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大龙写书的经历比较多了，对于我来说第一次参加书的写作，里面可能有一些问题，希望大家看过以后能多给我一些反馈，这样以后能够做的更好一点。
主持人（银子）：
《中国式公关》包括大龙，Lucy二位都是在公关界知名远播了，之前我还在想怎么样隆重的推出两位作者，后来我觉得他们都是非常健谈，跟我们分享的东西都是非常务实、有用的。公关行业竞争非常激烈，他们能把这些知识跟我们分享，真的值得我们学习，而且也非常感谢。余下的时间留给大家互动。
我第一次知道大龙也是通过《中国式公关》这本书，我拿到这本书一口气就读完了，读完以后就是对大龙这个人“很感兴趣”了，一个瑞典人能写一个中国式公关真的很了不起，而且大龙在居住工作了15年，不仅成就了自己的事业，也找了自己爱的归宿。我们更愿意把大龙当成是一个中国人，当成我们的的身边的朋友，跟他谈谈这本书和创业的事情。剩下的时间大家有问题可以发问，这两位“是江湖中人，也算是老江湖”了，咱们这些后生晚辈（只是从业经历上来说）可以抓住这个机会好好学习。
另外，提问比较好的可以在现场得到大龙亲笔签名的赠书。
问：
其实我觉得大龙进的公关概念就是新闻的概念。大龙解释是公关是自己说，新闻是别人说。你们讲的中国式公关就是全面的新闻服务，从新闻创意、媒体发布。我想了解，比如说公关将来这种行业会存在吗？因为你的方向已经向新闻行业发展。我的观点是公关行业将来会不会成为新闻代理公司？
大龙：
我觉得现在越来越明显。前几年公关公司希望什么都做，或者说肥水不流外人田，客户的钱都应该归我。现在这个越来越行不通了。第一，做的最明显的所谓的整合营销公司不是倒闭了就是转行了。所以现在客户希望在每个领域用最专业的公司，比如活动管理公司、事件营销公司、策划公司、分析公司、设计公司、媒体发布公司等等。是把公关本身的东西都细分了。
问：
假如客户服务，你这种新闻服务的有多少？比如你服务的是IPIO是日常的传播还是集中传播？搞新闻活动的话服务一个企业是属于管家式服务。比如生产一个衬衫，名字可以起一个有争议的名字叫“赵本山”。比如招商想做的与众不同，可以从媒体角度策划一个事件，你们有没有这种做法？现在很多企业的正常行为都可以从新闻角度处理，你们有为客户提供这方面的服务吗？
大龙：
亿龙是为客户长期进行品牌的公关。我们有很多方法，一般来说不是跟媒体打交道的，或者是在网上进行沟通。
问：
我先感谢两位作者，知识第一、关系第二，不是说关系一点不重要，尤其在发稿的时候，发稿的时候知识是第一，如果客户出现危机的时候往下撤稿的时候，那时候关系就第一了。
大龙：
我完全同意，所以下一本书我已经在写《中国式关系》。
问：
大龙说了现在的中国媒体状况接近于西方六、七十年代的竞争方式，能不能介绍一下现在的国外公关公司是如何操作的？
大龙：
很像我们，但是有一点是我们感触比较深的，比如王庐霞开始做汽车公关的时候，说我们的同事不知道怎么写一个文章，我觉得有32个角度可以写汽车，除了这个以外还有事件营销，口碑传输。我们公司更重视如何影响博客、参与论坛，知道消费者是怎么说的，这些都是公关人所涉及到的。
王庐霞：
我们这本书里提到了一个公关的概念。刚才这位先生你的问题可能混淆概念了，媒体不是公关的全部。公关是做什么的？我们认为公关是做沟通的。谁跟谁沟通？是企业与他所处的环境之间的沟通。作为一个公关首先帮助企业分析他面临的沟通环境是什么样的？面临哪些沟通群体是最有效的？你作为顾问首先帮他鉴定哪些沟通群体跟他沟通是最有效的。什么样的方式跟他沟通是最有效的？在哪里可以找到这些人。所以说媒体只是其中的一部分并不是代表公关的全部。公关人做公关的时候你的兴趣应该是全方位的，而且兴趣应该是符在企业上的。而且企业不光需要外界的沟通，很多企业是需要内部的沟通。另外一个问题就是国外的企业公关是做什么？我在国外呆了很长时间，他们跟我说公关是做口碑的。我要帮助这个企业锻炼出来谁会喜欢你？这就是建立在对目标群体全面分析的基础上的。
