鼓浪
发表于 2006-4-19 17:45:02
[转帖]写给毕业生:关于上海不同性质企业的情况。
<br/><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tbody><tr><td height="12"></td></tr></tbody></table><font style="FONT-SIZE: 14px; LINE-HEIGHT: 18px;">方案终于写完，一下闲了，反而有些不适应了。抽空总是喜欢来天涯乱侃点什么的，今天 <br/>终于发狠写了这么点东西，希望能对找工作的朋友有所启示，更欢迎大家讨论。 <br/> <br/> 本人在上海，毕业快2年了（04年9月工作到现在），24岁，在家SI做售前。售前这 <br/>个工作说难听点就是练嘴皮子，帮着sales忽悠客户的职业，虽然接触面很广（我们的客 <br/>户什么行业基本都有），但由于种种限制，接触面不是太深，所以这里讲的情况可能有些 <br/>偏差，望大家见谅；当然，本人层次还是比较低的，而且主要说技术类职位（请别把管理 <br/>和销售、研发的工资拿出来比），目前还碰不到那种年薪10W刀的高人，所以本文可能会 <br/>有不少片面性，还望见谅；最后再次声明：由于本人在上海SI行业工作，偶尔出差也基本 <br/>都在江浙一带，所以其他行业或其他地区的朋友看到帖子，感觉情况不符现实时，继续望 <br/>见谅。 <br/> <br/> 客户分国外国内2种，先说说国内企业情况，国内企业我分成4种： <br/> <br/> 1.政府/大型国企： <br/> 在我看来这种地方真是休养所。反正我接触的IT人员水平都比较差，所以说如果想 <br/>练本事什么的最好就别去了（当然牛人也有，但比较少的）。个人感觉在这些单位上班比 <br/>较安逸，但有点压抑，因为级别辈分观点相当严重，而且规矩众多，如果你没后台，基本 <br/>进去了也就歇菜了，纯粹混日子，升级加工资旅游考察发电脑等好事没你份。 <br/> 这些单位工资指数不低，一般国企人员工资不高3-4K；政府和垄断型国企奇高，例 <br/>如××区税务，普通科员基本工资1500，但每月到手7K以上（晕吧，其他都是各种奖 <br/>金），科长我没问，但估计回扣＋工资每月起码2W到帐。再如××区电力公司，工资普通 <br/>科员6－8K，领导不说了，反正是我N倍，他们每年每人发一部IBM最新款笔记本淘汰老的 <br/>（T42居然都淘汰），我哭啊。这些单位的统一特点：福利绝对好，放心，人人四金，而 <br/>且过年过节多少都有点东西的。 <br/> 总结——发展指数：3星 <br/> 发财指数：2－5星 <br/> 舒适指数：超5星（娘的，上班玩WOW都有。当然，千万别卷进什么斗争） </font>
鼓浪
发表于 2006-4-19 17:45:25
<br/> <br/> 2.大中型国企/大型民营私企： <br/> 典型代表有我们亲爱的HW,ZTE,×尔啊,××股份公司，××信息啊，××保险啊， <br/>反正上市的有，国际化的也有，国有控股的有，私人控股的还有，这个层次乱七八糟什么 <br/>企业都有，共同点嘛，名气一般都比较响，招聘一弄51JOB上职位就排几页，办公地点 <br/>嘛，一般也都在高档写字楼里。到这些企业，压力是所有企业中最大的，发展前景也是最 <br/>好的，因为进可攻，退可守（不懂意思？呵呵，看来你个人能力差了点）。 <br/> 工作环境嘛，有好有差，有的压抑有的开放，各有千秋。比如说上网，有的企业上 <br/>网只能smtp（嘿嘿，老任怕偷东西），有的干脆连网都不能上，有的上网MSN、QQ被监 <br/>控，唉，反正情况多了。