就好，那也是一种关注。
微言大义有时候等于空谈理论，不务实事；
就如9楼所说的一叶知秋，没经历过春夏秋天四个季节的岭南人根本就体会不到这个道理的
同样，有一些高度概括的精髓，如果没有丰富的阅历，没有经历很多事情，也是体会不到其中的奥妙
| 欢迎光临 栖息谷-管理人的网上家园 (https://bbs.21manager.com.cn/) | Powered by Discuz! X3.2 |