在中国，一方面在中国做公关比较累，我们必须得面对媒体，而且大部分公关人士我们核心工作就是面对媒体，中国媒体那么多，量那么大，而且中国的媒体不愿意马上刻苦的了解一个企业，而且中国的媒体又那么注重关系。作为在中国做公关的人来说，媒体的现状不是一个消极的关系，我觉得中国做公关更有机会，更有兴趣。中国媒体面临两种情况，一种是自身的问题。中国的社会体系那么不发达，长期不重视中国的媒体，很多是网络用不起来，信息收集渠道很低，而且中国的社会统计方面的开放程度是非常低的。在瑞典查一个统计信息在网上什么都有，中国的记者必须要查很多资俩，找很多人，所以他的代价非常大。在中国关系是非常关键的。
公关人的乐趣、点在哪儿呢？就是你可以真正的影响中国的媒体。我觉得很有成就感，他允许你请他座下来谈。这个意义上来说，在做公关是更有作为的一个事情。
问：
亿维对客户的品牌是非常认同的，至少是非常喜爱的，像手机有诺基亚、三星，你们是否会同时接两到三个同类型的客户。如果是的话你们的品牌忠诚度如何体现？我是入行不久的新人，从业的过程中也犯过一些比较低级的错误，也曾经有过比较迷盲的阶段。我想请问对我们这些新人有没有学习上或者是工作过程中有没有一些比较好的建议和意见？
大龙：
第一个问题我回答，第二个问题由王庐霞回答。比如说我们公司会有不同的汽车品牌客户，应该说都是车，但是这方面的忠诚度我们会分团队，哪个团队做哪个产品肯定会在那上面鼓吹。我们公司有规定必须得用客户的产品。更严格的说，能不能接竞争对手，当然大部分客户不同意你接竞争对手，如果你参与他们的策略的话。
如果只是简单的做活动管理或者发发稿子什么的，可能有一些厂商会同意你接竞争对手。对于我们来说我们愿意在一个领域接更多的客户，但是我们会问现有的客户同不同意，如果他们说我们觉得他们不是特别关键的竞争对手，或者你们做这个领域更多的客户对我们会更有好处，你们会认识的媒体更多。这种情况下我们也会接。
王庐霞：
第二个问题我来回答。这个问题有点大，对大家到底有什么建议？我刚才已经谈了，有两点。一点是建议大家不断的学习。调动自己所有的积极性去学习。我加入亿维以后我就是最喜欢亿维的环境，大龙不断的鼓励我学习。最开始的时候可能是短期的培训班，比如说短期的某一个公关理论或者说有什么样的学习机会。后来我到北大读了MBA，后来到国外培训。到现在我每周六还在学习，学习高等数学。我觉得作为一个公关人你所面临客户的行业是多方面的，你所面临的环境计算机技术每天都在变化。甚至大家经常用的工具，媒体的工具，比如做活动管理有很多***技术，很多创意都在变化。这些变化从哪里了解？只有去学习。在我们这本书上我们给大家的建议就是四类的学习方式，包括沟通的目标群体。如果你做的是一个酒类的客户，你要要经常去泡泡吧。如果是媒体，如果你是记者的话你从哪些线开始跑？你了解的记者需求根据他需求给的东西，怎么会是他不要的东西呢。我们要客户不光是了解客户的产品、企业、历史、客户的行业、了解竞争对手，去学习社会。看看周围发生什么样的事情。这是第一个建议，去学习。
第二个建议就是有一些改变。经常我听人说这个工作真没意思，每天就是几点一线。我就会问他你怎么允许自己每天几点一线的生活呢？你为什么不找你的老板谈？我想每一个公司、企业家办企业不光是为了赚钱，如果只是为了赚钱的话，这个企业没有长远的发展前途。他办企业必然是对进来的每一个人负责，你跟老板谈谈你的发展规划是什么，中国人讲“人无远滤必有近忧”。做一个长远的规划，然后做一个近期的目标，一步一步的达到你长远规划。