如果你是管理层或者行政人员，那么恭喜你，你可以天天参与公 <br/>司争斗了，这些企业争权夺利、明争暗斗相当严重，（现在知道大长今和金枝玉孽为啥那 <br/>么火了吧）。 <br/> 要说福利，这个层次的企业一般也很正规，当然也有垃圾的（4金系数狂低或者干脆 <br/>不交），看你运气如何了。工资嘛，也是五花八门，2－20K不等，例如HW，现在新人进来 <br/>也就3－4K吧，而工号小点的，要不要工资都无所谓，回扣返点＋股票分红足够他买车买 <br/>房的。但总体来说，工资还行，和我年纪相当或者职业相当的平均点4－5K，主管牛人级 <br/>别8－10几K。 <br/> 总结——发展指数：5星（真的，这里是学习非常好的环境） <br/> 发财指数：3－5星（要5星，除非当主管级） <br/> 舒适指数：最多3星（压力奇大，很不爽，职场如战场主要就说这些企业）
鼓浪
发表于 2006-4-19 17:46:05
<br/> <br/> <strong>3.小型国企/中型民营私企： <br/></strong> 几万人头窜动的招聘会见过吧，里面招聘的企业基本都是这种；或者3流－4流写字 <br/>楼里有100来平的房间，坐了那么几十人，对啦，这些就是第3种企业。 <br/> 这些企业典型特征就是：老板非常非常抠门，就算国企基本也都承包后一手遮天 <br/>了，而且基本上公司都存在那么一两个DOG男女什么都不懂，却天天指东骂西的（30来岁 <br/>女人还多），名叫：行政总管啊总经理助理啊什么的。公司工作环境可以说相当的差，勾 <br/>心斗角也很严重，不过更多的是老板斗员工（哈哈）。 <br/> 发展前景嘛，说实在不是很好。因为这些公司一般能招你都是看你廉价便宜，根本 <br/>没有培养你的心。找你来也是干他们不会干的或者没人愿意干的活，所以如果你想学到新 <br/>东西基本没戏。而你将来跳槽，指望这些企业的名字能在你的简历上增光添彩吗？希望不 <br/>大 <br/> 工资福利嘛，工资1－4K最多了，这些公司赚钱的都是老板和他身边天天拍马的人， <br/>而且公司根本指望没赚客户钱，就是赚员工钱生存的。（不懂？比如有一个项目，客户准 <br/>备花8W左右，A公司和你们公司竞争。项目成本就是人工工资＋材料对吧，材料都是公 <br/>价，少不了几分，那只能比工资了。A公司做，他的人员工资＋材料＝8W，维持利润后， <br/>所以A公司报价9W；你们公司呢，压低你们工资，成本变成人员工资＋材料＝7W，所以报 <br/>价8W，懂了吧！！！（其实中国现在在国际贸易上也玩这个，没办法，中国人多啊） <br/> 总结——发展指数：1星 <br/> 发财指数：2星（除非你能当那个拍马的，但很不幸，一般是他亲戚） <br/> 舒适指数：1－2星（就是来受气的，不过由于常有患难兄弟，稍微舒坦点） <br/> <br/> <strong> 4.小型私企</strong> <br/> 商住两用楼里的企业大多是这种企业，一般10人左右，几张桌子几部电话就开张 <br/>了。 <br/> 这些企业效率很高，因为基本没管理层，就老板一个，直接下达一切指令。说前景 <br/>嘛，我是很赞成毕业生去的，但事实上毕业生为了面子或者薪水问题常常不去，真××× <br/>××。为什么说有前景，因为小公司如果要你，肯定是找你来干活的，而且他没人做，所 <br/>以一旦你来了公司就一定会教你，让你会做，而你做了必定能学到东西，往往这里的人跳 <br/>出来都有一个好点的归宿，因为一身的本领。（你说这种公司对简历也没作用？呵呵，当 <br/>然了，3－4类公司其实都一样，但在这里你简历的工作经验一般会写的更好的） <br/> 说说工作环境吧，这里是天堂的天堂，一般这种企业很随便，你抽烟喝茶听音乐烫 <br/>电话（别被老板看见）都可以，只要你把你该干的干完。