[原创]关于栖息谷的现状和发展 欢迎讨论

zhchjia

不知道别人的情况。就说俺自身经历，前一段时间，俺发了一个帖子讨论体验式培训的，花了俺近1个时间写的正文，结果发上去半天就不见了。被删了？？？自那以后，俺决定再不发帖。

论坛本来就是让大家说话的，如果大家都不说话了，怎么繁荣？？

net-chen

没错，论坛就是让人说话的地方。
只有大家畅所欲言，论坛才可以繁荣。
100万会员，存在民族差异、性别差异、性格差异、职业差异----太多的差异，帖子想让每位会员都感兴趣、都满意、都觉得有用，那是非常不现实的。
只要有人发帖，就是好事一桩，喜欢的看，不喜欢的飘过，就这么简单。
还是我的观点：只要不违法、不违宪，论坛就要少一些限制。
不要把栖息谷搞成专家俱乐部。
仅靠专家，是养不活网站的。

Janice9008

过多的水帖浪费资源，也是在增加家园的成本与负担。

至于栖息谷网站的公益性，这个平台从2002年11月28日创办，到2006年初得到投资，直至距离七周年还有一个月的今天，一直都在坚持，至少这个论坛一直都是公益的。

栖息谷不愁没有广告商看上，在胡涂一个人自己承担运维成本的前期就不停地有人要在栖息谷投广告而被他婉拒。

家园是我们玩的这个论坛，线下的盈利业务有专职团队在操作。

 

栖息谷当然不够完善，所以需要我们继续关爱一起建设。

但怎么样做对它才是好，这一点确实见仁见智。

建议大家有时间看看这个帖：读家谱——栖息谷知多少，也许会对家园多些理解也多些包容。

 

 

net-chen

拜读了 读家谱——栖息谷知多少，“家园的发展思路”和“家园喜获投资部分”

现摘录部分内容:

家园的定位：
    管理，一个横贯古今，贯穿中外的恒久话题，修身、治国都离不开管理二字。
处于管理层的我，深深感到管理的重要性，让大家拥有足够的管理知识来发展自己是家园的定位。这也是<管理人的网上家园>的命名来源。
家园面向所有处于管理层，热爱管理，有志于提高自身的各界人士。
家园永将摒弃任何商业利益，让这个家园真正宁静，安闲，让大家开心快乐，这是<栖息谷>的来源。

家人需要什么：
    即使你初识管理这一门学科，相信都知道管理是一门科学也是一门艺术，这也就增加了管理的不定性。许多著名的商学院采用理论结合案例教学也正是因为实际工作中的管理很难有个绝对数。一个方案的实施，需要经过许多的讨论，吸取多方面的建议。
    作为家园的任何一员，不论你的能力是强是弱，你的知识层次是高是低，你的经验是丰富还是缺乏，你都需要来自更多方面的声音，不管声音来自谁，都会给你提供一个新的思路，充实你的方案。我想这应该就是大家需要的，需要交流，需要学习，需要充实自己。

家园能给大家什么：
    相信随着家园的不断成长，家园人数的增加，家人素质的提高，会更有效的给大家提供更多的学习材料，提供全方位的思路，提供你所需要，只要你愿意拿出自己的想法大家一起探讨，愿意和家人一起分享你的成功和失败。
网络是一个不算太新的事物，但我们不能只看到它能带来资源的一方面，更重要的是它能给大家一个更为宽广的平台，家园正是这样一个有效的平台。家园的发展：

几点建议：
     1、请家人发挥各自的优势，邀请一些管理界或爱好管理的朋友加入，只要大家 有心为家园的发展出力，随着家园人数的增加，大家学习的成效会更高。
     2、因目前大家参与讨论的积极性较低，但我认为，如果你不参与讨论，你的想法不为大家所知，大家也无法为你提供有效的帮助。只有大家都积极参与，才能共同进步。
     3、说到底，下载资源不是为了下载而下载，大家下载后都能好好阅读一下家园上的资源，这里面确实有很多难得的学习材料。拥有一堆的资源，并不等于你掌握了它们。
     4、建议大家都能去<志同道合>作一个简要介绍，这样有利于大家互相了解。

