【主题讨论】 培训师应该是专家还是杂家？--培训师沙龙08.4.9读书分享

苏平

抚顺-月冰：

　我们生活在一个意义深远的转型期，现在的管理学思想仍然沿用20世纪的那些基本假设，很少有人去注意它们是不是“事实”。但实际上，它们都已经过时了。如果用不正确的假设去制定战略，那将不可避免地把组织引向不正确的轨道。本书只涉及明天的“热点”问题，即关键性的。决定性的、生死攸关的和明天肯定会成为主要挑战的问题，将从以下6个方面深刻分析2 1世纪管理者面临的挑战：1.管理的新范式2.战略——新的必然趋势3.变革的引导者4.信息挑战5.知识工作者的生产率6.自我管理。
   

主题一   培训师应该是专家还是杂家？

观点1、培训师应该是专家

抚顺-月冰：

培训师是新兴的行业,组织需要适应变革,所以才有培训的需求,做为培训师如何适应未来的挑战?我们是专家应该是杂家还?

成都-王越：

也不是专家也不是杂家，作好自己的总结，把认为有用的东西给大家分享，理顺学员的思路。

当然有些喜欢当专家的，我们要支持!!~当杂家的也非常不错!

抚顺-月冰：

我觉得应该是专家比较好，我认为将来培训师也要细分。人的精力和时间都是有限

如果过多的去追求全面，就很难有深度。不管怎么分,都要适应服务的对象，培训师也应该对顾客进行管理
   

观点2、好的培训师是杂家

深圳-MAY：

培训师是在育人,优秀的技术人员,不一定能成为一个优秀的培训师,一个合格的培训师,我觉得除了要精通传授给予他人的知识之外,还要拥有一些培训技巧,有人曾说过,一个老师只能表达他本身知识60%就不错了,一个学生能掌握所听的60%就不错了,所以拥有专业知识与拥有培训技能同样重要,因此,好的培训师应该是算杂家
   

[此贴子已经被作者于2008-4-13 11:07:24编辑过]

苏平

观点3、培训师既是专家，又是杂家 

吉林-漂泊：我认为应该是杂家中的专家

玉林一斜阳光：杂家再怎么样，都得建立在专家基础之上

抚顺--清晨：

什么是杂家？什么是专家？杂家是在每一个专业上都精通的人还是只是对每一个专业稍有了解呢？

上海-法师：

在专业人士里算是杂家，晓天下；在杂家的群里有专长，固定专业； =优秀的培训师

北京—石建鹏：要杂家 的基础上 再专家！

昆山--苏平：

要杂家 的基础上 再专家！先做加法

，再做减法。基础打好了，才能专出个结果

北京—石建鹏：这应该是最理想的吧

 

 

观点4、培训师既是专家，又是杂家

马鞍山一生何求：

我觉得培训师既不是专家，也不是杂家。培训师更应该是教练，帮助别人总结自己，启发别人寻找方向！

 

观点5、培训师的发展应该是：杂家-- 专家-- 杂家

成都-王越：专家的意思是行业最顶尖的人物，谁敢认为自己是行业NO。1？？

玉林一斜阳光：专，聚也；杂，散也

马鞍山一生何求：还是个老问题，先做杂家再做专家

北京---苏文：

是的，先打底子 。我觉还是分阶段的，一进入职场就开始专，专上十年也专不出来  

这个比喻好：就如同斧头一般，有背有刃 

马鞍山一生何求：先是杂家，才有斧背的厚度，再做专家，才有斧刃的锋利！

上海-法师：专业+杂家比较好，而非专家

昆山--苏平：

杂家-- 专家-- 杂家，第一个杂家是专家的基础， 第二个杂家是以专家为基础。就像我们刚毕业找工作，没有什么方向，需要多做多学，然后找到自己的专长，在以专长为核心，扩展自己的视野和知识、经验

深圳-MAY：同意苏老师的发展路程

北京---苏文：第二个杂家就是大师了

 

苏平

观点6：未来更需要杂家中的专家

 

兰州-心情流浪：

大家所谓的杂家,如果做不到精和深的话,岂不成葱花子

根据苏文老师的说法,培训师大多是杂家。其实也是,想想学校里的确没有培训这个专业

玉林一斜阳光：杂家中体现专家的特长和方向

抚顺-月冰：明天的早餐在哪里?未来是不是需要杂家中的专家?

