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标题: 咨询是种人生态度,与薪酬无关 [打印本页]

作者: wz1977912    时间: 2007-3-28 21:15
标题: 咨询是种人生态度,与薪酬无关

今天,翻看到一篇关于《咨询人员薪酬讨论》的帖子,不知道什么原因,心里面有点枯涩,所以就斗胆反出心里的一点想法,和家人一起交流一下了。

何谓咨询?我带着这个问题一直在职业生涯中求证着,9年来得到的最新结果是为客户解决客户不能解决或没有时间成本解决的问题,咨询师扮演了老师的角色,帮助客户找到了自信和理论知识的武装。但近日阅读了赵民先生关于今日大陆咨询行业发展的论断,感触良多。

一是咨询师的历练还需要加强。在和大型国有企业的领导人沟通时,如果你缺乏人生的历练,即使胸中藏万卷书,也无法打开对方对你的信任之门,没有信任的交流,是浪费双方的时间和精力,PRESENTATION 就成了互相比较体力和毅力,更不用说打动对方成就项目合作了。解决之道无他,只能是到类似的环境中去历练,而要想“速成”,就多忍受他人不能忍受的事件,以忍来加速磨练自身内心的不足,和换位思考的能力。

二是咨询师的理论素养还需要加强,即便是国外一些顶尖的咨询公司培养人才,也有快餐管理之嫌,标准化的培训模版培养了理论陈述上如江河般的讲师型培训师或操作飞速制作精美的美工型咨询师,但缺乏理论深度的修炼,导致遇到实际情况不会创新和变通,新的思维模型和解决方案变的雷同,只能停留在匠这一层面,而达不到师这一高度,只能受他人思维的影响,而不能用思维去影响他人。补充之法就是找一套工商管理教材(原版更好,翻译都容易走样或曲解),好好啃啃,最好能将他们全部作成PPT的精华版本,然后不断去思辩和反问。论语,老庄的资料也可以学学,周易原理可以初学(太深奥),让自己的理论有深度和独到见解。

三是要懂得生活。咨询除了传播理论知识,更是一种生活方式,决不能作为解决生活或提高薪酬水平的捷径,胡涂的“达则兼济天下,穷则独善其身”就是对生活一种乐观豁达的表现,让人折服。咨询是清苦的人生旅途,能在35岁以上留在这一个行业里的不多,需要有平衡生活和事业的能力,这就需要有平衡和了解自己内心的能力。庄子认为人了解自己内心最难,这是顿悟的化境。记得7年前在河南的一个企业服务,当时年少意气风发,和好友在晨光中指点江山,认为没有什么了不起的,突然远看到一拉车的渐近,胸衣不整,发如草芥,正感叹对方为何如此这般颓废不求上进,近前却突然发现他正唱着豪歌,满眼里是幸福的神采。一瞬间,觉得他是海明威笔下的老渔夫,自豪于本职就是最好的上进和幸福,或许他早已经找到了生活的平衡点,与薪绸觉得高低何干?

咨询要忍受得了清苦,其实有过高级经理人职位经验的人都会有孤独的经历,这符合了人类社会行为模式的归结,需要少数人去领先体会不得广为接受的东西。在中国做咨询必须有点心理准备,更不用说身体上的不适了。

对于社会人的薪酬水平,自然是重要的,但不要当成目的。很多寓言故事已经告诉我们其中的真谛。我再罗嗦一轮。薪酬像小狗的尾巴,你要是一个劲的追着咬,永远是在原地打圈,晕头忘了抬眼看前方,如果胸有高远志向,眼睛盯着目标和方向,不犹豫的一直走,其实薪酬也像幸福,从来没有离开过我们,跑得越快,他追得也越快!

咨询只是种人生历程中我们选中的职业,也是内心的人生态度,无薪酬高低无关。咨询是解决问题的,而且真的咨询是解决自己的问题。


作者: ke    时间: 2007-3-29 08:34

我觉得,如果将因为咨询行业有一个高的salary而去从事的人,不可能有所成就。

我一向推崇的是“对贡献有激情,对回报有信心”(在王建硕的博客上看到的,不知道是否为他原创的)。如果你想做咨询这一样,你应该是真的喜欢这一行。

在贡献上,要能够做到自己有着扎实的功底。如wz1977912所说,要在历练、理论修养、balance between life and work上做好。而这一切,都需要能够静心去做,去提升自我。

常常感慨,这个世界太浮躁了,能够真正踏踏实实做事的人太少了。


作者: zcsgrant    时间: 2007-3-29 13:53

俺也来搬个板凳坐着,哈哈,一见到同行,就有种亲切感!其实是楼主的标题吸引了我的注意力,因为这几日在做项目的时候,也不免有与楼主标题同样的想法!虽说入行刚刚一年不到,但是,对想做做实事,确实报着很大的希望,对于做项目一心只想着怎么让客户打款,应付当月的提成比,做项目止在维持与上层的关系,做表面文章的这类,心里充满了鄙视!因为我认为这种既是对企业的不负责任,更是对自身存在价值的一种践踏!

