栖息谷-管理人的网上家园

楼主:jatto - 

[佛学交流] 一切都不要执着!

[复制链接] 32
回复
4516
查看
打印 上一主题 下一主题
11
发表于 2005-1-28 09:11:25 | 只看该作者

建议楼主针对您贴的主题,可以针对

我们执著什么?

为什么会执著?

因为执著我们会走到哪里去?

我们如何破除执著?

破除执著我们又走向哪里?

我很怀疑,这样是否能让人们跳出“执着”的死循环。

执着来自于自我,执着来自于我们内在的价值判断(要怎样不要怎样,然后我们就错过了当下的感受,我们用知识来代替了感受),而“不要执着”也是一种价值判断。为什么你会这么想呢,那是因为有个权威(佛陀)的声音在那里,你认为“不执着”就是对的,你渴望做到它,你想只要你能做到它你就能如何如何,结果是离它越来越远。佛陀说不要执着是一种体验,而你的不要执着是你的自我的投射,只是知识(关于佛、开悟的知识)。当你执着于知识而错过感受的时候,就只能原地打转,一再地错过。

你不需要记得“佛陀”讲了什么,你只需要自己去体验那份当下的感受。佛陀说不执着,是说连他所说的话你也不执着。你见过一个佛要记住于另外一个佛所说的话吗?不用的,因为悟道之后就体验到了真相,你只是看到,不用记住。那佛陀为什么要说那么多呢?那是因为你未悟之前需要它,当你悟道之后,这些就可以放下了。

12
发表于 2005-1-28 14:43:02 | 只看该作者

楼上说的很好!

但可惜您忘记了我们都不是佛陀!

您在说这些以上话语的时候本身已违背了您所要表达的意愿和含义!

若按我的想法,不说最好,呵呵!(我还是说出来了)

我们走运的是佛陀给我我们很多方便的方法去慢慢接近佛陀,甚至和他一样。知识也是一个入门的口,体验也是一个入门的口,行动也是一个入门的口,等等!

讨论以上问题是我们按照清晰的方法去认识,找出根源,然后解决!

我们联执著什么都不知道,怎么可能有方法?怎么可能“不执著”....

而且,“执著”和“不执著”本身就不是简单地描述为价值判断的,其深刻的含义是包含在我们所有的外显世界和内在世界里面的。相信楼上的朋友自己在日常的生活里面都是体验得到的。

悟道之后就可以放下了,没错!可惜那么多众生都是无法悟道的,那怎么办呢,只能用各种方法来启示和帮助他们,至于众生怎么做那是众生自己的选择。

有些人也许已经领悟很深,但不能忘记要多考虑考虑其他人是如何的情况。

13
发表于 2005-1-28 14:46:03 | 只看该作者

学会用其他人的语言来对话,那才会是有效的方法,free668如是说!

14
发表于 2005-1-28 14:53:56 | 只看该作者

修习佛法的时候,各有各的法门,每一个人适合不同的!

楼上的朋友说的体验或当下那是适合您的方式,但未必适合其他人!

但修习佛法的基础是一样的,不管你将来选择哪一个法门,哪一个派系,不管显还是密,基础都是一样的。

只有打好基础,有正知正见,才不偏离!我相信这是非常重要的

15
发表于 2005-1-28 15:02:40 | 只看该作者

经过楼主的贴帖,其他朋友引出的话题,其实都是我们生活中在面对的疑惑!最近我身边就有朋友在问我,只是他们所显现的都是不同的问题形式,比如情感,比如工作,比如孤独等等。但仔细深入,他们都是在回归同一个问题,就是与我们讨论的问题是本质相同的,他们自己也才承认。

我自己一下子很难去给他们说些什么,所以我也看看该用什么样的方式表示出来。正好这里讨论也是一种方便。

16
发表于 2005-1-29 00:55:05 | 只看该作者

钟声悠扬 你好,

见你一口气回了四张帖,感觉你有好多说话想和大家讲 :)我讲讲我看完帖的感受。

首先你说你不是“佛陀”,然后在下面的回帖里我却觉得你总在表达你是对的,你好像什么都知道。比如:

我们走运的是佛陀给我我们很多方便的方法去慢慢接近佛陀,甚至和他一样。知识也是一个入门的口,体验也是一个入门的口,行动也是一个入门的口,等等!

讨论以上问题是我们按照清晰的方法去认识,找出根源,然后解决!

修习佛法的时候,各有各的法门,每一个人适合不同的!

楼上的朋友说的体验或当下那是适合您的方式,但未必适合其他人!

但修习佛法的基础是一样的,不管你将来选择哪一个法门,哪一个派系,不管显还是密,基础都是一样的。

只有打好基础,有正知正见,才不偏离!我相信这是非常重要的

这里给我的矛盾是,你说你未开悟,然后你却不停地以“我是对的”的角色来教导大家,你站在一个指导者的位置上说话,这使我觉得困惑。既然你未开悟,那你怎么知道你所说的就是对的呢?当然这只是我单方面的感觉,不知道你自己是如何看的呢?

还有就是“因为你是对的,然后你继续做你认为对的事,因为你继续做你过去都在做的事,所以你不断得到你一直得到的结果。”而如果你未开悟的话,我看不到有什么可能性能跳出上述的死循环。你认为呢?

17
发表于 2005-1-29 19:28:33 | 只看该作者

楼上的朋友,我尊重您所说的,相信很多人都会有这样的感觉!

