5528 发表于 2004-8-2 09:05:10

<P>咨询不是没有市场,是我们做的不够(前期工作),为什么大的项目基本上是外来公司去做呀,我们仔细回头看看我们做项目的流程,在没有洽谈之前我们对该公司了解多少阿?不去深入了解你去和他谈什么呢?你讲的无非是别的企业的问题,如果我们真正发现了客户企业实在的问题,我想就算他目前不上这个项目,以后要做也找你呀,哪个老板不想解决自己的问题呢!</P>
<P>还有我们国内的咨询公司胃口太大,一谈就是很大的项目,要人家全盘接受你的管理,谁会放心呢?我们要对企业负责,如果你真有很好的方法来帮企业解决问题,那么我建议你先帮他做一些小的咨询,免费也做,要让他看到效果,这样你才有机会介入整个公司的高层内部,做起咨询工作来也比较轻松呀!</P>
[此贴子已经被作者于2004-8-2 9:06:26编辑过]

juejiao 发表于 2004-8-8 17:04:11

楼上的朋友:我记得还有一位为人说过,狗(没有攻击的意思,呵呵)虽然可以尝出鸡蛋好不好吃,但为什么不好吃,怎么才可以好吃些,就不一定知道了。。。。呵呵

Mountain 发表于 2004-8-9 13:41:40

<P>我是做管理咨询的,提出一些个人观点,希望大家讨论。</P><P>目前管理咨询的公司大概分三个层次:1、外企管理咨询公司(比如麦肯锡、波士顿、科尔尼等),他们的优点是发展历史较长,经验丰富,缺点是与中国国情、企业情况水土不服;2、大型的本土管理咨询公司(比如新华信、北大纵横、和君创业等),他们的优点是在国内发展较早,依托高校,能抓住很好的发展机遇发展起来,缺点是更多的为了国内一些大型的国企做广告,并不能解决实际问题(当然不是全盘否定);3、中小型的本土管理咨询公司,每年苦苦奋斗,才能勉强接几个单子,依靠几个所谓的强势人物撑门面,他们的优点是针对一些管理水平很差的小客户,能够解决一些基本管理问题,缺点是工作很不规范,个人主义倾向严重。</P><P>我认为,目前国内大多数管理咨询公司存在的目的是为了赚钱,并没有真正的去思考如何做好管理咨询,而国内的企业,对管理咨询的认识也很肤浅,所以从供求双方的认识水平来看,中国的管理咨询也还很幼稚,需要一个长期的发展过程。</P>

sycp 发表于 2004-8-9 13:47:06

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>juejiao</I>在2004-8-8 17:04:11的发言:</B>
楼上的朋友:我记得还有一位为人说过,狗(没有攻击的意思,呵呵)虽然可以尝出鸡蛋好不好吃,但为什么不好吃,怎么才可以好吃些,就不一定知道了。。。。呵呵</DIV>

也许你知道为什么不好吃,怎么才可以好吃些。呵呵呵.....

寒风踏雪 发表于 2004-8-11 11:34:35

<P>呵呵,这个问题是多方面的因素,不能以偏概全的!</P>

echohehe 发表于 2004-8-11 12:52:12

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>广结善缘</I>在2004-7-29 15:07:23的发言:</B>
<FONT color=#0909f7 size=3>看你写的观点就知道不是咨询行业的,既然不是行内人,又怎能以点覆面呢?或许你所接触的都是一些小公司,那说明你接触的少,接触的层次不够高,应该多了解一些后,再客观的表态。以免一些不了解的人,认为都是这样。中国国情是个社会性的问题,咨询公司也是企业,企业存在的问题,咨询公司也可能存在,需要社会的进步和时代的发展,如果都完美了,世界也就不存在了。不要误会,我并不是咨询公司的,只是出于兴趣所在,有所研究,希望人们能够中性的看待问题。不过,能够深入的思考问题并发表自己的看法 倒是大家应该学习的。</FONT></DIV>
<P>
<P>我很赞同这个mm的看法。你能对自己感兴趣的问题加以关注并且进行深入地思考是我很值得学习的地方。但是既然是讨论问题,我想就应该都抱着一种客观中性的心态和实事求是的态度来进行,这样才能真正的切中要害,解决问题。</P>
<P>我对咨询业了解不多,仅限于上学期所上的彭剑锋讲的管理咨询课上介绍的一些内容。彭剑锋是中国数一数二的“和君创业”咨询公司的名牌顾问,也许因为他身份所限,他会有自夸公司业绩的嫌疑,但是另一个角度看,也正是因为他身处于咨询这个行业中,以他在咨询行业20年摸爬滚打的经验,他对某些问题的看法也许更为客观和符合实际情况。</P>
<P>他曾经和麦肯锡等国际知名公司共同竞争南方航空公司的咨询项目,最后南航选择了“和君创业”,为什么?就是因为它是国内的咨询公司,它更了解中国企业的实际情况。</P>
<P>很多国外的大型咨询公司到了中国来就水土不服,制出的方案严重脱离中国企业的实际,造成咨询失败的例子很多。比如说去年麦肯锡在中国市场操作的王府井百货、康佳集团、乐百氏集团、联想cdma、实达集团等系列咨询项目的失败。所以并不是国外的咨询公司就好,做的项目就一定成功的。</P>
<P>呵呵,同样,你也不要太悲观,国内的咨询公司不是那样不堪一击的,近年来做大做强的公司有很多家,虽然还不能说能与国外公司平起平坐,但是我相信终究会有那一天的到来的,因为有我们这些关心和支持咨询行业的人的存在,那一天的到来是指日可待的。</P>