大龙：
我稍微补充一点，我经常问刚刚进入这个行业，进入这个公司的人，我问他你愿意做公关，还是愿意做跑腿的？如果你想做顾问的话，需要有资格跟两种人对话。第一个是跟客户，第二是记者。比如我们谈电脑笔记本，这些记者都是这个行业出来的，他们非常懂技术。你自己不如他们懂他们为什么跟你合作呢？公关人经常抱怨客户就让我们跑腿，任何一个客户雇佣我们的亿维的时候初期阶段肯定是让我们跑腿，一直到我们证明了我们有资格跟他站在一个水平说话。这里你可以让他感觉到你所关心的是他所关心的。有这种感觉的时候他会慢慢考虑亿维的人还是有点想法的，我现在有点困难跟他们探讨一下吧，所以这时候你就可以进入策略层面了。
王庐霞：
机会是自己争取来的。
问：
我很高兴见到两位我现在在一个公司里做PR。我现在的老板也是美国人，我们现在发现一个问题，就是怎么把国外理论体系、和比较专业的方法运用在国内的公司？公司更注重于执行，希望你执行的东西能看到一个结果。国外做的是给你做一些引导，如果在中国说国外的这套理论，可能老板会说那是国外，这是在中国，所以遇到这样的情况不知道该怎么……？
王庐霞：
总体上你提的这个问题我是特别有同感的，尤其是在我入行的前三年。公关这个行当我已经有了大概六年的工作经验了，我当时进来的时候对媒体、活动的策略，都有很多不了解的地方。客户都会说把这个活动管理好，明天做一个发布会，把50个记者请过来。我觉得公关人第一是做一个别人认为你是一个值得信任的人。你要有心理准备，第一步要迈好，别人委托你做的执行层面的事情一定要做好。在国内做公关第一步就是做好执行层面的事情。第二步，中国人讲是金子总会发光的，不断的寻找自己的闪光点。
举一个小例子比如最近我们跟通用中国一直合作，我们合作很多的都是产品层面的。因为我们负责欧宝这个项目，有一个机会欧宝经销商需要一个方案，他们说你们能不能派人讲一下，我们跟他们沟通了一下有这样一个讲课的课程，他们说你们去试讲一下吧。试讲了以后他们说这块的业务包给你们吧。所以你不断的寻找机会，一旦有这个积累你肯定会找到突破口的。另外一个就是寻找突破口，我们现在自己开发ONLINEPR，比如我们想要做一个全球500强中文网站的调查，我们自己出资调查，我们把这些结果介绍给客户，给他介绍我们有什么样的服务。很多时候客户之所以不找你做高端的事情，是因为他们不知道你会做高端的事情。这时候你需要把你的东西包装好，你包装自己的东西不断的试探客户的需求是什么。
刚才我谈到的公关的概念，不管是什么公司总是那么几个有效的沟通群体。那么对于这几个沟通群体，你不断的跟客户建立，或者寻找机会跟客户建立。这个时候你看是不是有更好的机会？这只是我完全是实践来的几种方式。你可以试试。
大龙：
我觉得你刚才说的怎么引用一些国外的经验？这个有点颠倒关系了。当我们探讨知识导向型体系的时候，实际上它面临着中国的现实。现在有一个问题媒体抱怨顾问，客户在抱怨顾问这些问题我们怎么解决？我们探讨的过程可能发现国外的理论能用起来，我们自己有研发的东西，最后结合需求来做。不是说我们看了国外的书或者国外的培训就可以说用在中国。这个是很难的先得求需求才能有解决方案。你学到的体系会让你很容易看到这个需求在哪儿，然后利用你的知识用起它来。
问：
感谢主办单位给大家创造这样一个机会，在这儿可以认识二位。我想问三个问题。第一个问题，中国式公关背后的故事能不能给我们透露一下。
大龙：
首先，第一我说明一下他不是我们的托儿，第二，现在我们公司面临的问题不是找客户，客户严格的说是排队的。我刚才说了我们的成长速度是80％、60％，超过这样的增长速度对一个顾问的公司来说是不健康的。我们的需求不是在于客户端那边，而是在于找到中国最聪明、最好的人才。这可能是刚刚大学聪明绝顶的、眼睛发亮的特别热爱公关的人，也有可能是竞争对手的精英们。我们是共享更多的想法，在国内做一个思想领导者目的就是这个。