今天我正好写下一些东西。我转贴在下面,以表达我的内心,至于别人再怎么去看,那只能说那是他人的事情,我只有尊重。内容如下:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

在落笔之前,我想到自己需要对所有的念头,意见,和想法,有一个忏悔!那不是因为我说或做错了什么,而是因为我说的一些常常会让人感到不愉快或者反对,因为自己的话语对别人造成的情绪而去忏悔,特别是那种让别人不愉快的情绪!

这是我今天在从复旦管理学院回来的路上的起心和动念!当我观察着思考着种种的现象和问题,而激发出我很多理念,我要表达的时候,我突然就会联想到,仿佛正有一大群的人在听或理解我所说,说做。然后他们产生着不同的情绪和心理的反应。如果说大家都是为此感到快乐,那我是安心的。但现实是往往自己所说和所做会“伤害”到他人的情感和情绪。他们的不愉快,总是会让我很难受,因为我愿意自己所说所做是带给别人快乐,甚至有益处的。

有时候我会选择沉默。

有时候我不会沉默。

不沉默不是因为我想表达自己的立场,不是因为这样会让我快乐和满足,更不是因为我所说和所做的一切代表了“对”或我认为的真理,由此而想说服别人!而是因为一种内在的“责任”。这种责任是对所有人的一种心灵上的情感。我想是很难用语言表达的。

也许我本不该说或作什么,那么大家都会在自己的思维里面得到满足。而我所做所说可能会打破他们的愉快和满足。即使有一个人为此感到不愉快,我的内心也会感到难受。所以在落笔之前,我突然内心自然而然会去忏悔。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

18
发表于 2005-1-29 19:41:09 | 只看该作者

所以,当看到楼上的朋友的回帖,我已经全然等待好了!

在回帖中,我提到“若按我的想法,不说最好,呵呵!(我还是说出来了)”

为什么我在佛学版写这么多呢:

首先我是佛学版的版主,仔细阅读大家的帖子,然后用心回帖是我应该做的事情。也是对所有那么支持这个版的朋友的回应。

其次,良好的交流我相信是对很多人有益的。我们尊重每一个人所发表的内容。不管是观点一致还是有矛盾,还是有对立。也不管内容是否正确,我们都可以表达出来。

19
发表于 2005-1-29 19:58:32 | 只看该作者

最后我说说我对您留言的回应。

第一,我不是佛陀那是肯定的。第二,我没有开悟那也是肯定的。

所以你提到的那些你感觉到的我的“角色”,我只是笑笑。呵呵.....

我建议我们可以私下交流一些问题,把更多的空间留给别人来继续探讨!

20
发表于 2005-1-29 20:43:06 | 只看该作者

钟声悠扬 你好,

那不是因为我说或做错了什么,而是因为我说的一些常常会让人感到不愉快或者反对,因为自己的话语对别人造成的情绪而去忏悔,特别是那种让别人不愉快的情绪!

由于你写这张帖前基本是我们在对话,不知道你是否认为我有情绪呢,如果你认为我有,那请告诉我是我说了什么让你有这种感觉?

你说的没错,有些人在听到反对意见的时候是有情绪的(或许是一种防卫吧),不过在这里我没有。

我想与你探讨在上帖中你的感想,你描述了一个你所经历的两难位置:“讲出我认为对的会伤害到别人,然而另外一方面我又不想压抑我认为正确的事情,因为我觉得我有说出真相的责任。”在这个两难当中,有时你会选择左(沉默),有时你会选择右(表达立场),然而你无论如何选择你还是不能离开这个两难。 在两难中,你要么选择沉默以单方面保护别人,或单方面认为自己站在真理的位置上。然而这两个选择对于对方来说都是让人更愤怒的(而你正是想避免这个愤怒)。试想如果别人为了保护你怕你感到不快而不向你讲出他们的见解你会觉得如何?或者他们在表述他们的意见的时候,一副我明显就是对的,我不想和你多说什么(障碍相互探讨)的态度你会觉得如何? 你有想过要如何超越这个两难位置?让自己可以畅所欲言的同时又能对别人有所帮助(并引起较少的负面情绪),并且在这个过程中你也可以审视你自己的立场是否是那样无懈可击,给机会自己看到和修正自己的盲点?在我看来,双向对话正是为了回应你所描述的两难,你认为是这样吗?

也许我本不该说或作什么,那么大家都会在自己的思维里面得到满足。而我所做所说可能会打破他们的愉快和满足。

上面的这句话,给我的感觉是你站在一个“真相” 的位置上,而别人是在他们自己的“思维限制内”。你并没有邀请任何人来置疑你,也并没有邀请任何人来与你对话,你是否有想过你自己的思维限制?如果没有想过,那么是什么让你只看到别人有“思维限制”而你能超脱于外呢?

正如你所描述的两难,我自己也常会遇到。比如就以这张帖为例,我也有你所描述的两难问题,我选择了不单方面去保护你(沉默),也不认为自己就是在完全正确的立场上。我写这张帖是希望能与你对话,我想听听你是怎么看的,我也想探讨我有没有我自己也不知道的盲点。

使用高级回帖 (可批量传图、插入视频等)快速回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入

本版积分规则   Ctrl + Enter 快速发布  

发帖时请遵守我国法律,网站会将有关你发帖内容、时间以及发帖IP地址等记录保留,只要接到合法请求,即会将信息提供给有关政府机构。
快速回复 返回顶部 返回列表