不好意思,得把帖转到此处未解决的问题上http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=147,106562,1,0,4,0,0,0


作者: 凡人/大漠    时间: 2007-3-29 15:21

真有境界!态度!!高度!!!


作者: changqing    时间: 2007-3-29 17:00

赵民是我们这些人学习的榜样。咨询就是生活。


作者: wz1977912    时间: 2007-3-30 15:18

如何才能在这个繁忙浮躁的社会中保持工作的激情,热爱咨询乃至每个人的本职工作,请教家人诸位,谢谢!


作者: whuraymond    时间: 2007-3-31 12:50

很同意wz1977912的观点

记得李泽厚先生在谈到审美的时候提到审美的三个层次:

1、悦耳悦目

2、悦心悦意

3、悦志悦神

就目前国内咨询现状来看,大部份同行在第一层次,少量在第二层次,第三层次的几乎没有


作者: wz1977912    时间: 2007-4-2 12:27

1、悦耳悦目

2、悦心悦意

3、悦志悦神

说的好,怎样才能悦心,必然是要让客户认同,而让客户发自内心的认同,往往是客户对咨询顾问人格和学问的高度认同,要做到这一点已经是千难万难了.

而悦神我个人认为就是开始解决咨询自身的层次,这是一辈子的功夫,急不得,也松不得!

家人中藏龙卧虎,请各位各述已见,谢谢大家!


作者: zcsgrant    时间: 2007-4-13 05:41

另外补充一句,做项目过程中,每当碰到困难想要放弃而不管的时候,也就是认为这件事不是我咨询公司份内的事,抱有这种心态时,反思一下,做为一句咨询人员所存在的价值?我们对于企业所存在的价值?或许你会改变你的想法,重新思考问题的解决方法!

谢谢,个人感受而已


作者: wz1977912    时间: 2007-4-16 22:22
zcsgrant,不知道您这一年多来最大的收益又是什么呢?是和多民族或国家的teammates文化冲击吗?还是学得很多专业知识呢?是沟通的强迫换位?还是忍耐与坚持呢?
作者: zcsgrant    时间: 2007-4-16 23:17

感谢楼主的关注,

说句实话,在这一年的咨询生涯中,对咨询了解的很初级,感觉学习的最多的还是专业知识,而专业知识越学越发现少,需要学习的东西太多,至今接触了两个项目,个人感觉都不是很成功,(的确是不太成功,第一个合作了4个月中止了,原因很多,现在这个项目已经进展了5个月,表面上看还可以,但是如果按现在这种做法,估计离解散也不远了)其实,我现在心中最大的疑惑是到底一个从头到尾成功的营销管理咨询项目是什么样子的?我还没有底!(我们的项目一般为一年,续约的另算),

我心中所认为的对企业有价值的,就目前我所处的阶段来说,就是在营销过程中发现问题,并结合企业现状给出解决方法,并协助指导他去完成,然后提炼成有体系的方法,传教与企业,而这些方法对于咨询公司的内部知识体系更是一个财富!

另外,个人对民营企业多了些认识,与开始从书本上看到的不少理论书籍差距很大,或许我还没有到达那种真正理解,活学活用的境界吧!(也或许是对一些理论知识运用的前提,背景了解的不深入造成的)

向楼主讨教了!


作者: wz1977912    时间: 2007-4-29 10:36

每个企业都有他内在的组织特性.作为咨询人员非常看中自己的方法能够被客户所接受.但是我国的职业化进程经历的时间不过10年,整个大环境都会有一个阶段性的矛盾.

比如说做战略或营销类咨询的时候,客户对于组织结构与人员安排会成为咨询顾问无法理解的一个问题.因为这个时候客户想到的更多是信任的问题:也就是我将这个信任交给你们,第一不是赚钱.而是安全性的问题.

这看来和咨询无关,却是我们必须面对的问题,因为企业是一个生态系统.


作者: jsfood    时间: 2007-5-6 20:01

  咨询要忍受得了清苦,其实有过高级经理人职位经验的人都会有孤独的经历,这符合了人类社会行为模式的归结,需要少数人去领先体会不得广为接受的东西。

是不是有点人生寂寞好读书的味道!


