栖息谷-管理人的网上家园

标题: 感慨:培训师为何大都名不副实 [打印本页]

作者: 木人    时间: 2007-3-23 22:40
标题: 感慨:培训师为何大都名不副实
标题要得罪不少做培训的朋友,但还是忍不住要说两句。
现在的培训课程动辄十几讲,如同老太婆的裹脚布。昨天在网上搜些两三小时的营销/销售类讲座,不小心就登陆了前沿讲座。
看了才知道,前沿讲座已经颇具规模,名师很多。点击营销类,有个最受欢迎的课程排名,第一名的点击率“遥遥领先”,王文良的“销售经理的职业化”。
再看王先生的简历,相当辉煌。毕业北大却从最底层推销员做起,五家跨国公司中国区销售总监,一本《北大毕业等于0》当年风头不逊今天《做最好的自己》,北大EMBA班客座教授……
那是没得说了,肯定是理论与实战兼备的高手。再说了,一般人能到北大EMBA班去讲课?赶紧付款买了点卡,把七讲全都当下。
晚上与一干同事共同观摩,越看越不对劲。结束的时候,灯亮起,几个同事都是伸懒腰揉眼睛,明显是小睡了一觉。我这个组织者,有些汗颜。
这个讲座问题相当的多:
一,前三讲看完,感觉基本是做了九十分钟的广告。那意思,三种销售通路博大精深,尤其是终端直营,还没有人系统研究过呐,您要了解其中奥妙?咱这有!
二,动辄用“亚洲区”乃至“全球”来砸你,动不动我(又)做某某公司的总经理。听的我头直发懵:这些个著名公司,怎么总经理都是几个月一换的?
三,屡出昏招。举例,销售经理不职业的表现是“不懂管理”,按王先生的说法,管理学派门户甚多,至少得读几十本“管理经典著作”,才能算是懂管理。且不说“懂管理”的标准是不是以读经典著作来衡量,讲座是面向枪林弹雨里冲杀的销售人,让他们读几十本管理经典著作来“懂管理”?!
……
前几天一个朋友参加了某著名培训师的薪资设计培训后也是大呼上当,对于听众们提出的很多具体问题,此君以很不幽默的幽默“轻松化解”,还非常得意。
尤其是一些名头响当当的培训师,为何名不副实?
一,名头是炒作出来的,不反映真实水平。培训公司捧红培训师的功夫,已经被娱乐界捧星有过之而无不及了。
二,以经营上的小小业绩博“管理名师”的噱头。仅仅是因为公司业绩风光了一阵,就摇身一变,俨然成了颇有管理内涵的大师。最近常在机场能够看到的李某就是一例,按肖知兴教授的说法,一脸推销员模样。
三,胆大包天,依仗在某个方面的一点心得,开始指点江山,知道的不知道的都要说上两句,大露破绽。

作者: rgang    时间: 2007-3-23 22:50

附和一下.

当下的培训界可谓是江河日上却鱼龙混杂.我遇见的情况和楼主差不多.去年12月20日在深圳经历了这么一次培训,所谓领导能力讲座什么的.来听课的有一些是小企业主,或者是一些准备当小企业主的人.我是受董事长差遣,不得不去一下.结果到了会场以后睡了一小觉.

感觉培训界的一些人自夸得厉害.年纪轻轻,都干过什么这总裁那副总什么的.我就是不明白,一个人的能力积淀,能够在短短的一年两年内就升华成经典的培训讲义吗?

纳闷.


作者: 胡涂    时间: 2007-3-23 23:41

我参加过的培训课程,大多没有睡觉,因为:

多方了解(慎重选择,即便是免费的,也不能因此浪费时间)

自己也感兴趣(没有兴趣的课程还是不要听的好,比如rgang那样...哈哈)

我相信有优秀的培训师(实事求是),但是少之又少(事实如此).

为何名不副实? 说实话了,有人找吗?


作者: liusun2005    时间: 2007-3-24 07:10

我认优秀的培训的培训师,首先能吸引学员;

其次,讲课有内容;有实际的内容;

第三,课程有启发!因为让学员光听还是不够的;还要让学员有所启发!


作者: cliffxu88    时间: 2007-3-24 10:20

培训师应该是研究某个专题,只有很少的人可以大而全,即使peter drucker的著作中,你也会有忽悠的感觉。

另外,培训对象的需求控制太重要了,有的企业和个人不知道要什么,要学术层面的,还是实践层面的,也许企业请的培训师讲严肃实际的话题,而员工要那种风趣幽默的风格,乐和乐和的了。整个社会的低俗化,以大家都喜欢俗小品、东北二人转和荤段子可以看出。

比如研究问题提出和解决过程,应以方法为主设计课程,但为了满足客户的多方面需求,就会另外以铺、平、垫、稳来设计段子,不学郭德纲都不行。

再探讨,cliffxu88@163.com


作者: finacc    时间: 2007-3-24 10:54

现在是“培训经济学”、“考证经济学”,连教育都产业化了。总之,赚钱的法子,只要想得到。

我也参加过好几次,就像看了虚假广告。


作者: acteco    时间: 2007-3-24 15:49

感觉参加培训时有点效果(但不是每场培训都有),培训结束了也就忘了.

