[转帖]为一套房子你要奋斗多少年？

skyladder

昨天买了份房地产报，快速浏览了一下，舌头半天没缩回去。上海的房价又噌噌的上去了一截。二手房，在上海浦东花木路一带，居然也可以卖到10000元/平方米。那个破地方，我曾经住了一年，在我的印象里，也就是个城乡结合处，比较脏，每到傍晚，不时有面目可疑的人晃来晃去。就这么一个地方，假如要拥有一套小一点的两房一厅，居然也得要100万。
    关于金钱，我没什么概念。好在比较喜欢具象思维，赶紧换算一下，想起来比较容易。
    假如我是个农民，一个人，有一亩地已经不错了。一年种两次，一次小麦，一次玉米，一年能挣个800块，再加上养一群鸭子，卖点鸭蛋，估计最多也就能挣1000块。想要在上海那郊区买套像样的房子，我得不吃不喝地耕种1000年。到那时候，共产主义该实现了吧？
    假如我是个工人，没有下岗，一个月拿800块钱，不抽烟，不喝酒，不结婚，不吃饭。渴了喝凉水，饿了吃烂菜叶，冷了拣破麻袋穿，总之，一分钱不花，在房价不上涨的前提前，要买那样的房子，得连续工作100年。估计，没什么工厂要这么老的工人。
    假如我是个公务员，混得很一般，一个月2500块，也不抽烟，不喝酒，不吃饭，还不贪污，不受贿，不挪用公款，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），我得熬上33年。估计刚买了房子，就得退休了，而且极有可能因为营养不良而迅速逝世。
    假如我是个撰稿人，而且混得还不错，每两个字一块钱，我也不抽烟，不喝酒，不吃饭，也不泡文学女青年，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），我得连续写2000000字，而且还得保证字字有人要。假如连构思、带写、带修改，每小时可以顺利完成2000字，那么，就得连续写1000个小时，在WORD文档上连续写2000页。我明白了，为什么写字的人容易夭折？憋的。
    假如我是妓女，姿色一般，平均每次收获200块，我也不抽烟，不喝酒，不吃饭，不得性病，不养小白脸，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），我得连续接5000次客人。假如每天接客两人（含法定节假日），那得连续奋战2500天，费时7年左右。
    假如我是抢劫犯，手段一般，眼神一般，每次出手抢得1000元，我也不抽烟，不喝酒，不吃饭，不找女人，不被抓住，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），得连续作案1000次，假如每星期作案一次，那得连续作案18年。
    假如我是商人，我连吃带喝，也抽烟，也喝酒，也吃饭，也得性病，夜养小蜜，只要我有本事贷到款，在房子刚出来的时候，噼里啪啦的付上头款，和同伙一起哄抬，不出两年，几套房子就都到手了。
    我说这些，并不想发牢骚。我只想说，土地这东西，都属于国家资源，首要的功用，是为这个国家的老百姓提供服务。在合法的政策下，再加上自己的手段，利用国家资源为自己挣钱，这并没有太大的罪过。只是，凡是必须有个度。任何一个国家，两极分化得厉害，都不是个太好的兆头。当一个城市里的大多数人被挤到城市的边缘时，这便是罪过的一种，和英国的圈地运动并不两样。
    我们再想一想，两极分化是怎么形成的？看看以上购房的时限，答案就呼之欲出了。一个普通的公民，他辛辛苦苦地工作一辈子，赚得那点可怜的钱，被祖国拿去一部分，被房地产商拿去一部分，最后再被炒房者拿去一部分，这两极要想不分化，也很困难。想想那些在城市里奋斗多年的普通人，几乎大部分人都背上沉重的房贷包袱。这就是大多数人的命运。
    我并不是非议国家不可以从土地中获取利益。只是，大众之财，取之于民，用之于民。假如你获取了这些收入，却无法保障大多数人住上满意的房子，那么这“取”，也取得不理直气壮。或许，我这点想法有点愤青，只是，前两天看新闻，都说宪法有进步了，要保护公民的私有财产了。我想，这还是有个因果关系——前提是，你首先得保障大多数百姓拥有一定数量的财产。假如大伙为了一套破房子都累得死去活来，你还有什么好保护的？世界上，没有绝对公正的法律，物质控制能力决定了其走向，我不能说普通百姓就不收益了，然而，在这个法令下受益最大的，是大多数还是少数人？
    耕者有其田，居者有其所，这历来都是百姓对于一个国家最起码的要求。不知为何，我突然想起一个例子，记得很不清晰了——似乎是在老俄罗斯，一个穷人没饭吃，偷了一块面包。在当时，这可是大罪。其结局是，他并没有被定罪，原因是，当一个国家无法为其人民提供生存条件，为了生存，他偷窃了，真正有罪的不是他，而是这个国家。