这种环境下嘛，同事关系当然不 <br/>错了，所以晚上在大排挡、小酒馆、KTV经常大吼小叫的、喝酒猜拳的一群人，十有八九 <br/>是这种公司的员工。 <br/> 最后说说工资、福利。福利基本没的，因为公司天天偷税漏税，一般4金不发的，最 <br/>多直接给你工资加点。工资呢？不会高，因为你能来这里就说明你非重点、非硕博、非牛 <br/>×，一般来说1－4K，当然，由于这种公司不死板，所以如果你能兼点sales会很不错，每 <br/>月收入很可观。 <br/> 总结——发展指数：4星（非常适合毕业生） <br/> 发财指数：1－4星（看你悟性了） <br/> 舒适指数：5星（舒服啊，哈哈） <br/> <br/> 以上国内企业的分析和情况描述基本都是我亲身经历的（有自己工作情况也有做项 <br/>目时自己了解到的），可能有人不信我怎么知道HW情况，我开始在家经销商做嘛，当然熟 <br/>啦，上海办基本都认识的，经常交流。本人毕业后太傻，去了家3类企业，做了几个月苦 <br/>力后跳到4类企业，混了1年（收获真的不小），现跳到一家2类企业，其中工资变化为 <br/>1.5-3-5。 <br/> <br/>
鼓浪
发表于 2006-4-19 17:46:42
<p> 下面该说外企啦，现在N多外企，但主要为：欧盟、美国、日本、台湾（想不通国家 <br/>为什么把台企当外企）、还有一种就是：假外企，一般由×籍华人创办，给公司名穿上个 <br/>××（上海）公司的马甲，就真当自己是外企了，其实纯粹就是逃税和装13用。 </p><p><br/> <strong>1.美企 <br/></strong> MS、IBM、CISCO、HP这些都不说了，这里就说普通美企，美企基本都在甲级写字 <br/>楼，环境优雅，人员素质都高。 <br/> 工作环境，软环境不错，同事之间关系挺好，就是压力较大，如果进去了就是比能 <br/>力，拼能力。想进这些企业英语尤其口语一定要好（唉，俺不行）。硬环境爽，例如HP， <br/>在外滩中心那个，里面那个员工休息区和吸烟区的设计真的很体贴员工，赞！！！ <br/> 发展空间，非常大也非常小，大是因为你进去就说明是人才，将来去哪都混的开； <br/>小是因为你想跳槽会发现没地可跳，都不如现在。 <br/> 福利工资嘛，爽就一个字。老美一般都很正派（插一句：和他们做生意真有趣，基 <br/>本不讲价，只要你方案能说服他且服务到位），该给你的不会赖掉，工资也比同行普通企 <br/>业要高很多。但据本人了解，一般也都RMB结算，很少有月薪N多的，普遍5－10几K（别不 <br/>信，HP、IBM、CISCO因为业务我还是比较熟的，普通员工没多高） <br/> 总结——发展指数：4－5星（因人而异） <br/> 发财指数：3－5星（看你本事了） <br/> 舒适指数：3－4星（不是所有企业都像google那么爽的） </p><p><br/> <strong> 2.欧企 <br/></strong> 其实欧企接触不是太多，但和阿尔卡特啊西门子啊因为业务有过一些接触，还有就 <br/>是和大众啊其他啊一些企业有过客户关系，和他们IT人员聊过不少。 <br/> 工作环境，大体和美企相当。硬环境也相当好，例如大众，我去的其中一个厂，员 <br/>工娱乐区啊中午午饭质量啊专业医疗室啊 相当体贴员工，这一点比美企绝对不差，甚至 <br/>更好。 <br/> 发展空间，和美企相当。 <br/> 福利工资，也和美企相当。这里提一下，在和大众的朋友聊天时，当他们告诉我普 <br/>通工人只是中专技校毕业也有3－4K左右时，我真的很吃惊。（那天那个鄙视“非主流大 <br/>学”的，你不是自称重点大学毕业汽车行业么，才2K，太丢人了。去大众通用问问好了， <br/>人家拿多少，大众里面同济、上大的学生不少，上大不是重点吧，咋也比你强呢？真不知 <br/>你牛什么，可笑） <br/> 总结——发展指数：4－5星（因人而异） <br/> 发财指数：3－5星（看你本事了） <br/> 舒适指数：4－5星（某些细节比美企好） </p><p></p>