最大的感觉就是听完就完,没感到自己有什么提升.


作者: g1h6j8vip    时间: 2007-3-24 16:49

           作为训练师的我,感觉这样的话题非常的好!

           为什么会出现这样的情况呢?

           1.目前国内讲师属新兴职业,由于供求关系,出现了许多速成讲师,自然功力不深,再加上没有成熟的课程体系,效果就无法得到保证;

           2.现在许多讲师仅是解决了用口说,而没有解决用心讲,讲的东西自已也不清楚,当然也不能给学员满意的回答;

           3.由于国内特殊的环境,大部分客户把名头看得比实效更重要,从一定程度上助长了讲师忽悠的劲头;

           4.一些大牌的培训公司,为了发展的需要,更是喜欢速成讲师.

           但这些不等于说就没有好的讲师,而是极少.如何选择对自己有用的课程和合适的讲师是培训取得良好效果不可缺少的两个必要条件.那前期的选择和了解就显得非常必要,如果有机会与讲师沟通,是我们了解的最好办法.

           可是,效果并不完全取决于讲师,还与学员自身的素质和个性有关,假若是位良好的讲师,也会根据学员的状态来引导学员.

           现在在国内,大家对讲师和训练师的区别不是很理解,讲师是以讲为主/重点是展示讲师自己的风彩,再加些互动,这样的培训与参加讲座的效果类似;可是训练师,是以学员为核心,训练师的作用在于引导和激发学员自己体验,并付之行动,在训练中后期是学员自己在推动课程进行,而不是训练师.所以优秀的训练师所做得训练,是改变学员一生的事业.他懂得自己什么时候要站在前面,什么时候应该站在幕后让学员发光.

          所以我更喜欢让别人知道,我是训练师,而不是讲师!

          


作者: Janice9008    时间: 2007-3-24 18:18
QUOTE:
以下是引用胡涂在2007-3-23 23:41:18的发言:

我参加过的培训课程,大多没有睡觉,因为:

多方了解(慎重选择,即便是免费的,也不能因此浪费时间)

自己也感兴趣(没有兴趣的课程还是不要听的好,比如rgang那样...哈哈)

我相信有优秀的培训师(实事求是),但是少之又少(事实如此).

为何名不副实? 说实话了,有人找吗?

大海捞针,有福气的人才碰得到[em04]
作者: zhaotiehon    时间: 2007-3-24 18:45

对症下药.但现在的许多培训师是为了培训而在培训,可想而知,这种培训能起多少的效果?


作者: changqing    时间: 2007-3-24 18:55

见贤者思齐,不贤者思短。没有什么上当不上当的。10楼的观点非常赞同,培训又能起到什么效果呢?


作者: mqs8189    时间: 2007-3-24 22:36

培训要因材施教,同样的讲课对不同层次的听众应有所区别,不然必然会产生不同的效应。培训师的课在准备时可能针对某一类听众,但讲授时却是各种听众都有,必然导致非目标听众的不满意。按市场营销的观念,培训师应根据听众的要求准备授课内容,才能满足听众的要求。因此要想获得满意的培训效果,公司的人力资源部要根据公司的培训目标要求,选择参与培训的员工,向培训师提出培训要求,培训师准备讲授内容,然后制定培训计划,并进行试讲,公司进行评价,认为能满足要求,与培训师签约,讲课中随时根据反馈意见进行调整,这样才能达到培训效果。参加社会培训,要先了解培训的内容,要求的基础,然后再根据自己的需要,决定是否参加培训,不要慕名而去,要按需而去可能更好。

[em01]
作者: dacaiyan    时间: 2007-3-25 02:06

我们公司现在也在请专家培训,不过感觉起来,很多时候,有用到的东西好少,都是讲一些和本公司不实际的问题


作者: 少天    时间: 2007-3-25 12:02

培训师只是采用一种途径把知识灌输给被培训者。如果我们期望培训师都比被培训者强,那么就难免失望、难免觉得名不副实。

说白了,培训师到今天的状况,其实是没有与受培训者达成需求的一致,是各说各话。这种需求的一致,本应是在培训前达成的,却往往在培训后由培训者自己评判。

不能全怪培训师。应该怪整个体系的落后。


作者: 小小探花    时间: 2007-3-25 13:37

现在的培训师赚啊!我公司请了了个TPS的培训师,一天两万多,也就7小时,他居然跑去洗脚洗了两小时!!!!!!!!!