北京---苏文：我的答案比较明确，未来更需要的是杂家中的专家

马鞍山一生何求：我的观点：没有杂家就没有专家

兰州-心情流浪：

我觉得培训师必须是专家,随着自己的领域扩展,知识面拓宽,然后再对相关知识专业化,更深入研究

深圳-MAY：

如果不说培训师,单讲杂家和专家的竞争力,我觉得专家更看好。但他研究到一定深度,当真不设计到其他学科,好象不太可能

北京—石建鹏：

杂家中的专家　最好！ 我觉得对做培训师初步阶段的话 应该是先做专家！ 要不然容易被市场淘汰！！

兰州-心情流浪：

赞成这个观点 ！觉得对做培训师初步阶段的话应该是先做专家。没有专业的东西支撑,怎么能有自信做培训呢

上海-法师：

非自己专业的课敢接，但压力特别大；效果也不好。如果是自己了解的领域就没这个问题。

所以，但培训技巧在形成期间，最好精专。

 

 

观点7、培训师的发展应该因人而异

厦门-冰峰：觉得凡是也许没有绝对，还得从个人的实际情况出发；培训师的层次有不一，侧重点也不一样，有些老师偏理论，这需要深厚的功底，相对来说，需要专一些；但有些培训师偏实践，博杂一些，也许更能让自己如鱼得水，一概而论，不见得适合每个人；一个博士起点的培训师和一个从操作层走上来的培训师对专、杂的取舍也许会说明得更直接些 。

术业有专攻，闻道有先后，结合自己的实际情况规划自己的发展道路也许相对理想，别人的路不见得适合自己

苏平

主题二：如何成为杂家 ？

 

观点1：杂家是岁月的雕琢

马鞍山一生何求：所谓杂家，应是时间的积累，岁月的雕琢

 

观点2：培训师应该有企业实践的积累

抚顺-月冰：许多培训师都有实践经验的累积，我们企业未来的需求也同样需要调研假设?

昆山--苏平：

企业培训师，对企业实践的积累很关键，再深厚的理论基础，离开了实践都没有意义。

一些咨询机构，聘用没有工作经验的硕士、博士，跟在师傅后面一段时间，就根据数据模型和资料库，给企业做管理咨询，对企业有多大帮助呢？

北京---苏文：

没有办法，职业经理人不愿意做，而这个行业非常缺人，只好用这些人了。没有经验可以做励志类的老师。

抚顺-月冰：现在已经很少有人买帐

成都-王越：别人把你当老师，专家，自己千万别认为自己是老师，专家，永远保持学习激情!

昆山--苏平：励志类也要有经验

上海-法师：

专家是专家，杂家是杂家，我们是培训师，一定有差异的地方。

培训师应该有杂家的阅历+专家的精神， 不可或缺。培训市场扩张，难免鱼龙混珠

马鞍山一生何求：其实实践和理论本就不应该截然分开

 

观点3：培训师应该有不同的视角

 

深圳 白笑禹：

我觉得其实不是专家或是杂家的问题，是一个模式和思路问题

一个培训师不能建立一个模式或思路，可以随时观察到事情背后不为人知道或是关注的

也就是当我们可以对所有事情都有不同的看法，并可以让学员也从中有领悟的时候我们就是专家加杂家了；所以我觉得我的17年工作经历给我的最大的财富是，有了自己的思考和观察模式,我可以对任何一个了解或是不了解的事物发表看法，而让那些在这些领域很专业的专家也想不到，所以他们会佩服，但其实我们不是更专,是不同的眼光和角度