鼓浪
发表于 2006-4-19 17:47:21
<p><br/> <strong> 3.日企 <br/></strong> 这里不隐瞒，本人仇视日本，平时只要是日货丝毫不沾。但这里我还是客观的把我 <br/>了解到的日本企业情况告诉大家。 <br/> 因为总有一些朋友在日企，所以多少还是知道点。日企工作环境压力是我很吃惊 <br/>的，加班到了疯狂地步，不是只叫中国员工加，日本员工自己也加，而且比中国员工加的 <br/>多，最可怕的是，日本人加班是自愿的。不过有一点，日企里面工作区可以抽烟，吃惊， <br/>但也理解。对了，日本人歧视中国人还是比较普遍，中日友好只是GCD的愚民政策而异。 <br/> 日企发展空间我感觉不大，因为到底日语不是通用语言嘛，不过在上海这个崇日的 <br/>地方（不好意思，但实事求是，我做为上海人感到丢人），将来跳槽还是有地方的。 <br/> 福利工资，还算行。比3，4类国内企业好，但比欧美企业差了不少，我前女友就在 <br/>一家日本大型企业做翻译，工资不高，普通员工3－7K吧。福利嘛，日本人还比较守法， <br/>该给都给的，就是假期（年假啊等等）不多。 <br/> 总结——发展指数：2－3星（可能有个人偏见，大家自己感觉吧） <br/> 发财指数：2－4星 <br/> 舒适指数：1－3星（相信3星都很少的） <br/> <br/> <strong> 4.台企 <br/></strong> 我们上海人管台湾人叫台巴子，这里就知道台湾人为人了。 <br/> 我去做项目的台湾企业（工厂多）不少，总体感觉就是：非常非常非常的崇日、没 <br/>把中国员工当人、员工没有自由、规矩奇多、罚款名目奇多。外面和同行啊朋友啊聊天综 <br/>合结论：台湾老板色的要死，扣的要死。大家可想而知工作环境了。 <br/> 这里说个极端的例子：有次去苏州一家台湾厂做项目，进门要签4个单，身份证还要 <br/>压门卫那里，出门要搜身（当然他是做梦了，我差点抽那保安），在里面他们工作人员不 <br/>敢大声讲话，上厕所要计时，上下班吃饭都要打卡计时（晕了，真不知道那些员工怎么忍 <br/>受的）。当然，也不能一棍全打死，相信也有好点的，但我好像没碰到。。。。。。 <br/> 发展空间，个人感觉不大，实际情况是什么不清楚，没朋友在台企的。 <br/> 福利工资，差。基本和国内3，4类企业相当，偶尔好点的工资福利高点，但绝对不 <br/>能和欧美企业相比。（认识一个华硕的，本科进去做质检，1.5K,据她说她主管就2-3K； <br/>还认识个MSI（不是微软是微星），还是邮电学院本科毕业的，进去做FAQ，2.6K） <br/> 总结——发展指数：1－3星（看你造化） <br/> 发财指数：1－3星（我没看出来能发什么财） <br/> 舒适指数：1－2星（反正要我去台企，估计能把老板剥了） <br/> <br/> <strong> 5、假外企（以新加坡为例，×籍华人在中国开的公司） <br/></strong> 这种公司工作环境一般和台企差不多，但不同的是，他们来开工厂不多，主要开贸 <br/>易公司类的小公司；待遇就是国内3，4类企业的待遇了，一般2－4K最多（尤其新加坡 <br/>人，我陪销售去谈时碰到过2个，比台湾人都烂，那德行真叫人受不了，好像他是爷爷， <br/>我是孙子的，一副看不起中国人的样子，开口就是国际，真不知道那些人怎么想的，穿了 <br/>马甲就真成老外了） <br/> 总结——发展指数：1－3星（看你造化） <br/> 发财指数：1－3星（我没看出来能发什么财） <br/> 舒适指数：1－2星（如果我去上班，估计不要一个月就关到提篮桥了） <br/> <br/> </p>