[em12][em12]
作者: vjjj    时间: 2007-3-25 14:18

我参加了一些培训,说句老实话:99%都是骗子,当然也许不能说是骗子,但水平真是太差,忽悠一下刚毕业的处子也许可以的.我回来后跟人事说,公司钱多的话,可以多搞点福利呀,以后到外面听讲座培训时不要再派我去了,我自甘堕落还不行吗?


作者: 心如止水    时间: 2007-3-25 18:22

好多培训师师德有问题!!这个行业需要规范!!


作者: xf66697547    时间: 2007-3-25 19:00

心理学里有个说法“养成一个习惯需要经历几个阶级,要有一定的时间学后再形成习惯。”不太容易速成。讲师的道理很多都是对的,师傅领进门,修行看个人。

[em12]
作者: xf66697547    时间: 2007-3-25 19:02
我的小灵通电话是05795498930,希望与大家互相学习,共同提高!欢信来短信或电话。[em12]
作者: g1h6j8vip    时间: 2007-3-25 19:27
     呵呵,有的未免有些过于对培训失望.其实哪个行业有多少真正热爱自己工作的人,不热爱,又何谈钻与精呢?我们在传统行业又享受了多少好的服务呢?但不能因为这样,就否认全部呢?
作者: keleap    时间: 2007-3-25 21:07

楼主的发言确实有一定的道理,但也不能全然否定.其实大家都是在进步的,在这个信息化的时代,谁也别想欺骗谁,有没有真实水平听者心里都清楚,只是要看讲师面对的是什么样的听者,有的人缺的只是激情和动力,如果培训的讲师给到了,那么这个培训就是成功的,不需要讲者本身有多大成就,但是一定要让听者有收获!这是我的感言!


作者: leeeo    时间: 2007-3-25 23:03
市场有需求,自然有供给。培训这东西就是一剂补药,大家按照自身的体质或不适感,在电视上或者药店里选择自己的补品,使用后发现无用,其实关键是没有请教职业医师,你的预算不够当然只能依靠自身来选择药品,被忽悠,上当就成为习惯,把卖药的钱用一部分在看病上可能会有所改善。
作者: bralzh    时间: 2007-3-26 10:29

不能怪培训师,现在所谓的名牌大学的所谓著名经济学家,又有多少在凭良心做事呢?

大家心态都很差,“捞一把就走”的功利主义盛行的年代。。。。。。


作者: ydy135    时间: 2007-3-26 10:46

培训业的现状和企业主的短视、速成心理以及员工的心态都有关系,真正有用的东西,讲出来,也未必有人就听,就买账。自我提升不会是一个十分轻松、愉快的过程。那些听课睡觉的人,恐怕不只是对培训师不感兴趣,而是对培训本身、对学习本身就不敢兴趣。对于这样的人,除了讲讲故事和笑话,还有什么能让他兴趣昂然呢?

国内不是没有好的培训师,只是他们的认真付出反而得不到承认,那些哗众取宠的人反而得到好的评价,进一步扩大影响,这样浮躁的环境里,你能指望着产生多少名副其实的培训师呢?


作者: 姥姥    时间: 2007-3-26 11:02

我是俗人,说句俗话:没有引其共鸣,你想听的东西没有听到,或者所说的与你的想法很抵触.这就像在食堂里吃饭,大锅菜,那个爱吃,色\香\味全无!


作者: miniblack    时间: 2007-3-26 14:46

确实是跟娱乐圈一样,现在有些培训师就是被炒作起来的。那些名头一大堆的培训师,叫人很难相信他是怎么分配时间的。所以,培训还是需要口碑相传的。


作者: cheryl1886    时间: 2007-3-26 15:16
我觉得培训很重要,但别把培训当灵丹,以为几次培训就能有多高的提升和多大的进步,人的提升进步需要不断的实践、用心领悟,再加上一些培训.别想着培训讲师每句话都有用,"话不在多,有用则灵"我曾听过一位著名教授的课,老兄二郎腿一翘,侃侃而谈,不着边际,一天下来,我只记住了一句话:企业兼并大都不成功!要知道,这位老兄可是企业兼并的提倡者!
作者: yuki123    时间: 2007-3-26 15:39
哇 ,差点,我也想考培训师。现在怎么办,我可不想被人骂也,呵呵。出点主意如何?[em11]
作者: 阿不    时间: 2007-3-26 18:31

我是一直想进入培训行业,但一直在积累,一直在积累,总觉得现在自己现在缺很多东西,慢慢的积累多了再做一个实力派的培训师。


作者: 阿不    时间: 2007-3-26 18:32

我是一直想进入培训行业,但一直在积累,一直在积累,总觉得现在自己现在缺很多东西,慢慢的积累多了再做一个实力派的培训师。


作者: maofangde    时间: 2007-3-26 19:45

现在的培训师们就是大量的死记硬背些东西,再按套路搬出来就完成了,年轻一点的要决是“激情”,年老一点的要决是“深沉”,讲大道理,搬风光历史,至于是不是自己亲身经历的就无从考证了!