家园为什么需要资本？ 

    栖息谷自创办以来，一直是一个业余运营的非营利论坛，没有产生过一分钱的收入。然而仅靠少数家人的少量资金和业余时间的投入，一方面难以为家人们长久地提供高质量、稳定的服务，同时也难以满足家人们日渐增长的多样化和个性化服务的需求。更重要的是，随着家园三年多来的发展，家园的愿景也在发展。我在创办栖息谷的时候，作为一家服饰连锁公司的总经理，初衷是能让更多的人方便地分享管理的资料，同时能结识更多对管理有兴趣的朋友，并没有想到以后会"以此为业"，只是利用业余时间的业余爱好，"以此为乐"而已。我在早期发表的家园价值观"达则兼济天下，穷则独善其身"，表达了"你从家园有所收获不一定要对家园有所回报，回报他人回报社会才是家园本源"的思想。但从另一个角度看，也有不强求家园一定要做到"达则兼济天下"的意思在里面。然而，随着家园的规模和影响力越来越大之后，便产生了家园必须要"达"的使命感和责任感，因为家园已经成为越来越多渴望成长的家人的精神家园，她承载了越来越沉甸甸的厚望！如果不做好，对不起这些热爱家园并一直为家园付出良多的家人们！

首先，向胡涂等栖息谷的创办者表达崇高的敬意！有了你们无私的奉献，我们才有了“栖息谷”这个管理者的乐园。

     不可否认“栖息谷”的公益性，也不太了解栖息谷的运作模式，但目前我们处在一个商业社会、商业环境，为什么要拒绝商业化运作？商业化运作，与栖息谷的宗旨并不存在矛盾和冲突。所以，栖息谷需要资本，需要商业化运作，才可以做大、做强，这也是栖息谷的创办者和每位家人所期望的。

      至于家人讨论和参与的积极性问题，我知道自己当初是因为缺乏知识才来到栖息谷，为的是分享资料、汲取营养，才疏学浅，哪敢班门弄斧？现在也是一样。不知道栖息谷100万家人中有多少人跟我一样。

      还是我的观点：栖息谷需要高层次的管理专家，但不是专家的我们才更需要栖息谷，不要搞成专家俱乐部，否则，栖息谷不会有100万之众。

      可以调查统计一下栖息谷家人的构成和需求，7年来是哪个板块人气最旺。看看到底是哪些人最需要栖息谷，最需要什么？

      只有充分了解了家人的需求，家园才可以通过设置不同板块，满足不同人群的需求。

      过多的水帖浪费资源，也是在增加家园的成本与负担。这一点不可否认。

      事物都有两面性，我们也应该正确认识“水贴”的作用，管理者为什么就不能先忘掉管理，放松一下自己？我们为什么不能采取一些技术措施控制水贴？

      我注意了最近几天的帖子数量，网站每天的帖子数量在800左右，这里面都是水贴又怎样？也许这正是各位斑竹成功控制了"水贴"的功劳。

    一己之言，欢迎拍砖！

[此贴子已经被作者于2009-10-29 8:30:23编辑过]

iasp

很实在~~

秀子

QUOTE:

以下是引用zhchjia在2009-10-28 8:28:20的发言：

不知道别人的情况。就说俺自身经历，前一段时间，俺发了一个帖子讨论体验式培训的，花了俺近1个时间写的正文，结果发上去半天就不见了。被删了？？？自那以后，俺决定再不发帖。

论坛本来就是让大家说话的，如果大家都不说话了，怎么繁荣？？

先确认下你是否发帖成功哈，我查了05-09的记录，并没有人删除你的帖子：）

阿懒

QUOTE:

以下是引用net-chen在2009-10-27 9:45:35的发言：
栖息谷是每天上网必访的地方，也喜欢凑凑热闹转些贴子。

前几天因为“休闲大院”转贴的事与黄欣斑竹交流了网站管理的问题，这几天也特别留意网站的人气，不单休闲大院，很多板块几天前的贴子都应者寥寥，今天又观察了一组数字：

会员总数：1004966
今日贴/昨日贴：131/864
贴子总数：1632946
主题数：199191
当前在线人数：5424

100万会员，一天只有区区864贴，在线人数区区5424，说明栖息谷的人气指数在下降。

只有会员，没有人气，网站能走向何方？

希望引起栖息谷的管理者们高度重视，分析原因并采取措施，让栖息谷真正成为管理者温馨的家园。

不当之处，请指正。

 

帖子数量和在线会员数，确实是个弱项。大家应该都注意到了。应该说家园论坛工作的主要目的之一，其实就是提高这两个数值。

怎么做?求良策。

 

 

QUOTE:

以下是引用net-chen在2009-10-27 17:40:11的发言：
刚才看了“告所有家人：打击不正之风，共同维护贡献值体系”

