玛纳斯河 发表于 2006-8-31 18:12:50

<p>在这样的企业里,你是一个人力资源主管,但你必须做超出人力资源范围的工作,才能跟</p><p>其他部门的人产生共鸣,而不是你要填表他要盘点。(他要盘点是没错的,过了时间你帮他做吗)</p><p></p>

beibeiwo 发表于 2006-8-31 22:04:33

<p>很有耐心的看完了楼主的一段经历和感受,就好象是小说,站在主角的立场上,恨铁(老板)不成钢。其实就象有一位主管所说的,你是奔驰,公司是拖拉机,不能说奔驰不好,也不能说拖拉机你怎么不是奔驰,你作为老板所期望者,是要你帮助将公司这辆拖拉机开着开着就不经意间成了卡车,成了皮卡,成了......,但你呢却犯了个急于求成的毛病,你一个新人,别人凭什么相信你能把事情做好,凭什么相信你不是为了表现自己,凭什么相信你不会马上革了他们的命,要是你没有这样的群众基础,老板凭什么去冒着巨大的可能连目前的拖拉机都给搞散架了的风险。企业管理不要搞革命,据统计,搞重大流程再造的企业很少有成功的,企业需要的改善和变革,从量变到质变,......就谈这些吧,我想楼主一定能领会。</p><p>你是个有能力的人,但缺少实战经验,一切都会变好的,目前你需要的不是学习如何提高你的业务能力水平,只是不要从环境和别人身上找原因,多从如何改变自己着手,建议你看一本《QBQ》的书,很浅显,去实践吧,祝你成功!</p>