作者: 流动的水    时间: 2007-3-27 09:33

对培训,要求不能太高,一场培训一天下来能有三句收获就是100分了。


作者: oodesign    时间: 2007-3-27 09:55

现在的培训应该细化啦,以解决专业和行业问题为目标。

通用的,泛泛而谈的东东大家会失去兴趣。


作者: big_winder    时间: 2007-3-27 15:32
QUOTE:
以下是引用g1h6j8vip在2007-3-24 16:49:11的发言:

           作为训练师的我,感觉这样的话题非常的好!

           为什么会出现这样的情况呢?

           1.目前国内讲师属新兴职业,由于供求关系,出现了许多速成讲师,自然功力不深,再加上没有成熟的课程体系,效果就无法得到保证;

           2.现在许多讲师仅是解决了用口说,而没有解决用心讲,讲的东西自已也不清楚,当然也不能给学员满意的回答;

           3.由于国内特殊的环境,大部分客户把名头看得比实效更重要,从一定程度上助长了讲师忽悠的劲头;

           4.一些大牌的培训公司,为了发展的需要,更是喜欢速成讲师.

           但这些不等于说就没有好的讲师,而是极少.如何选择对自己有用的课程和合适的讲师是培训取得良好效果不可缺少的两个必要条件.那前期的选择和了解就显得非常必要,如果有机会与讲师沟通,是我们了解的最好办法.

           可是,效果并不完全取决于讲师,还与学员自身的素质和个性有关,假若是位良好的讲师,也会根据学员的状态来引导学员.

           现在在国内,大家对讲师和训练师的区别不是很理解,讲师是以讲为主/重点是展示讲师自己的风彩,再加些互动,这样的培训与参加讲座的效果类似;可是训练师,是以学员为核心,训练师的作用在于引导和激发学员自己体验,并付之行动,在训练中后期是学员自己在推动课程进行,而不是训练师.所以优秀的训练师所做得训练,是改变学员一生的事业.他懂得自己什么时候要站在前面,什么时候应该站在幕后让学员发光.

          所以我更喜欢让别人知道,我是训练师,而不是讲师!

          

术业有专攻,十分同意上述观点!

还好我认识了一位!

[em02][em02]
作者: big_winder    时间: 2007-3-27 15:36
QUOTE:
以下是引用ydy135在2007-3-26 10:46:21的发言:

培训业的现状和企业主的短视、速成心理以及员工的心态都有关系,真正有用的东西,讲出来,也未必有人就听,就买账。自我提升不会是一个十分轻松、愉快的过程。那些听课睡觉的人,恐怕不只是对培训师不感兴趣,而是对培训本身、对学习本身就不敢兴趣。对于这样的人,除了讲讲故事和笑话,还有什么能让他兴趣昂然呢?

国内不是没有好的培训师,只是他们的认真付出反而得不到承认,那些哗众取宠的人反而得到好的评价,进一步扩大影响,这样浮躁的环境里,你能指望着产生多少名副其实的培训师呢?

太同意了!
作者: cnjian    时间: 2007-3-27 15:46

也不能说是全然无用,楼主不就被忽悠了吗!

这说明,宣传功力起码是有的,这也可以看作是成功的销售了吧!


作者: kumuwuxin    时间: 2007-3-27 15:49
标题: 回复:(胡涂)我参加过的培训课程,大多没有睡觉,因为...
QUOTE:
以下是引用胡涂在2007-3-23 23:41:18的发言:

我参加过的培训课程,大多没有睡觉,因为:

多方了解(慎重选择,即便是免费的,也不能因此浪费时间)

自己也感兴趣(没有兴趣的课程还是不要听的好,比如rgang那样...哈哈)

我相信有优秀的培训师(实事求是),但是少之又少(事实如此).

为何名不副实? 说实话了,有人找吗?

还是糊涂看得清楚哈。

木人兄弟直言不讳地道出培训界的实情,倒是为不少吃过亏的家人出了口气呢。

套用老套的说法:群众的眼睛是雪亮滴。(P.S.:很嫉恨老毛说出这么有哲理的话!)

可培训这行还就奇怪了,虽没有太多实用的(目前的事实,但愿以后会好些),终究还是发展得如火如荼啊。中国的企业和员工对培训的渴望程度还不是一般滴高啊!这才让许多名不副实的“培训师”钻了空子。


作者: joyo91    时间: 2007-3-27 21:11

仔细看看《高效能人士的七个习惯》的前40页,或许你就能找到答案!