个人意见：
1、初衷是好的，但语气、措辞感觉不怎么好，缺乏对别人的尊重，哪怕是所谓的“恶意”，也许有很多家人是因为操作的原因造成空白贴，我就曾经出现用火狐浏览器不能上传附件的问题。
2、对待连续发贴、空白贴等问题，为什么不从网站自身找找原因？可以设定连续发帖数量的限制，能发空白帖，那也是网站技术方面的原因；我也因转贴被斑竹“敬告”过。
3、你可以技术上设定，可以系统自动处理，没必要严正警告，破坏了家园的和谐气氛。
4、反思一下贡献体系的弊端，制度、机制上完善，预防为主，而不要警告，哪怕善意的，家人需要获得信任和尊重。
5、斑竹的作用应该好好发挥，建议去“雨林木风”-“硬件装机”板块看看，看看人家的人气，看看人家的斑竹是怎么做的。不要说软的硬的不一样。

个人意见，仅供参考。

 

有道理，人民内部矛盾快搞成敌我矛盾了。

关于别的技术类网站的人气，似乎可比性不大。如塞班网/ChianUnix，这两个都是会员数过千万，帖子过万。

原因，似乎是技术类的硬东西比较多，道理比较通用。管理，艺术的成分太多?

 

 

QUOTE:

以下是引用net-chen在2009-10-28 7:05:42的发言：
楼上的各位，也需要换个角度看问题：如果每天只为区区几百个会员服务，栖息谷如何生存？
相信栖息谷也不是纯公益网站，需要有盈利才可以生存，如何盈利，相信网站的管理者比我清楚。
如果都想原创，都想有用的帖子，我想栖息谷也不会百万之众的会员。
说实话，来栖息谷的首要目的是分享对自己有用的资料，我不在乎是否原创。
本人才疏学浅，原创的东西也不敢班门弄斧，不知道有几位家人水平高到可以拿出所谓原创而"有用"的东西大家分享。
我觉得栖息谷的定位需要搞清楚。
对于家人来讲，本人觉得定位为一个交流的"平台"，大家互通有无，生命力会更强一些。
而对于各板块的策划，也需要权衡，我认为只要能凝聚人气，栖息谷需要灌水板块灌水贴，没有人气，哪家广告上上看上栖息谷?
除了栖息谷，我还是"雨林木风"、“远景”等网站的会员，雨林木风是电脑软硬件论坛兼顾，远景是以软件论坛为主，可就是这样的网站，雨林也专设“天涯海角”、远景专设“闲聊畅谈区”供会员们休闲、娱乐、灌水，为的是什么？因为他们清楚搞电脑的不只需要软硬件。
而对于栖息谷所谓“恶意”转贴、发帖，我觉得首先搞清楚：100万会员中有几个是为了栖息谷的奖品注册会员、发帖？
事物都有两面性，有人看中奖品，也是一件好事。
只要是栖息谷的会员，没有“敌我矛盾”，也相信来栖息谷的也不是些网络“小混混”。
还是要从网站自身建设上完善措施，比如技术措施，比如激励机制，都需要针对目前出现的问题做出调整和完善。

个人看法，也算“原创”，但不知道是否对家人有用，班门弄斧，不当之处，请各位家人指正。

 

1.定位为交流，求对家人有用，而不是强求原创。是个新思路，思考中。

2.留一块区域给大家休闲、娱乐、灌水。反观我们现在的休闲大院和驴行食街，我们的尺度确实可以再大一点。比如休闲大院讨论就不做什么限制了，让管理者在专业之余休闲交流。

3.对转帖的态度问题。确实值得反思，是否之前管理过严?或者说栖息谷其实就是要以转帖为主，好的原创其实是可遇而不可求的?我们目前确实有明显的贬低转帖之嫌。

 

 

QUOTE:

以下是引用net-chen在2009-10-28 9:03:04的发言：
没错，论坛就是让人说话的地方。
只有大家畅所欲言，论坛才可以繁荣。
100万会员，存在民族差异、性别差异、性格差异、职业差异----太多的差异，帖子想让每位会员都感兴趣、都满意、都觉得有用，那是非常不现实的。
只要有人发帖，就是好事一桩，喜欢的看，不喜欢的飘过，就这么简单。
还是我的观点：只要不违法、不违宪，论坛就要少一些限制。
不要把栖息谷搞成专家俱乐部。
仅靠专家，是养不活网站的。

 

海纳百川，"容纳污垢"，然后大?