玉林一斜阳光：需要不同的视角

吉林-漂泊：白老师的意思是说要根据自己的经验和知识，建立一套自己的分析问题的方法和程序 是么？

马鞍山一生何求：

白老师是说的制度的问题，那么有了制度，有了好的流程是否不需要实践也能造就一个好的咨询师呢？

深圳 白笑禹：制度和态度是互相存在的,也互相制约

苏平

主题三：如何成为杂家中的专家 ？

 

观点1：专注成就大师

 

北京—石建鹏：我觉得 刚开始 老师做到 杂家中的专家 就很不错 ，再继续 发展到专家中的杂家那就是  培训师的最高境界吧！　

北京---苏文：专注就会成为大师

抚顺-月冰：大家的意思是先成为杂家,然后成为专家

广州-灰尘：像我这种笨的，我只能先专后杂

 

观点2：培训师应该在业内术有专攻

 

北京---苏文：

能做到杂家中的专家确实不易，没有十年不会出成绩的。就拿我自己来说吧，到目前为止别人把我当专家，可我自己定位还是一个杂家，说起来什么也会，写起来也会，真要说到核心要害就差了去。我做咨询的5年，训练出了杂家与逻辑的思维，但真要聚焦时觉真难。现在回到培训，做培训师，究竟哪一个才是我的长处，我不知道，我只知道哪一个是我和短处。专注我们需要领域，领域在哪里，既然我们的定位是教别人，首先必须认定自己是这个业内术有专攻的人才可以啊，否则如何让人折服，不是佩服

马鞍山一生何求：no!教练上场未必能拿冠军就是这个道理

抚顺-月冰：说到教练,米卢的翻译当时就很难找

北京---苏文：可我们看到国家队的教练，有几个不是冠军出身

 

观点3：培训师应该专注在人

 

深圳 白笑禹：

我很少专注什么,但又似乎没什么不知道，其实商业的本质是一样的,所有的商业都是人来运行,只要懂了人，就懂了所有问题发生的源头,就可以做疏导，注意我们培训的对象是人,我们先要了解人的各个心理趋向,了解所有问题出现的人的原因，再结合一些方法，就很容易完成我们的培训使命

其实这个问题是这样的， 我的最后的判断是:做理性的管理培训的,需要成为行业的专家,越专业越好，针对心态培训的,就研究人的心理,越深入越好,有了内功其他的都是招式

北京---苏文：

其实看看自己，也看看同业，都存在这个问题，大家的课程就已证明现在大都是杂家

所有的管理最终研究的都是人，都需要心理学来支撑。心理学是我们的工具，如何运用就看各自的悟性

 

 

观点4：初级阶段是杂家，高级阶段为专家

佛山-权权：

我觉得，初级阶段应该成为杂家，高级阶段就应该成为专家。说实话，初级阶段，怎么可能成为专家 ？初级阶段，做杂家更容易生存。做专家，又没名气，领域小，怎么可能创造更多的机会来锻炼。而且，一个人对自己的发现有一个过程，自己适合什么，不是一下子就知道的。需要在不段的上课中慢慢发现

苏平

观点5：要成为专家，首先找到自己的优势，再找标杆

北京---苏文：如何把杂家变为专家。其实我觉还是有办法的，

上海-法师：先当培训家？
  培训师应该是踩在巨人肩膀上的“专家”
   

佛山-权权：首先当然要发现自己的优势和兴趣点，这就完成了一半了

   

北京---苏文：

那么如何发现自己的优势与兴趣点呢这觉这个是最难的，德鲁克也是设定一个目标，花9-12个月来检验，如果完成目标，证明是优势。有没有可能别人更容易自己的优势

佛山-权权：不断上课是一个途径
  ，人都是会反思的。培训做到后期，都会对自己有一个从模糊到清晰的认识
   

抚顺-月冰：就是发现自己的长处，不断提升?