许多人 太看重“术”,为了满足大家的胃口做的都是速成的活儿,而忘了根本!


作者: 和平年代    时间: 2007-3-27 21:21
  也有的是企业病急乱投医,一说培训就是那些个无条件的服从呀什么的?不听员工们想什么,有的承担培训任务的部门是为了完成年度任务,不管有这个必要没,只管是培却不管是培还是赔.我们的单位就是这样,每年只管下培训年度计划却不顾员工要学啥,这样的培训可想而知了.
作者: 重心    时间: 2007-3-27 23:38

我是一个培训师,但对于此主题亦有同感。我不想重复楼上各位已经发表的意见,很多意见都非常正确。市场这个看不见的手,让很多培训师在利益的驱动下,形成了客户出题目,然后搜索拷贝各路信息,合成一个看似可以应对一切常见问题的课程的操作流程。可是要解决企业/组织/人的问题,岂是三、两日之功。

作为一个培训师,曾对为什么要做培训师这个问题思考了很久,得出的答案是为了有价值——可以真正帮助到需要的人。好的培训师值不值得高价,值得!这种值得是一个专家对一个问题深入、反复、实践性的思考,凝练出来的有实际之用、可操作的方法论,或者至少是对痛点的指戳以引起思考和讨论。好培训师不应脱离企业实践,好培训师应有术业有专攻,好的培训师懂得沉积和思考,好的培训师最重要的是对人的关心和责任感(可惜我们这个社会好像不太鼓励这一点)。

有时候想,对好的培训师的要求实际比咨询顾问要求更高,他/她必须拥有咨询顾问的广度与深度,同时要在现场迅速地发现问题、判断问题和引起思考、给出可用方法的选择等等。没有甘于寂寞和日积月累怎能做到?


作者: luoxzen0    时间: 2007-3-28 09:28
都是自找的!!!!想一步登天者,速成者,相信奇迹者,才给了这些人机会,呵呵
作者: lalageee    时间: 2007-3-28 09:33

我有点偏激,一般不看成功学的书。


作者: 胡说霸道    时间: 2007-3-28 11:21
QUOTE:
以下是引用acteco在2007-3-24 15:49:30的发言:

感觉参加培训时有点效果(但不是每场培训都有),培训结束了也就忘了.

最大的感觉就是听完就完,没感到自己有什么提升.

赞同~!
作者: junpro    时间: 2007-3-28 11:28

没错,良莠不齐,不能一杆子说了。

不过也有很多培训师的个人风格非常突出,培训的采用的方式不为学员接受的话,也给我们造成这样的感觉。

规范的培训课程还是需要大家多方参考比较,大多比较有名的培训机构,他们的师资应该是有保证的,选择的时候小心点就是了。


作者: the3    时间: 2007-3-28 14:44

我想起这个故事:

有个老太太坐在马路边望着不远处的一堵高墙,总觉得它马上就会倒塌,见有人向媾走过去,她就善意地提醒道:那堵墙要倒了,远着点走吧。被提醒的人不解地看着她大模大样地顺着墙根走过去了——那堵墙没有倒。老太太很生气:怎么不听我的话呢?!又有人走来,老太太又予以劝告。三天过去了,许多人在墙边走过去,并没有遇上危险。第四天,老太太感到有些奇怪,又有些失望,不由自主便走到墙根下仔细观看,然而就在此时,墙缍倒了,老太太被掩埋在灰尘砖石中,气绝身亡。

提醒别人时往往很容易,很清醒,但能做到时刻清醒地提醒自己却很难。所以说,许多危险来源于自身,老太太的悲哀便 因此而生

作者: xhr9898    时间: 2007-3-28 15:48

也有一些很有实力的培训师。重要的是在选择的时候,如何鉴别!但坦白地说,很难。


作者: xiaozhuo    时间: 2007-3-28 17:43

老王以前做过我的营销老总,能力还是有些的,不能一棍子打死,比较培训是有针对性的吗,你的需求是否相匹配!


作者: jackeroo    时间: 2007-3-29 08:15
呵呵。培训师应当首先是理论家,然后是实践家,最后才应该有资格做培训师。
作者: 清风徐来    时间: 2007-3-29 08:51

我在公司有时候做电脑、信息化培训,要做好培训不容易啊

作者: Cloud-xiao    时间: 2007-3-29 09:37

刚刚介入到这个行业,看了很惶恐.但是也不乏优秀之人吧?