 

 

QUOTE:

以下是引用net-chen在2009-10-29 8:24:56的发言：
拜读了 读家谱——栖息谷知多少，“家园的发展思路”和“家园喜获投资部分”

首先，向胡涂等栖息谷的创办者表达崇高的敬意！有了你们无私的奉献，我们才有了“栖息谷”这个管理者的乐园。

     不可否认“栖息谷”的公益性，也不太了解栖息谷的运作模式，但目前我们处在一个商业社会、商业环境，为什么要拒绝商业化运作？商业化运作，与栖息谷的宗旨并不存在矛盾和冲突。所以，栖息谷需要资本，需要商业化运作，才可以做大、做强，这也是栖息谷的创办者和每位家人所期望的。

      至于家人讨论和参与的积极性问题，我知道自己当初是因为缺乏知识才来到栖息谷，为的是分享资料、汲取营养，才疏学浅，哪敢班门弄斧？现在也是一样。不知道栖息谷100万家人中有多少人跟我一样。

      还是我的观点：栖息谷需要高层次的管理专家，但不是专家的我们才更需要栖息谷，不要搞成专家俱乐部，否则，栖息谷不会有100万之众。

      可以调查统计一下栖息谷家人的构成和需求，7年来是哪个板块人气最旺。看看到底是哪些人最需要栖息谷，最需要什么？

      只有充分了解了家人的需求，家园才可以通过设置不同板块，满足不同人群的需求。

      过多的水帖浪费资源，也是在增加家园的成本与负担。这一点不可否认。

      事物都有两面性，我们也应该正确认识“水贴”的作用，管理者为什么就不能先忘掉管理，放松一下自己？我们为什么不能采取一些技术措施控制水贴？

      我注意了最近几天的帖子数量，网站每天的帖子数量在800左右，这里面都是水贴又怎样？也许这正是各位斑竹成功控制了"水贴"的功劳。

    一己之言，欢迎拍砖！

 

还是我的观点：栖息谷需要高层次的管理专家，但不是专家的我们才更需要栖息谷，不要搞成专家俱乐部，否则，栖息谷不会有100万之众。

——为谁服务的问题是我们的首要问题，呵呵

 

 

iriswch

QUOTE:

以下是引用zhchjia在2009-10-28 8:28:20的发言：

不知道别人的情况。就说俺自身经历，前一段时间，俺发了一个帖子讨论体验式培训的，花了俺近1个时间写的正文，结果发上去半天就不见了。被删了？？？自那以后，俺决定再不发帖。

论坛本来就是让大家说话的，如果大家都不说话了，怎么繁荣？？

看到你的情况，我觉得非常奇怪，家园一向不会随意删除贴子，即使到了非删不可的地步，也会通知作者，不会莫名其妙随意删除贴子的。

其实我一看到你说的情况，我第一直觉就是，你肯定是找不到贴了，因为发的时候仔细选择版面了吗？发到内容适合的分版了吗？如果这些细节都没在意，肯定是发成功了，找不到贴了。后面秀子的查询可以作证。

很多时候，出现问题，一定要先从自己找原因，操作失误？自己不小心？一个小小的失误，就怪网站不好用，也不去找原因，可能是有些轻率了。不过相信这次过后，以后就会发贴了。

net-chen

不管对与错，看来我的意见和建议还是引起了“栖息谷”管理层的兴趣（没敢用“重视”一词），看来阿懒也在思考“栖息谷”的发展良策。
“海纳百川，有容乃大”，请相信“栖息谷”会员们的素质和素养，不管出于什么目的注册栖息谷会员，我们不会让栖息谷"容纳污垢"。

阿懒

QUOTE:

以下是引用net-chen在2009-11-3 11:31:40的发言：
不管对与错，看来我的意见和建议还是引起了“栖息谷”管理层的兴趣（没敢用“重视”一词），看来阿懒也在思考“栖息谷”的发展良策。
“海纳百川，有容乃大”，请相信“栖息谷”会员们的素质和素养，不管出于什么目的注册栖息谷会员，我们不会让栖息谷"容纳污垢"。

 

我说容纳污垢的意思是说:胆子大一点，不要搞得太严密，呵呵。

栖息谷并非只是管理层的栖息谷，如果那样的话，你我这样不在栖息谷管理层的普通家人也就不在这里玩了。

多讨论讨论，想想辙，如何让家园更健康、更快速地向前发展。