greatgatsb

问题的确是很严重的，房子仅仅是冰山一角。吴敬琏最近提到的防止权贵资本主义，还有几年前何清琏所指出的市场经济中的寻租、利益不平等分配，都是有针对性的。拉美国家的经济发展，就是典型的权贵资本主义，腐败横行、贫富差距拉大，绝大多数人承担了社会经济发展的主要成本，而极少数权力相关者成为受益者，导致了非常严重的社会问题！

yuyukb

安得广厦千万间，天下寒士俱欢颜？

绿绿

wa~~~~~~~~~楼主真奋青！

所有的一切都是自己努力的回报，别管是正当努力还是歪门邪道

即使国家政策有问题，依然有很多人买得起房子，有N多的老人觉得现在的社会比以前好太多！

我刚刚自己买了房子，虽然贷款30年，但是妈妈说了一句，她一辈子也没有这样的好房子，况且我现在还这样年轻！所以说，世界还是越变越好了！

什么也别埋怨，怨天尤人不如自己努力奋斗！

skyladder

绿绿：这是我转贴的。当然这也表示我赞同原作者的看法---虽然我也赞同你说原作者“奋青”的观点。

中国有一句话：先天下之忧而忧。自己有了房子是好事，但不能无视更多买不起房子的普通百姓的无奈。不知道你对大多数中小城市的住房价格和普通百姓的生活有没有了解，请深入地看一看---你会发现即使是30年的还款期限，依然有很多人不敢想象，原因就在于绝大多数老百姓比我们想象的还要穷！

少数人买得起房子不是荣耀，我们对国家民族的贡献，不仅仅在于你自己过得怎么样，还在于你为社会作出了什么贡献，关心时事，关心大众生活，并把它们表达出来，使之发生变化，使之得到改进，我认为这是这类文章的积极意义。

一个人的视角应当放宽些，不能仅局限于自身，更不能把“邪门歪道”看成是理所应当的。

请原谅我的说教！

[此贴子已经被作者于2004-11-1 16:31:45编辑过]

iris0831

在米国一般家庭只需5到6年收入就可买一套房子！

hs7790

除了北京,上海,深圳等,一般大众城市,房价在3k上下，一般家庭5到6年收入也可买一套房子！

skyladder

hs7790：您在哪个城市？5~6年就可以买一套房子？郊区的？农村的？市区的？

一套房子3K上下，按100平米算吧，也得30万。按6年买一套房子，平均每年要交5万元。假设一家就三口人，一年生活费1万块，其他的上学呀，下馆子呀，生病呀都不发生，这个家庭年均收入也得6万元以上。

我真不知道中国哪个地方的大多数“一般”家庭的收入已经到了这个程度，或许是我孤陋寡闻？

绿绿

我现在在北京，但是老家是一个小城市，不论是北京的朋友还是同学，老家的亲戚还是朋友，我知道的，不管是按照工龄分配的，自己买的，还是什么别的途径，反正没有房子的人很少很少，尤其是年轻人，为了结婚贷款买一套房子好像已经是不太困难的事情了。

中国大城市房价的确有问题，但是不能因为房子就排斥所有美好的事物！

我的同学很多在国外，他们的照片发给我看得时候，我觉得真的和北京上海没有什么区别，和他们聊天也觉得无非是身边多了些外国人，生活上没有什么特殊变化，尤其是从中国的大城市出去的人。

这些说明什么？只能说我们的国家越来越好了！

我想说的是，看看百合发的那个精华帖子，不要被自己的心理蒙蔽了眼睛，打开另外一扇窗子，会改变你的世界观！

skyladder

以下是引用绿绿在2004-11-2 12:33:54的发言：

我现在在北京，...,尤其是年轻人，为了结婚贷款买一套房子"好像"已经是不太困难的事情了。

我想说的是，看看百合发的那个精华帖子，不要被自己的心理蒙蔽了眼睛，打开另外一扇窗子，会改变你的世界观！

首先，我不知道我在哪里否认了国家的变化和进步---我们都是改革开放的受益者。我们目睹了三十年的巨大变化，但是这并不表明你就只能肯定。所谓，知不足，才有进步。这才是真正的爱护。

其次，我就生活在中小城市，我能够清楚地知道，而不是“好像”---不错，现在大多数人都有房子，但是仅仅够居住罢了，相信不能和你30年房贷的房子相媲美。而且你认为30年是合理的，我们认为不合理，合理不合理都是自己的看法，不能强求，但是你可以参考一下绝大多数人的看法。我想，我转载的这篇文章反映的是绝大多数人对目前房价的看法，而不是反社会、反改革、反国家的观点。把它提升到世界观的程度，似乎太高了。

再次，你第一篇的发言，我就不必引用了吧。

总的来说，人为自己奋斗是应该的，但仅仅是为自己奋斗，就太狭隘了。