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 10:57

我來自台灣(現於浙江),專職顧問,中國因為大所以無奇不有.我主要做輔導,輔導較辛苦,但有代價,在相同範疇講課中可以舉出許多實際案例

我發現浙江省民營企業主都很會做生意卻不善管理(尤其生產現場,這跟其出身有關)所以中層主管與班組長課程特別熱門,可惜是學後回企業無法發揮,時間與成本無法回收

我近日有機會接觸一些企業,談到這他們的痛,昨日有所領悟將班組長課程做徹底翻修,希望各位指正


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 10:58

傑出的班組長實戰演練

教導與實戰大綱

一.   為何要設計這與眾不同課程 - 兼談現行班組長課程之無力感:

1.   企業現行競爭加劇,老闆們苦讀MBA,高層主管親自上許多課程,中層主管也內訓外訓不斷,但回到公司卻無法發揮教導基層班組長的任務。

2.   將基層班組長到最培訓卻屢訓屢敗,不是教授理論過強,就是老師經驗不足,雖說貼近學員,但台上與台下落差之大,反映出許多老師只是學院派,經驗淺,甚至沒現場經驗,回到現場自然無法學以致用。

3.   基層主管教導課程必須是行動加上執行,簡單說就是訓練加上輔導做法。輔導做法就是實教、實做,比所謂模擬更實在

4.   在企業組織組織生產經營活動的基本單位,執行力在此落實。班組的管理水準直接反映企業的管理基礎水平


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 11:00

一.   課程特色:  

1.     課程良窳與後續實效端視老師實力(工作經驗、講授能力)、臨場氣氛與經驗轉移為課堂教導效能等綜合體

2.     基層主管技能、改善能力與團隊領導以四實(實際、實務、實地、實效)方式拆解,使基層主管非常清楚自己缺乏與必須補足

   要點透過實做、角色扮演與案例,要求學員要思考動腦與親自動手做,以期回到崗位上能學以致用


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 11:02

課程內容:

     一、第一天

0900 1100 (基礎管理與認識自己)教室

變化、速度與競爭

維持、改善、創新循環

PDCA

提高自己價值

如何破除習慣

          1100 1400 (團隊紀律養成)操場或空地

               VCR觀摩(教室)

               集中訓練與講解

示範班指導與操練

               個別演練

               個別指導                

           1400 1600 (如何開早會)操場或空地或生產現場

               VCR觀摩(教室)

               集中訓練與講解

示範班指導              


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 11:03

課程內容:

第二天

0900 1100 (如何開早會)操場或空地或生產現場

示範班指導與操練

               個別演練

               個別指導

     1100 1500(如何教導) 教室與生產現場

               VCR觀摩(教室)

               集中訓練與講解

示範班指導與操練

               個別演練

           個別指導 

1500 1600 (如何做現場改善) 教室

現場改善精解

VCR觀摩


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 11:04

課程內容:

三、第三天

           0900 1200 (如何做現場改善)生產現場

    集中訓練與講解

示範班指導與實做

               個別實做

           1300 1400 (如何做現場改善)生產現場

               個別現場改善報告

           1400 1600 (領導與溝通)教室

          領導遊戲練習


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 11:05

課程內容:

第四天

     0900 1200(領導與溝通)教室

         領導與管理

         溝通遊戲練習

         溝通要領

1300 1600 (如何掌握與善用時間) 教室與生產現場

    時間管理與運用

    每天八小時如何產生最大效益

    卓越企業八小時運用術

    生產現場指導


作者: simonchiu9    时间: 2007-3-29 11:09
嚴師出高徒,但嚴之以法(方法
作者: l280928099    时间: 2007-3-29 11:10

楼主的经历是现在多数企业都遭遇过的!!原因有二:

一、市场前景看好、金钱利益的驱使。很多企业的成长速度过快,为了保持平衡发展,就要不断学习。培训市场很大,培训师就像雨后春笋似的破土而出。

二、人才速成,成本投入少。培训师的塑造只需要宣传、包装,像某著名培训师也是自己掏腰包花巨资包装宣传,才有了今天的成就!从根本上讲并不需要知识、工作经验的积累。目前我认识的一个同志,仅仅听了一两次培训课,看了几页书,就开始上台讲成功学,而且宣传自己是某某大学的教授,其实呢他只有高中毕业水平!!


作者: 幽忧之心    时间: 2007-3-29 13:08
培训师,要解决的是培训的问题。而培训的内容则应该来自于被培训人的真实需求,可惜更多的时候我们并不清楚的知道真实需求是什么。
作者: tonycxb    时间: 2007-3-29 20:16
难得参加培训,好的认真听,大有收获,一般的,休闲着听,也有收获[em01]
作者: rachel_zly    时间: 2007-3-30 01:19
我也上过培训师的培训,说白了就是营销类的,不过不同的是就是把自己给推销出去。都是说的容易,说说谁不会啊,真的有本事才行。
作者: microearth    时间: 2007-4-1 11:36

各式各样的培训班实在太多了,我觉得首先要从工作中总结自己需要提高哪方面的能力?也就是在你的日常工作中那些你觉得总是处理不好或是很难处理的事情.比如就仅仅销售就包括很多方面的东东,沟通能力,计划,总结,客户需求管理等等,所以哪方面不足就补充哪一方面才是最重要的


作者: zhaoxw1    时间: 2007-4-2 21:58

古人云:三人行,必有我师。今人专去拜师,还觉师父名实不符,其实关键在自己的心态。调整自己的期望值,认真体会,我觉得还是可以学到东西的!