问：
做公关的时候现在公关公司竞争这么激烈，您也提到要热爱客户的产品，那么这个怎么把握呢？
王庐霞：
怎么热爱客户的产品呢？如果你不热爱客户的产品，你做这品牌？势必造成没有兴趣学，没有学习了解，见了记者没有什么可说的，做活动的时候不知道怎么设计，做沟通的时候不知道客户面临的目标群体是谁？所以做任何事情工作、生活没有热情。这一切都是恶果的根源，在于你不爱客户。中国人讲干一行爱一行，尤其对一个顾问来说，如果你真正决定接这个客户，你要做的是一个合作伙伴，你不了解他，不热爱他，不成为他的Fansh，那么你什么都做不了。我们亿维的理论是置身其中。举一个例子我做宜家的时候，我在宜家店里实习，大龙现在还保持着当天伊莱克斯当天卖出冰箱最高的记录。我自己做汽车的时候，对车一窍不通，我们那时候每天到4S店里，我们就特别耐心，真的拿着车的资料跟他们探讨，最后我们该问的东西都问清楚了。而且一个品牌，说的白一点，能请得起公关顾问的，那么这品牌，各位拜托你们相信，是一个成功的品牌，它有值得你学习、研究的东西。
我们现在的团队做车这块的业务，我们是给客户的公关部讲车应该怎么去做的。
问：
我本身是做媒体的，通过在行业做了这么多年，公关公司打电话基本就是做采访公关公司做的很好，有时候会三、四十个，这时候我们无所适从了，第三公关公司可能逢年过节出去玩一玩，对这样活动我们感觉厌倦。对于真正的核心，我们要了解媒体他的诉求，这可能是管理的问题，亿维在这方面做了哪些？
大龙：
这个问题完全能代表我们写这本书的时候采访很多资深记者的感想。有的人说谁有时间跟公关公司的小姑娘们唱卡拉OK？记者、编辑都是非常辛苦，压力越来越大。很多媒体的朋友说他们的编辑会原来是一个星期一次，现在变成一天一次，现在大家都是追最好的新闻、最深度的新闻。最资深的记者可能上学的时候英文不是那么好，找资料不是完全看不懂英文，可能需要找时间，比较累，如果公关人帮助记者提供更全面的资料、背景、解决更新型行业的含义。把自己客户的产品和业务放在更大的框架里面。这对大部分媒体来说是很大的增值。
第二如果接触的时候如果不是唱卡拉OK，他这个行业的事物，这是任何一个记者所喜欢的。但是有不同层次的记者，有不同层次的媒体，这是大家清楚的。恰恰是最专业的，最想合作的名记们，这些都是最专业的，最想了解自己行业的这些人。所以你如果能满足他们的话，你的结果必然就会更好。这也是涉及到怎么样服务于媒体？让媒体觉得真的感兴趣参加这个活动，对我有用。我可以写一个很漂亮的稿子，可以学到很多东西，对产品的发表有用处。公关人能做到这点的话，媒体会觉得这是一个服务的公司，而不是找我们有事的公司。中国记者抱怨公关人最常见的一句话就是“人走茶凉”。
王庐霞：
我们做这么多年大概总结下来，三方面事情确实应该做。
一方面的事情是你进公司以后有些特别基本的技巧方面的公司理念、公司文化方面的，大概在两个月内需要做完的。另外一个就是我们自己内部有一个亿维学院，大概是两种人会成为亿维学院的老师，一种人是像我这样的“老油条、老江湖”在公司呆很多年的人。另外就是全球的同事们他们会经常过里成为我们个别课的老师。另外一个更专业的我们用外包的公司，比如时间管理的培训，如何做演讲？这些我们都是完全外包的。总体来说这个培训体系，我问过很多猎头，在公关公司行业内还没有人这么重视培训。三分教、七分学，学，到底怎么学？学到什么程度，这看各个公关人的造化了。
问：
企业出现危机以后肯定受到舆论的谴责，完全按照舆论说的做公司受到的损失肯定很大，完全不按照舆论说的做肯定会受到舆论的谴责，在这二者之间怎么寻找一种平衡？
大龙：