yu78928 发表于 2006-9-1 00:42:33

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>zhmf</i>在2006-8-30 9:58:52的发言:</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yu78928</i>在2006-8-30 1:16:03的发言:</b><br/><p>详细看完整个帖子,感触良多...</p><p>首先想提问的就是:ZHMF你就已经开始想 放弃 了么?如果工作还没有取得实际意义上的进展,并且没有经过多渠道的尝试就凭一时的冲动放弃,你自己认为值得么?而你在这个岗位上付出的时间与心血用 "白白浪费" 来解释你愿意接受么?</p><p>其次我觉得你的工作态度太生硬.大问题你都抛给老板决定了,但大问题中间的小问题你却自己带着强硬的态度决定了,这个我想是问题的关键所在.AJIEWUYOU的回帖我个人认为是最精辟的了,但似乎没有引起LZ的警醒?是否他采取的方式与你对待你老板的方式有很多方面的雷同呢?同样一句话,一个道理,如果用"你这样做不对,应该怎么怎么"的语句表达出来,换个交流方式比如说"我觉得你这么处理有些不妥,怎么怎么处理效果会比较好",更甚一点说"X总,我还有些这样的想法,您看我这么这么处理能起到实际的效果么?"的话,交流之间的主从关系就改变了,就不是你在命令老板该怎么做,而是向老板征询该怎么做,结果是否会出现大逆转呢?君以为然否?当然前提是必须要想办法让你的老板充分的意识到你提议的理论跟现实依据,基础工作没做好,完全是他不了解的东西,交流起来也大概也没有什么实际的效果.</p><p>第三呢,ZHMF你老兄给我感觉太过急进了,并且思想有些偏激哦.帖子从头到尾你只有一句"他是一个好老总"的正面评价,其他都是负面评价了,而甚至后来连他唯一的你看来的优点似乎也被渐渐否定掉了...?得到老板的信任让你自信从容的面对自己的工作,可是你是否给予过你的老板哪怕多一点点的信任?从你的描述看来使我对贵公司能存活到至今产生非常浓厚的好奇心理:这样一个疏于管理的公司,这样一个散漫的团队,这样一个没有凝聚力的老总,在如今瞬息万变的市场环境下,它生存下来的道理何在?兵家有云:知己知彼,方能百战百胜.你的确做到了知己,却未花足够的时间去知彼啊.未过试用期就仓皇败阵下来,如此仓促出战,有战胜的可能么?几率又有多大呢?</p><p>本想用比较缓和的语句来说出我的观点,但看到你中间亦有萌生退意之时,由衷的感到失望.而虚荣与贪婪、懒惰与懦弱是人生来就具有的劣根性,我想亦不必过多解释.ZHMF兄,我个人觉得你正处在一个造就英雄的乱世,以你的才华如能坚持下去,相信定能硕果累累.诚然外资企业管理各方面的水准优于国内的民企,更有利于个人的发展,不过中国这个国家、中华民族悠悠5000载之传承就如此的另人不屑么? </p><p>是否人一生的成功最终体现只能由金钱来衡量呢?本人深不以为然.</p></div><p>听你一席话很大程度上令我茅塞顿开,看你的点评如沐春风细雨,真的。你应该很关于沟通,在你的言词方面有很强的说服力,让人不得不接受你的观点,你这方面很成功,我要多向你学习。 </p><p>至于工作我并没有退意,我们老总的一些长处我也深知道,但我现在苦烦的是:我该怎样去改善与老总的关系,你能给我一个好的建议吗?谢谢!</p></div><p>ZHMF兄我并不清楚你老总的脾气性格\处世态度\学习生长环境,加上我自身学识非常有限,实在不敢妄加定论.之前的回复是因为一时的情绪激动,口气有些托大了,希望你别介意:) </p><p>刚又粗略看过一遍全文,忍不住又想提问一二: </p><p>从A点到B点,是否只有唯一一条直线才能连接呢? </p><p>目前的状况是应该让社会去适应个人呢?还是让个人去适应这个社会? </p><p>不遭人妒是庸才,但如果所有人都妒忌你时,你的才干能得到有效发挥么? </p><p>我所接受的教育让我有这么一个定论:当一切条件都具备时,任何人都能轻易把事情做成功,这种人我称他为人才,因为他确实不是蠢材;在条件不完善甚至不具备的情况下,能够把事情做成功,这种人在我看来才算奇才. 呵呵,开个小玩笑~</p><p>我个人认为,ZHMF兄你应该先潜伏一段时间,这段时间里冷静的思考下自己的不足,为何老总给你的评价是不够成熟?建议尝试抛开你现有的立场,站在你老总的角度去观察一下公司的运做和你目前做的工作,再尝试着找出你老总坚持先做新酬计划与绩效考核的用意. </p><p>至于如何弥补你与老总之间的裂痕我想这个其实很简单,等你能够冷静下来能把老总要求你做的工作做到他基本满意了,自然前嫌尽弃. 还有不管怎样,他毕竟是你的老总,不论任何场合希望你能尽量注意自己的措辞. </p><p>至今思项羽,不肯过江东! 你能有这份豪气么? </p><p>祝你成功!</p>
[此贴子已经被作者于2006-9-1 0:52:23编辑过]

zhmf 发表于 2006-9-1 12:55:08

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div><p>ZHMF兄我并不清楚你老总的脾气性格\处世态度\学习生长环境,加上我自身学识非常有限,实在不敢妄加定论.之前的回复是因为一时的情绪激动,口气有些托大了,希望你别介意:) </p><p>刚又粗略看过一遍全文,忍不住又想提问一二: </p><p>从A点到B点,是否只有唯一一条直线才能连接呢? </p><p>目前的状况是应该让社会去适应个人呢?还是让个人去适应这个社会? </p><p>不遭人妒是庸才,但如果所有人都妒忌你时,你的才干能得到有效发挥么? </p><p>我所接受的教育让我有这么一个定论:当一切条件都具备时,任何人都能轻易把事情做成功,这种人我称他为人才,因为他确实不是蠢材;在条件不完善甚至不具备的情况下,能够把事情做成功,这种人在我看来才算奇才. 呵呵,开个小玩笑~</p><p>我个人认为,ZHMF兄你应该先潜伏一段时间,这段时间里冷静的思考下自己的不足,为何老总给你的评价是不够成熟?建议尝试抛开你现有的立场,站在你老总的角度去观察一下公司的运做和你目前做的工作,再尝试着找出你老总坚持先做新酬计划与绩效考核的用意. </p><p>至于如何弥补你与老总之间的裂痕我想这个其实很简单,等你能够冷静下来能把老总要求你做的工作做到他基本满意了,自然前嫌尽弃. 还有不管怎样,他毕竟是你的老总,不论任何场合希望你能尽量注意自己的措辞. </p><p>至今思项羽,不肯过江东! 你能有这份豪气么? </p><p>祝你成功!</p><br/></div><p>谢谢你的"祝你成功",每次看你的点评都能有很多的收获,真的.有空多交流啊,</p>