作者: yfxz    时间: 2007-4-3 20:49

大师级的应该都是默默无闻的那种奉献精神


作者: Tonyng    时间: 2007-4-4 09:53

现在的培训动辄一大帮,什么人都敢站台上忽悠,挂羊头卖狗肉的实在太多,头衔越夸张越可能是个大草包~


作者: ccode    时间: 2007-4-5 14:49
[em01]   这是仁者见仁智者见智的.......
作者: 江郎才劲    时间: 2007-4-6 11:30

培训不要怕花钱,一定要找有品牌的公司,最好是外企。国内培训类咨询公司大多是骗钱的。深有感触!


作者: wiseorgcn    时间: 2007-4-6 17:39

余世维老师名副其实!


作者: cyberwin    时间: 2007-4-7 20:31

同意楼主的观点,也发表一下自己的看法:

1、真正的培训师,不是炒出来,也不是包装出来的,而是依靠各种机缘,从市场和实战中,磨砺出来的。

2、现有有许多青年人,对管理咨询、培训等相对新兴一点的行业,充满热情,有些才华就想充分展现,本身并无不可,但过份的市场化,让学员无所适从。

3、我坚信,象我这样的培训师,以自信的心面对客户,对谦虚的心对待同行,不自我炒作,不自我标榜,用时间的力量来培养自己的影响力,在中国这样的人一定不少,我也非常期待与更多的现行、同类进行交流,共同进步。

4、宣传一下自己:知行合力文化传播,目前致力于推广经典文化企业推广工程,我们要做最优秀的企业文化推广者,希望更多的朋友加入到我们的事业!

欢迎访问:

www.zenpower.cn


作者: liuye2009    时间: 2007-4-8 00:03
我们公司是自己内部培养培训师   用起来也不错的  社会上的太杂了
作者: cindygirl    时间: 2007-4-8 22:35

内部培养应该很难吧?


作者: angle贤澈    时间: 2007-4-8 23:09

我是学生,然后我们学校好多人考各类资格证书吗?然后就有好多自称为培训师的给这些考资格证书的人上课,然后我们也去听了几回,可是那几个老师真的是太差了,上课一点也提不起我们的兴趣,而且讲的也不专业


作者: leefliu    时间: 2007-4-8 23:34

同意24楼的观点,花里胡哨的东西大家爱听,可是有用的不多,乐呵呵有什么用。能引起共鸣的是好的,能引起你行动的是最好的。


作者: 走水的夜    时间: 2007-4-9 08:34

这种现状跟中国的大环境有关系,就像8楼讲的一样,需求比较多,以致于鱼目混珠.


作者: 禅者    时间: 2007-4-9 11:12

一个好的培训,关键看培训师讲课的主要目的;如果是为了赚钱的话,那质量就难以保证。可能很多人会反驳我的说法,事实上就是这样。为了赚钱的人,已经脱离了和听众交流的耐心和细心;不断扩大他的受众,赚取更多的费用成为了主导思想。

一个真正的好的培训师,要有更谦虚地心态,去从学员中学习到更多的大家的不同意见,不断丰富自己的培训课程和培训教程,同时也是丰富思想的一个捷径。

同时,学员应该不要一味的听所谓的“大师”讲,还应该多看看书,自己去领悟。


作者: 读书狼    时间: 2007-4-9 14:43

     我的职业生涯比较遗憾的就是没有经过什么专业化、系统化的培训。没办法,只有不断的总结失败的教训(失败的次数极其之多)。

     忽悠,本来就是我们这群人对培训师的爱称。听多了也有好处,最起码甄别能力大大提高。

     不过某位余姓讲师还是很有水平的。


作者: aomz1977    时间: 2007-4-10 11:44
培训市场良莠不齐,大部分培训公司都是大包大揽号称什么课程都有,而后临时拼课程凑讲师,重利益轻效果.当然也有一些还是不错的.咱们还是得擦亮眼睛选择有价值的.有的培训课程可以免费试听,这样的比较好,实际感受后再做决定.
作者: moonboat    时间: 2007-4-10 14:12
QUOTE:
以下是引用acteco在2007-3-24 15:49:30的发言:

感觉参加培训时有点效果(但不是每场培训都有),培训结束了也就忘了.