很多人提到危机处理，我们第二本书会叫《中国式关系》，这个就是讲如何更系统的维护自己的网。大家都谈关系，我们到底怎么管理关系？有没有更系统的方法是可以让我们自己有更多的、和更高级的关系。这是我们另外一个探讨。
现在我们这本书的核心是在于，如何在长期工作中为客户达到最高的媒体暴光率？这是我们核心探讨的。但是有一个额外的结果，当你做了这样的知识导向型媒体关系做到家的时候，因为很多记者深入的这个企业。不光是你花一点钱他发一个软文给你。因为他深入了解一个企业，真的有问题的时候不会盲目的转载，他会更尊重你，跟你联络这个事情是真的吗，是怎么回事呢？如果他觉得你可疑的话，宁愿先相信你，再怀疑你。如果没有人认识这个企业，这样很容易盲目，这也是对危机处理的预防有一定的关系的。
王庐霞：
危机公关这个问题，作为专业公关公司而言我们操作的时候没有那么道德层面的，当然要考虑，如果只是考虑是不是按媒体说的做，这个危机早蔓延的不得了了。我们看危机管理，我们觉得有点像火灾，能灾起来了，再扑火，损失是必然的，而且损失跟灾难持续的时间是密切挂钩的。整个危机公关管理体系重在于预。第一时间发现危机，第一时间评估出来，第一时间采取相应的预案或者措施。在危机减缓的情况下有效转移公众的注意力。
大龙：
还有一个就是撤稿的问题，我发现现在相当多的客户是看了一个负面的小报道说企业的某一个产品不好，他就起火了，一定要让你撤稿。这个不算是危机。一个专业的公关人是能看得出来，这个是有危机嫌疑在里面，会不户蔓延到真的有问题，还只是一个记者想表达自己的一些看法。除非他说企业在里面有是有做假，这才是算是危机。
问：
我是想进入公关行业的新人，公关危机现在让越来越多的企业认识到公关的重要性。很多企业可能想把自己的公关部不断的完善，或者建立一些跟自身相结合的危机预警系统，可能更加注意跟媒体的关系。这样的情况下公关公司在战略咨询方面还有一定的缺陷，客户可以选择麦肯锡这样更专业的咨询公司。公关行业在发展的过程中咱们的竞争力是什么？
王庐霞：
经常新人问出来的问题都是非常战略层面的问题。我觉得这个问题我们可以返回到公关的定义。刚才我谈到了公关是做什么的？是做沟通的。公关人提供的是沟通咨询服务，麦肯锡提供的是战略咨询服务。我们注重的是分析企业的环境和需要跟谁去沟通，这些人在哪儿，怎么有效的沟通。麦肯锡看重的是企业战略，合作伙伴、供应链是什么。从企业发展战略来看沟通战略是企业发展的一部分，但是如果企业沟通做不好的话肯定会牵扯到品牌形象问题，我们是战略上一个非常重要的环节。决定了企业与环境相处的融洽程度，这跟麦肯锡的视觉角度是不一样的。为什么公关现在发展这么快，就是因为沟通已经上升到非常细分的程度了，已经成为一个专业的学科在研究了。
大龙：
很多管理咨询顾问公司最近并购了公关公司，希望有这样的专业技能。因为现在这个社会沟通越来越重要，所以他们需要在自己的团队有这样一个技能。
问：
来这里之前我把《中国式公关》这本书看完了，看完我有一个疑问，书中提到大龙在伊莱克斯卖冰箱？这些时间是不是算客户的？知识导向理论非常专业、非常完美可能达到的话会花上两、三倍的时间，那亿维收的钱是不是比别的公关公司贵两三倍？我是公关行业的新人，公关人很多工作就是连轴转的，那么怎么有时间研究每家媒体，或者比客户更了解他们的产品。
大龙：
这个问题非常好。首先，是不是亿维很贵，我可以非常肯定的是，是。而且我们会越来越贵。因为每个公司必须有自己的定位，我们所用的方法，第一我们自己的培训自己掏钱，我们自己投资，只有比较高的收入才能做到这个投资。现在我们是不缺客户，但是我们真正开始做知识导向型方法的时候并不是这样的。那时候我们在拼命的寻找客户。我最害怕的决定，当时公司的总经理发展了很多不是知识导向型的客户，但是建立不了我们的定位，总是让人分精力做别的事情。有的客户只是想用你一次，过一有第二次，比如他做他的年会或者怎么样。很赚钱，但是跟我们核心不太相符。那时候我下定决心没有做这样的一个案子，当时我也很心疼，当时我作为一个公司的大股东觉得很心疼，但是短短六个月以内我们的销售反弹了，而且比以前更好。
