寡无欲 发表于 2004-6-29 20:52:58

<P>对于我来说,没有不好的学生,只有不好的老师</P><P>没有不好的下属,只有不合格的上司</P><P>我是否回答你的问题了?!</P><P>welcome to argue with me, if you can and have enough power.</P>

wangking 发表于 2004-6-30 08:15:58

<P>呵呵,那就要看这世界是依你的个性、视点、观念而运转而存在,还是依其自身的规律而运转而存在了。</P>
<P>I have no intention of arguing with you,but I am glad to discuss sth with you.</P>

寡无欲 发表于 2004-6-30 21:54:29

<P>这个问题,可惜没有机会问了。不然,可以问问毛泽东,Hiltter,Zhu yuan zhang,什么的了,他们一定都会给你 satisified answers.</P><P>自然规律我们无法打破,也不需要打破,但,比如:分流治理洪水还是可以的。</P>

阿卓 发表于 2004-7-1 11:18:28

太偏激了一点。

simonshi 发表于 2004-7-1 11:57:38

<P>文章写的不错!</P><P>我认为,不管是出于什么样的原因导致项目失败,咨询公司首先要有承担责任的勇气!</P><P>如果是因为解决方案本身的技术缺陷造成项目失败,这个责任显而易见咨询公司应该承担!</P><P>如果是因为客户的管理文化及管理基础差造成项目失败,这个责任也应该咨询公司承担,因为咨询公司是管理专家,在诊断调研阶段,就应该充分了解客户的文化背景及管理基础水平,设计的解决方案应该是个性化的,应该是针对企业的现实状况的,这也是管理咨询难做的原因之一。</P><P>如果是因为领导的决策造成项目失败,这个责任双方都应该承担,但我觉得承担主要责任的还应该是咨询公司,因为建议的内容及方式决定了决策的准确。最后的决策仅是一个选择题而已,而选择题的备选答案却是需要咨询公司依据大量的调研和分析得出的,而且咨询公司有责任向客户推荐最适合的咨询方案。</P>

kmaaaaa 发表于 2004-7-1 12:03:25

<P>看了,不过我不知道,你对策划公司和咨询公司的概念是不是清楚,如果你不清楚那我就很难谈了.</P><P>咨询公司,不参与执行,对咨询公司的建议是选择性的接受!</P><P>策划公司一般不参于执行,但对执行进行执行解释,如果你和咨询或者策划公司无法达成良好的合作关系,那必然导致你的失败!</P>

wangking 发表于 2004-7-1 16:16:03

<P>界定责任不等于推脱责任,承担责任也不等于一股脑地吞下所有责任,该谁的就是谁的,既不推脱,也没必要替人受过,(当然不包括策略性地替人受过),责任认定理应在尊重事实的基础上。</P>
<P>一个咨询项目失败了,原因分析是必不可少的,如果是客户方因某种原因导致方案执行不到位或偏离了方向甚或完全放弃而引发了失败,那么咨询公司在这其中应该承担多少责任,恐怕不能简单化吧。这样说绝没有为咨询公司推脱责任的意思,只是希望有一个公正、公平的说法。</P>
<P>到目前为止,人类中还没出现过一位老师所教授的弟子中个个都是“好”的,那么我们能说我们的社会中没有一位“好老师”,因为没有学生是“不好的”?</P>
[此贴子已经被作者于2004-7-1 16:46:01编辑过]

寡无欲 发表于 2004-7-2 02:36:05

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>simonshi</I>在2004-7-1 11:57:38的发言:</B>

<P>文章写的不错!</P>
<P>我认为,不管是出于什么样的原因导致项目失败,咨询公司首先要有承担责任的勇气!</P>
<P>如果是因为解决方案本身的技术缺陷造成项目失败,这个责任显而易见咨询公司应该承担!</P>
<P>如果是因为客户的管理文化及管理基础差造成项目失败,这个责任也应该咨询公司承担,因为咨询公司是管理专家,在诊断调研阶段,就应该充分了解客户的文化背景及管理基础水平,设计的解决方案应该是个性化的,应该是针对企业的现实状况的,这也是管理咨询难做的原因之一。</P>
<P>如果是因为领导的决策造成项目失败,这个责任双方都应该承担,但我觉得承担主要责任的还应该是咨询公司,因为建议的内容及方式决定了决策的准确。最后的决策仅是一个选择题而已,而选择题的备选答案却是需要咨询公司依据大量的调研和分析得出的,而且咨询公司有责任向客户推荐最适合的咨询方案。</P></DIV>

这个非常具体和实际,合情合理。 点中要害! 正是这个原因。 咨询需要做的就是解决问题!!非常好!

寡无欲 发表于 2004-7-2 02:42:37

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>kmaaaaa</I>在2004-7-1 12:03:25的发言:</B>

<P>看了,不过我不知道,你对策划公司和咨询公司的概念是不是清楚,如果你不清楚那我就很难谈了.</P>
<P>咨询公司,不参与执行,对咨询公司的建议是选择性的接受!</P>
<P>策划公司一般不参于执行,但对执行进行执行解释,如果你和咨询或者策划公司无法达成良好的合作关系,那必然导致你的失败!</P></DIV>
<P>
<P>中国还有策划公司阿?!你开的?这个细分市场的确好! 是不是再来个。</P>
<P>策划市场部公司。 咨询人力资源公司啊。</P>
<P>不要混淆概念</P>

寡无欲 发表于 2004-7-2 02:51:18

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wangking</I>在2004-7-1 16:16:03的发言:</B>

<P>界定责任不等于推脱责任,承担责任也不等于一股脑地吞下所有责任,该谁的就是谁的,既不推脱,也没必要替人受过,(当然不包括策略性地替人受过),责任认定理应在尊重事实的基础上。</P>
<P>一个咨询项目失败了,原因分析是必不可少的,如果是客户方因某种原因导致方案执行不到位或偏离了方向甚或完全放弃而引发了失败,那么咨询公司在这其中应该承担多少责任,恐怕不能简单化吧。这样说绝没有为咨询公司推脱责任的意思,只是希望有一个公正、公平的说法。</P>
<P>到目前为止,人类中还没出现过一位老师所教授的弟子中个个都是“好”的,那么我们能说我们的社会中没有一位“好老师”,因为没有学生是“不好的”?</P>
</DIV>
<P>
<P>一个咨询项目失败了,原因分析是必不可少的,如果是客户方因某种原因导致方案执行不到位或偏离了方向甚或完全放弃而引发了失败,那么咨询公司在这其中应该承担多少责任,恐怕不能简单化吧。这样说绝没有为咨询公司推脱责任的意思,只是希望有一个公正、公平的说法。
<P>谁在简单化了?!我们都在强调,作为咨询公司应该进行深刻反省。 你不要把这种正确的废话拿出来说。 如:具体问题具体分析;我们是有责任,但对方也是有责任的,我们不能全部承担。 哎! 继续读书
<P>到目前为止,人类中还没出现过一位老师所教授的弟子中个个都是“好”的,那么我们能说我们的社会中没有一位“好老师”,因为没有学生是“不好的”?
<P>1, 咨询公司的顾问,你没有经过调查,就不要信口开河了阿。(还人类中?!) 咨询一大误区! 主观臆断,自以为是。
<P>2, 如:数学老师,教授的就是数学,你学不会,他就应该教会你,要不,我要他当老师做什么。 当然,假如你智商实在太低,他也许会放弃。(这种偏激的例子,你难道好意思让我解释?!)
<P>概念都没有弄清楚,就来咨询?〉!知道什么时好老师吗?! 知道什么是老师吗?! 查字典
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