最大的感觉就是听完就完,没感到自己有什么提升.

师傅领进门,修行在个人

不要指望培训是一劳永逸的良药,不可能的,最重要的是自己培训后,有没有坚持去做?有没有将心得转化为行动?


作者: gohome    时间: 2007-4-11 13:10

没有站在需求者的角度作培训,就这是培训界可怕的下场

其实人的素质提高也有一定的关系,培训师毕竟不是万能的,通过简短一节培训,能够让大家了解你,很不容易,加上现代人学习能力非常强,除非有高水平的培训课,否则我宁愿选择自学。


作者: jiein    时间: 2007-4-11 13:27
因为这个行业的钱好赚。
作者: billing    时间: 2007-4-11 15:33
严重同意楼主的意见,现在是个人都能做培训,还顶了一大堆名头,可真正能学到东西的很少!!
作者: 月贤    时间: 2007-4-28 21:24
我在咨询公司(管理顾问公司)做了三年,清楚地知道很多讲师确实是靠包装出来的。今天我做企业内部培训管理人员,挑选讲师我会特别的小心细心。[em09]
作者: 有一说一    时间: 2007-4-30 16:24

之所以出现培训讲师速成的问题,是需求大带动的。如同大锅饭的口味,比不上小灶的道理是一样的。

每个行业都有自律,希望通过自律解决这个问题,至于讲师水平问题,很难用精确的东西来衡量其水平如何。只有靠讲师的市场收入来证明,你讲的接受度高,还是低。


作者: baobao虫    时间: 2007-4-30 17:35
         培训师缺乏务实精神,内容不适用,已经成了培训行业的大问题。目前,我国的培训行业处在懵懂阶段,国家没有没有专业人士和专业机构约束,只能自然发展。不过,会好的。其实,各行各业都存在这样的问题,名不副实、沽名钓誉.......我到认为应该从人文、素质、道德的层面来呼吁一下。
作者: shisantian    时间: 2007-5-2 11:05
[em06]
作者: 辽雨    时间: 2007-5-2 18:00
有的公司也自己培养培训师。首先让培训师到各个部门去,了解部门情况,然后与领导充分沟通,再针对本公司情况开发课程。在培训后,及时反馈,并且从工作效率的变化中,获取培训效果的信息,从而改进培训课程。我觉得,未必会比专门请外部的培训师要差。而且,培训师跟咨询顾问毕竟也不同。培训师并不是要分析公司的运营问题,提出改进方案或者之类的,而是按照公司的需要,培养员工成为某一类型的人。所以,某种程度上,即使是非大型公司培养培训师也是可行的。个人认为使用内部培训师(内训师)的效果,可能要比专门邀请培训公司的效果更好些。在适当的时候再组织员工参与一些优秀培训公司的专题培训作为补充,也就足够了。这是我的一点看法。
作者: 劳杰士    时间: 2007-5-4 14:45
其实就是找几个会侃的侃爷满足下人们渴望获取知识的心理寻求罢了.
作者: xulxu    时间: 2007-5-4 15:23
楼主的感慨我也常常在思考,好象参加外部的培训越多,越有同感。当然,也有不少有实力的培训专家,只是我们要从中选择适合自己的培训师确实比较难。关键的是我们还要加快培养自己企业的内训师。
作者: bartoncyz    时间: 2007-5-5 14:26

  有同感:

优秀培训师:实战经验+良好心得+讲课技巧+好的学员


作者: hr_jhj    时间: 2007-5-12 17:14

参加外部培训是当时明白后头糊涂啊,我很少参加


作者: haiyanzw    时间: 2007-5-16 18:58
[em05]现在的培训师大都只忙着赚钱去了,而没有多少人静下心来认认真真地研究学问,不断提升课程的价值。估计他们从来也没有为自己的长远发展做打算!
作者: siminn    时间: 2007-5-24 16:54

同感。此公确实如此,几年前领教过。


作者: pingping98    时间: 2007-12-21 12:47

也参加过培训

听完了不知道所云

感觉没有激情

哪怕的点幽默感也好的哇

前景不看好啊


作者: 影子剑    时间: 2007-12-25 21:49

大都是虚的


作者: baigu    时间: 2007-12-26 15:52
陈安之,大家如何评价?
作者: caoyang166    时间: 2007-12-27 13:27
汇才的倒闭或许就是这个行业现状的一个缩影!
作者: 风平天下    时间: 2007-12-28 15:12
有道理。
作者: wuxuhui    时间: 2007-12-29 12:38
QUOTE:
以下是引用Janice9008在2007-3-24 18:18:32的发言:

大海捞针,有福气的人才碰得到[em04]

哈哈。偶有福气哦。


作者: rmb    时间: 2007-12-30 14:47
要我去听是不会去的,太浪费时间了。




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