再一个公关公司每一个人的脑子就是我们的生产力，我们有的时候会面临这样的挑战也坚持做自己的核心业务。
第二个，如果想长期、稳定的做的话，必须得这样做。我现在向大家透露，我分析好了有大概三次国际的公关公司目前在中国收费标准是最高的。我们的定位是一定要跟他们在一起，不能比他们低。大家看我的博客，我们经常跟宣伟有一些交涉，前天我们又赢了他们了。这次有意思的是他们的报价比我们低，我们还是坚持了我们的报价。如果用价钱竞争就没有意思了，是杀自己的行业，对客户也不好。所以这方面我们必须得坚持。
问：
我是在学校教公关课的老师，我想问一下两位老江湖，对于将要进入这个行业的同学有什么建议？需要具备什么样的技能，对于老师来讲怎么教他们这些技能？
第二个问题邀请，因为我在学校负责学生的就业工作，希望各位需要公关人才的跟我联系。
王庐霞：
对于新入行的或者即将入行的年轻人提什么样的建议？我最近经常听到这样的问题。说不上专业的建议，因为毕竟我们不是做教育的，我只是从老公关人的角度来看。第一，作为公关人来说，或者即将进入公关的人来说你做好学习的准备。公关现在来看好像是入门门槛非常低的，学什么的都可以进的来。学理的，还是学文的，没有特别好的背景都可以，因为做活动管理非常简单。很多***公司也叫公关公司。但是一旦进入这个行当了，你的增长的后劲就能够看出来，就跟学钢琴的童子功似的，做公关也是这样，如果没有很好的教育背景，没有很好的基础。再加上没有很好的学习技能，学习的愿望和欲望，那么你是没有办法做好这个行当的。而且你要做好这种心里准备，学习是一件很艰苦的事情。在MSN聊天很容易，时间很快就打发过去了，那一个小时来学英文、数学题是非常非常痛苦的。如果公关人开始想缜密的训练思维的话，那么你需要锻炼自己。
第二个事情就是具体到操作层面的。我建议所有公关人去读MBA。我读MBA以后是对自己从理论体系、知识体系、方式体系的全面更新。尤其是学市场营销学，读了竞争优势、战略的研究。你是真正的从更高的角度，从战略的角度去发现问题在哪儿。你能力把自己拔出来，而不是每天在那儿写稿子，每天在那儿发稿子，撤稿子。你考虑企业战略层面下一步竞争优势在哪儿？差异化策略是如何实现的？定位是如何更明确的？这是需要理论的背景的。第三，就是实践。我也经常跟同事说公关这个行业不是一个光彩的行当，多处是犯错了捱骂了长了记性了。我记得进亿维的第一点大龙跟我说一句话印象非常非常深刻，他说我们的文化是“鼓励你每天犯错误”。
大龙：
我不是说鼓励，是要求。因为只有一个方法是能让人不犯错误的，就是什么都不做，后面完全按照老的方式去做，一旦人动脑子就有可能犯错误。所以我们当时做了一个规定，每个人每天必须犯一个错误。
王庐霞：
如果一个公关人为了怕犯错，不做事情，这就是最大的损失，你没有做好心里准备，没有成为一个合格的公关人。
大龙：
你作为一个老师要让学生有心里准备，就是时间管理在公关是非常非常难的课题。任何一个顾问行业客户说什么我们就得去做什么。而且本身行业特征所决定的也是我们经常有可能要开夜车，或者一段时间特别特别忙，危机处理的时候就休想睡觉了。所以即使天天很忙、压力很大，我们还是要保留一点点时间固定每天思考一点东西，我们公司一直在说知识导向型，我们在学习。但是发现工作中很人多还是有困难的。他没有时间来学习，我们从几个不同的层面解决这个问题。
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