鼓浪
发表于 2006-4-19 17:48:25
<p> 唉，总之现在找个好工作真的苦，尤其毕业生，纯粹被人廉价利用（除某些牛人， <br/>我们学校当初就有毕业10W的）但我们真的要擦亮眼睛，尽量挑个好点的单位。 <br/> 反正总结：</p><p>1.有条件的并且有本事的尽量去欧美企业吧，那里真的不错，欧美讲人权等东西不是假的，但也别做梦进去就百八十万发车发房的，老外不是傻子，来中国发他们本国工资，到底月入几W的人还是少，而且你以为你公司里那些老员工都是吃素的啊，高薪等你拿啊！！！！！除非你是李一男！！！！！！！！！！！！！！！！！！ </p><p><br/> 2.有关系的尽量去政府或者国企吧；可能那里发不了大财，但绝对旱涝保收，而且 <br/>福利好压力小；如果有个小官小权的，买房买车养二奶都不是梦； </p><p><br/> 3.有本事有抱负的可以进大型私企和国企，锻炼人的绝对地方，这里干若干年，出 <br/>来应该是一个小老板了！当然，风险和压力并存。而且，钱也没那么多了，要么你是硕博 <br/>且牛校毕业，一般人也就3-4K，将来混到7－8K也不丢人的，上海赚1W每月的人还是老板 <br/>多，不是打工的多。 </p><p><br/> 4.新人进不去上面3种单位不要急，拉下面子，去小型私企先就业，那里锻炼人很 <br/>快，虽然有点累，但肯定过的比较充实，安心干几年，一定又收获的（看你学习能力速 <br/>度，牛人可能几个月就出师跳槽了）。</p><p> <br/> 5.其他几种企业我个人不赞成去，感觉浪费青春，空生闷气，当然，学日语的除 <br/>外，不能叫人家白学几年吧。 </p><p><br/> 6.除了不要自卑，找工作一定要有信心。不要觉得自己学校不好就没了自信，（我 <br/>是大专毕业哦，学校烂的我都不好意思说，说了你们也没听过）大家都是人，别人可以做 <br/>到我为什么不行呢？当然也不要自大，开口就是起薪就是3－5千朝上的，好公司就那么几 <br/>个，毕业就高薪的幸运儿毕竟是少数，清华北大等牛校就那么几所。 </p><p><br/> 上海现在是个人都是大学毕业了，人才引进（办户口）博士是起价；而且上海人眼 <br/>里本地除了交大、复旦、财大、华师、上外；外地除了北大、清华等牛校，其他都是一样 <br/>的大学；（我毕业面试到现在N家了，从来没人看我毕业证一眼，到是那几个国际职业认 <br/>证，有人瞄两眼)，有本事才是硬道理。人家老板又不欠你，你一个新人能给公司做什么 <br/>呢？要知道现在上海人比老鼠多，熟手工资才多少，而且学历经验啥都不比你差的多了去 <br/>了。（我们公司最近招人，就一个职位，邮箱100多封信，骗人王八） </p><p><br/> 7.千万别去招聘会找工作(校园招聘除外)，那是卖白菜的地方。51job、chinahr、 <br/>zhaopin都不错的. <br/> <br/> 好了，就说这么多，以上就是本人在职1年多来的经验，可能比较幼稚，但却是肺腑 <br/>之言，希望能对大家有所帮助（尤其是新毕业学生）。 <br/></p>
Syspack
发表于 2006-4-19 18:38:42
<p>工作不到两年能有这般见识，不错</p>
奔流不息
发表于 2006-4-19 19:12:12
<p>现状分析的很不错，外企是向往，不过可以找到适合自己发展的空间最重要。</p>
hattyyy
发表于 2006-4-20 08:39:37
<p>哈哈，好详细哦，连星级都有了！！</p>
silentzeng
发表于 2006-4-20 09:37:30
<p>本人在欧洲企业，感觉上人文很好，决不是盖的，尊重人。但外企的通病是你很难发财，工资不低，但是不可能像民企那样突然暴富的机会</p>