sycp 发表于 2004-8-11 21:48:17

谢谢指教!我不是悲观,倒是很希望国内的咨询公司很快的成长起来!只是在成长的过程中要好好的考虑一下中国的国情,这样可以少走弯路!更需要我们咨询人多深入实际,才能真正的解决问题。

huhututu12 发表于 2004-8-12 20:06:28

真正的咨询大师往往并不为人所知,攀上一家可能偶然会发起来的公司,然后拼命吹嘘自己在该公司的发展中做了如何如何的咨询,好像就他帮助公司发展起来了似的,这样的咨询公司早晚会完蛋,老板真正需要的是幕后英雄。麦肯锡的很多最有影响力的咨询大师可能你我都不知道。依本人的观点,中国当前的人力资源管理咨询公司所做的工作都属于扫盲阶段,真正的人力资源管理咨询远不是当前这种样子。
[此贴子已经被作者于2004-8-12 20:09:39编辑过]

sycp 发表于 2004-8-17 17:00:59

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>huhututu12</I>在2004-8-12 20:06:28的发言:</B>
真正的咨询大师往往并不为人所知,攀上一家可能偶然会发起来的公司,然后拼命吹嘘自己在该公司的发展中做了如何如何的咨询,好像就他帮助公司发展起来了似的,这样的咨询公司早晚会完蛋,老板真正需要的是幕后英雄。麦肯锡的很多最有影响力的咨询大师可能你我都不知道。依本人的观点,中国当前的人力资源管理咨询公司所做的工作都属于扫盲阶段,真正的人力资源管理咨询远不是当前这种样子。
</DIV>

同意楼上意见

simbasl 发表于 2004-8-18 00:43:58

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>echohehe</I>在2004-8-11 12:52:12的发言:</B>


<P>
<P>我很赞同这个mm的看法。你能对自己感兴趣的问题加以关注并且进行深入地思考是我很值得学习的地方。但是既然是讨论问题,我想就应该都抱着一种客观中性的心态和实事求是的态度来进行,这样才能真正的切中要害,解决问题。</P>
<P>我对咨询业了解不多,仅限于上学期所上的彭剑锋讲的管理咨询课上介绍的一些内容。彭剑锋是中国数一数二的“和君创业”咨询公司的名牌顾问,也许因为他身份所限,他会有自夸公司业绩的嫌疑,但是另一个角度看,也正是因为他身处于咨询这个行业中,以他在咨询行业20年摸爬滚打的经验,他对某些问题的看法也许更为客观和符合实际情况。</P>
<P>他曾经和麦肯锡等国际知名公司共同竞争南方航空公司的咨询项目,最后南航选择了“和君创业”,为什么?就是因为它是国内的咨询公司,它更了解中国企业的实际情况。</P>
<P>很多国外的大型咨询公司到了中国来就水土不服,制出的方案严重脱离中国企业的实际,造成咨询失败的例子很多。比如说去年麦肯锡在中国市场操作的王府井百货、康佳集团、乐百氏集团、联想cdma、实达集团等系列咨询项目的失败。所以并不是国外的咨询公司就好,做的项目就一定成功的。</P>
<P>呵呵,同样,你也不要太悲观,国内的咨询公司不是那样不堪一击的,近年来做大做强的公司有很多家,虽然还不能说能与国外公司平起平坐,但是我相信终究会有那一天的到来的,因为有我们这些关心和支持咨询行业的人的存在,那一天的到来是指日可待的。</P></DIV>
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<P>看来你对国内咨询业确实不大了解啊。和君是中国数一数二的咨询公司?那是彭老师自己吹嘘的吧?光靠所谓的管理理论在教室里是可以的,拿到项目里?呵呵,悬!
<P>老实说,我与本土咨询公司的人接触不多,但在有限的交流中,我发现双方的基本思路框架可能差不多,但在如何执行框架、如何利用各种资源解决咨询项目时,差别极大。
<P>至于在争取大项目的过程中,我敢说,国内咨询公司根本就还没有资格和国际咨询公司同场竞技,更不要说是胜出了。你所说的南航项目,我不知道具体是哪个,但肯定不是战略层面的,充其量是人力资源优化之类不痛不痒的东东。
<P>我说这番话,没有抨击谁的意思,只是想提醒各位关注中国咨询市场发展的同仁,不要被一些公司、一些个人出于宣传目的的言论所蒙蔽,看清位置,摆正姿态,才能更好的谋求发展啊</P>
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