作者: jxph086449    时间: 2007-5-6 20:55
虽然不是做咨询的,但我认为无论哪一行,态度都是最重要的。
作者: wz1977912    时间: 2007-5-15 10:46

前段时间一直和大家聊着咨询的清苦与单调,但咨询的确也有独具魅力的地方:

比如,人际关系比较简单与明朗;

对于新知识的接受平台比较好;

对有理想的年轻人来说,将理论转化为实践是一个难得的锻炼机会;

如果您是一个布道师类型的咨询师,那咨询简直就是为你量身定做的了;

咨询顾问在咨询过程中,可以接触较多的行业,用实证来反驳理论(有时候权威也会犯错);

我的一个在优秀企业做到董事总经理的同学,前段时间和我们开了个课程,叫做禅与人生,将人生过程与工作联系一起,做了 个精彩的对比,人生态度的重要性可见一斑.


作者: 午夜莲花    时间: 2009-8-2 16:13

其实咨询也蛮需要专业基层人


作者: icemirrorlake    时间: 2009-8-3 11:51
向各位前辈学习了~
作者: Domon    时间: 2009-8-4 11:17
不错,是该做事为先
作者: mqz7811    时间: 2009-8-4 21:39

从这个行业退休了,目前在实体,不过职业习惯,总是咨询的心态看待企业

 

 


作者: 文焱    时间: 2009-8-5 20:53

咨询不是人干的!女的当男的使,男的当牲口使!


作者: bothsmall    时间: 2009-8-9 10:17
 个人感觉咨询顾问跟老师颇为相似,传道授业解惑。
作者: jan872    时间: 2009-8-14 23:49

很好

 

党教育我们    要精神物质两手抓    两手都要硬


作者: jiangjiang-1017    时间: 2009-8-18 10:32
这个世界太浮躁
作者: lan_256    时间: 2009-8-18 17:06
咨询是一种生活方式。融入生活的每一个角落,咨询也许对咨询师来讲,才是真正的有意义。
作者: alonewolf    时间: 2009-8-21 15:38

个人感觉工作一定要当成乐趣,如果这个工作做好了,好的待遇一定会随你而来


作者: 林助理    时间: 2009-8-21 18:07
人在江湖飘
作者: juliax    时间: 2009-8-26 16:52
混在咨询行业的这5年,和楼主对比我真是白活了
作者: 易礼    时间: 2009-8-31 14:56

受教了。把工作全面融入到生活中,更全面地展示个人这个主体的魅力,才是发展之道。


作者: zhaosisi    时间: 2009-9-18 23:46

深有同感


作者: sansan2011    时间: 2010-7-22 22:37

呵呵

不错

 


作者: fhhjoyce    时间: 2010-7-24 22:20

下半年我将开始找工作,一直都对咨询行业很有兴趣,这是我的首选行业之一,LZ和各位家人的讨论给了我很多启发,谢谢!

咨询是一种生活方式,是清苦的人生旅途。对这些我还没有形象的感触,不过下周我将开始在咨询公司的实习,期望能在这段实习期间有所感悟!


作者: crazyricky    时间: 2011-6-30 10:53
说的都能明白和感受 关键是真正做到谈何容易  心无旁骛试问有几人能做到
作者: hewm99    时间: 2011-6-30 21:08
确实咨询是一个苦行僧的行业,一定要耐得住寂默
作者: judy1699    时间: 2011-7-14 14:17
确实,如果没有足够的人生历练和影响技巧,咨询顾问和企业高管的互动会变成斗智斗力的对立,违背了咨询本身的初衷,项目本身就会有一个很不舒服的坎要过去。目前正在烦恼这方面的问题,是否太早选择了咨询?
作者: zzlwy66    时间: 2011-7-22 15:35
楼主真是有境界,不知道知道、悟到,能不能做到?在咨询公司里,常常会听到合伙人或咨询公司的高管给新人传授类似的思想,也常常会遇到待遇分配上的不公(这个做过咨询的恐怕都会遇到过),试问,一个有巨大付出但回报较差的行业会得到青睐吗,看看现在的MBA或普研的学生,毕业时把咨询行业做为垫底的,流行“实在找不到工作就去做咨询吧!”这样的一种思想,这难道只是心态的问题,而不是行业的问题?经济基础决定上层建筑,当你在这样的一个社会面临着方方面面的生存压力时,你还能保持这样一种心境?!如果真的能做到,要么你是单身,要么你是居士!!!




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