zhmf 发表于 2006-9-1 12:59:37

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>beibeiwo</i>在2006-8-31 22:04:33的发言:</b><br/><p>很有耐心的看完了楼主的一段经历和感受,就好象是小说,站在主角的立场上,恨铁(老板)不成钢。其实就象有一位主管所说的,你是奔驰,公司是拖拉机,不能说奔驰不好,也不能说拖拉机你怎么不是奔驰,你作为老板所期望者,是要你帮助将公司这辆拖拉机开着开着就不经意间成了卡车,成了皮卡,成了......,但你呢却犯了个急于求成的毛病,你一个新人,别人凭什么相信你能把事情做好,凭什么相信你不是为了表现自己,凭什么相信你不会马上革了他们的命,要是你没有这样的群众基础,老板凭什么去冒着巨大的可能连目前的拖拉机都给搞散架了的风险。企业管理不要搞革命,据统计,搞重大流程再造的企业很少有成功的,企业需要的改善和变革,从量变到质变,......就谈这些吧,我想楼主一定能领会。</p><p>你是个有能力的人,但缺少实战经验,一切都会变好的,目前你需要的不是学习如何提高你的业务能力水平,只是不要从环境和别人身上找原因,多从如何改变自己着手,建议你看一本《QBQ》的书,很浅显,去实践吧,祝你成功!</p></div><p>在工作能力方面我还能凑合吧,但在你所说的"群众关系"方面确是我的一个硬伤.谢谢你提醒!</p>

zhmf 发表于 2006-9-1 13:03:53

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>玛纳斯河</i>在2006-8-31 18:01:24的发言:</b><br/><p>虽然同样是人力资源工作,中小企业和大规模企业的做法是完全不同的.</p><p>LZ的做法放到一个部门齐全,组织架构健全的大企业,是可行的.</p><p>但对于一个谁该干什么工作,受谁领导都不清晰的小公司,显然是华而不实,推行不下去的.</p><p>要明白管理是要根据环境而变化的工作,最大的一个前提是,现存的东西可能有这样那样的</p><p>问题,但它也一定是有合理性的.只有明白这一点,你才知道该改革什么,从哪里改起。</p></div><p>谢谢你!综合所有,我失败的原因也许就在于此吧.嘿嘿</p>

rosecolour 发表于 2006-9-2 08:20:51

<p>三分专业</p><p>七分江湖阿</p><p>曾经有个猪这样说过 ,唉,那只猪叫浮萍游子猪</p>

rosecolour 发表于 2006-9-2 08:23:20

<p>感觉楼主心太急了</p><p>在公司待上2个月的时间</p><p>厚积薄发 嘿嘿</p>

zhmf 发表于 2006-9-2 09:07:42

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>rosecolour</i>在2006-9-2 8:23:20的发言:</b><br/><p>感觉楼主心太急了</p><p>在公司待上2个月的时间</p><p>厚积薄发 嘿嘿</p></div><p>是的,我也感觉自己太心急了点,从自我角度来说吧,早点得到公司的认可并转正.在公方面,我真的希望早点改变公司的状况并能真正帮助老总减轻负担.</p>

zhmf 发表于 2006-9-2 09:09:52

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>rosecolour</i>在2006-9-2 8:20:51的发言:</b><br/><p>三分专业</p><p>七分江湖阿</p><p>曾经有个猪这样说过 ,唉,那只猪叫浮萍游子猪</p></div><p>你的三分专业,七分江湖说得很经典,看来你也是个老"江湖"了,个中技巧你应该很娴熟了吧?嘿嘿,多指教!</p>
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