兰州-心情流浪：思维的碰撞,还有勤于思考,沟通与交流,通过这些方式,发现自己的优势
   

顺德-鼠：先找出自己的兴趣点，再找个标杆，会不会更好更快些呢？好过摸索过河。

   

广州-灰尘：

我同意鼠老师的标杆做法，有比较能更快知道自己适不适合那个领域，实践是肯定要的
   

在公司内部课上多了，我常常觉得自己断电，需要到外面去充电。充电后又觉得自己可以比外面的老师做的更好，这样循环往复

   

佛山-权权：

找领域内最好的老师学习，也是一个捷径，闭门造车对培训来说是致命的不断寻求标杆，直到你成为领域内最好
  。

兰州-心情流浪：权权老师认为追随更是一种捷径
   

抚顺-月冰：先是老师,后是对手,或者不可同日而语

   

北京---苏文：

在业内我们有没有标杆，他们是谁，他们有什么课程，他们是如何让学员认同的？还有吗，

我觉还是有的，我知道三个

   

兰州-心情流浪：

开始脑力激荡了,我先来。曾仕强、余世维、李践  。他们是如何实现的  ？我们只看他们的优点
   

烟台-放飞心灵：好像都不是大陆的，他们有运作市场的经验呢。人的注意力在哪里，精力就在那里

兰州-心情流浪：那是肯定的,自己的注意力在哪里,关注的就会更多,为此而付出的也会更多

   

北京---苏文：

不管他是哪里不重要，只要是我们的标杆就可以，我们再看他们是如何做成的。我把他们定义为杂家中的专家。最后我终结下我自己：顺着这个思路往下走走，或许你能得到一些启示
   

[此贴子已经被作者于2008-4-13 11:08:37编辑过]

苏平

观点6：成为专家之路----量的积累后，形成自己的风格

北京---苏文：

我来谈谈曹雪芹在红楼梦里讲如何成为诗人的，可供借鉴

成为一个杰出诗人：一先选三个标竿，李白、王维、杜甫，熟读500首，作为铺垫

其次再选不同风格的四大派标竿，各再熟读，在此基础上再做诗，就自成风格

也就是简单说胸中要有1000首诗，就可以成为杰出诗人

兰州-心情流浪：熟读唐诗300首,不会作诗也会吟

抚顺-月冰：苏文老师就是说,成为诗人,再形成自己风格。这也就是回答了我们今天的第三主题

佛山-权权：

我觉得这样做，效率太低。在我们这个信息爆炸的时代，要避免做熟读300、500这类事情，不然我们会很累

马鞍山一生何求：这其实也就是要先杂后专嘛

北京---苏文：

记得两年前看过一个中国第一广告人，竟然是被中国的一位小伙子夺去桂冠，而不是叶茂中，觉不可思议，是什么原因？大家可以下去到网上查查，名字是李蔚然，他是如何成为中国顶级专家。其实还是我刚才介绍的方法，曹雪芹已经告诉我们答案，只是我们愿意做而已 ，我们都觉是苦差事，的确也是如此。因此我觉在我们自己的业内找出几类标杆，每一类都弄通，我们也就是专家了

石家庄-佟伟富：方法是简朴了点，不过却是不二的正道

玉林一斜阳光：多做生活中的杂家。专业中的专家需要不断努力！

抚顺-月冰：感谢各位老师的精彩分享！

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更多的希望 是一个知识面广的专家。

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我想应该是一个基于杂家的专家，如果培训时没有深度（杂家）亦或是不具有通用性（专家），我想都不是合格的培训师。

永远的皮皮

    做为培训师我还是赞同是一个基于专家的杂家，培训市场将会越来越细分才对，比如说同是成功学的讲师，可能有的注重成功学理论培训，有的注重激励成功学培训，所以说培训师应该依据自己培训特色有一技之长，专一优一，然后拓展一而二，二而三。只有这样的培训师才是一名优秀的培训师，也能适应市场所需。

    现在有不少培训师因为做了一样而出名，然后便似乎无比厉害，似武侠中学会了无剑之剑，无招之招，什么都敢讲。但你仔细看看他的那些招时，又似觉得招招相似毫无用处。这只不过是现时段培训师资源不充分和行业没有形成有效规范罢了，迟早是行不通的。