南京人力资源顾问何处去

木人发表于 2004-6-13 10:24:29

如果你在南京做人力资源顾问做了很长的时间，，现在有些厌倦了，想换一份工作，你会往哪里去？
我先把问题搁在这。
前不久南京举办2004年南京人力资源高峰论坛，请了两位老师做了两天的研讨会。第二天下午，来自南京几个尚有些名气的公司的HR总监与老师互动，讨论一些相关的问题。
论坛组织者是业内的朋友，因为比较熟悉的原因，后来在MSN上我就向他打听：你觉得参加会议的HR总监水平怎么样？他回了一句：除了**公司的HR总监水平尚可，其他的都比较差。
这里面可能有两个原因，一则如我等做咨询做久了，眼光不免有些高，在评价企业实操者的时候，标准往往过于理想；二则就是目前流行的人力资源理念（这里流行并非时髦之意，而是比较为大众所接受、认知的意思）与企业的实际差距的确是太大了，正如彭剑峰老师曾经说过的，理念在天上飘，行为在地上爬。
两者可能兼而有之。
从自己做过的这么多项目当中的观察，包括跟很多公司做人力资源工作的朋友的接触，我有一个非常深刻的感受，就是对于南京的绝大部分企业而言，人力资源管理工作的细致程度和人力资源管理工作在企业当中的高度，都与咨询顾问所倡导的，或者与咨询顾问认为所应该达到的，差别很远。
在这样一种现实下，我们再回过头来看前面的问题，“我”的境遇就非常现实：该何去何从？
也许有人会说：“我”如何选择，取决于“我”想得到什么。没错，下面我们就按照这个途径来进行分析。
一、咨询做烦了，“我”想到企业当中找份薪酬更高、更轻松的工作。事实上，如果咨询的确做的不错，在面试过程中包括在日后的工作当中，与其他人相比，会有比较明显的优势。但是职位要满足“薪酬更高”、“工作轻松”，还挺不容易。薪酬更高意味着工作岗位比较重要，这里就有了空降的意味。一般企业对于空降的人期望值都挺高，想要轻松，恐怕很难。
企业当中老板感觉的“头痛”的人的问题，基本上都不是建立人力资源管理体系能够解决的。如lzl1548兄发的帖子揭示的那样，对于绝大多数民营企业而言，他所头痛的人的问题，或者他所关注的“规范化”的问题，其本质上不是技术性的设计工作，而涉及到更深层次的东西。所以想要轻松，很难。
二、“我”想到企业当中去亲自实现自己的理念。
这跟前面说到的论坛的事情联系起来，你就会觉得，操作操作还可以，要想实现自己的理念，很难。这里面需要斟酌的因素挺多的：
首先，进什么样的企业？最基本的条件是，老板要明理、企业规模要比较大。有人说，老板要明理是肯定的，规模不一定要大吧？你这样说也可以，但是规模不大的话，你所实现的就不是人力资源的理念了，这就涉及到下面的“位置”问题。
其次，什么时候进去？雪中送炭的工作咱们肯定做不了，只能是锦上添花。那基本要选择公司业务发展的比较好的情况下进去。这其中的一个悖论是，老板对于问题解决的渴望是跟企业业务发展情况成反比的。
再次，到什么样的位置？人力资源部经理？我并不觉得是一个能够发挥作用的位置。推动企业人力资源变革的工作绝对不是人力资源部经理能够完成的。这时，能够有一个更高的位置就显得非常关键。
即使符合了这三个条件，还是不能保证理念能够得到实现。抛开“我”的能力问题，还是有大的“气候”的约束。还是前面那句话，在南京这边做人力资源，要做到一定的高度很难。
有人会提出另外一个问题：干嘛非要实现所谓“理念”啊，咨询当中提出的很多东西本就非常理想化，在企业当中能够发挥一些作用就可以了。没错，但这里面，一是有很多“基本”的理念仍然没有得到实现，二是做顾问做久了，习惯了系统地看问题，到企业当中失去了这份“权力”，整天忙于非常琐碎的工作，也是一种很痛苦的折磨，特别是“我”是想去做点事情的时候。
“我”想到企业当中去体会一下实操的感觉。很多做了一段时间咨询的人，都感觉好象在实操方面有欠缺，在外面是不能体会到实操者的感觉，包括成就感、无奈或者郁闷。
这个倒是可以。跟一些实际做人力资源工作的朋友交流时就感觉到，虽然有些地方自己能够体会到实操者的感觉，但在一些关键的地方，没有操作过的人跟操作过的人，还是有很大的不同。
现在关键的问题是，实操之后呢？“体验一下感觉”，这样的选择本身就有着临时性的特征，或者说并没有解决更为根本的问题。如果这样来看，做这样选择的人一定是年龄较小，“体验得起”，年龄大一些的人，就很难做出这样的选择。
数来数去，没什么太轻松的选择。当然这里剔除了去上海等其他地方发展的因素，只是考虑在本地重新选择工作，看看，挺难吧。
不知道大家有没有其他的建议？
（谨以此文献给刚刚离开公司的一位同事，祝她好运）

古董发表于 2004-6-13 18:13:21

木人，不会是你想去企业吧？呵呵咨询更多的是需要专业知识，而具体企业管理更多的需要能力，“管理”这东西跟其它行当不大一样，“知识”与“能力”之间常常是有着遥远的距离。比如一个管理者即使知道沟通有五种方法，而且确实是有效的方法，可他就是一样也做不到，呵呵，这种痛苦才叫真的痛苦。其实，一个个体的管理者的实际能力，常常是来自于生活经验、而不是来自于管理知识，这意味着实际管理其实是调动个人全部的智慧、而不是从管理知识的角度去思考存在的问题。那位苦恼于“管理不规范”的老兄，其实老板真的给他规范管理的机会后，他有可能陷入更大的苦恼中，因为制度明确、责任清晰后，依旧会出现严重的各扫门前雪的恶劣行为，事实上，效率并非一定来自于狮子们依次的排队进食，蜂拥而上的抢吃效率可能会更高。“想到企业当中去亲自实现自己的理念”，这种想法好象还很。。。学生气的，呵呵，做企业是实在的谋生和生活，即不可能找到实现理想的一个实验场，也没有什么浪漫或伟大成就的事情发生，痛快、浪漫、成就这种东西，都是事后回忆时才慢慢感受到的。做实际的企业管理，可能有一个好处就是：原来不能包容的事情，现在能包容了，原来看不惯的，现在看得惯了。。。整个人不再以个人的“性格标准”来判断人与事物，而是以某种“价值观”来判断人与事物，人在这时候就变得胸怀开阔了，也知道怎么样以“原则”来区分事物的性质了。假如这么玩一圈都没玩出这个“成就”来，那这个人就算是废掉了，呵呵。

木人发表于 2004-6-13 22:25:33

“做企业是实在的谋生和生活，即不可能找到实现理想的一个实验场，也没有什么浪漫或伟大成就的事情发生，痛快、浪漫、成就这种东西，都是事后回忆时才慢慢感受到的。做实际的企业管理，可能有一个好处就是：原来不能包容的事情，现在能包容了，原来看不惯的，现在看得惯了。。。整个人不再以个人的“性格标准”来判断人与事物，而是以某种“价值观”来判断人与事物，人在这时候就变得胸怀开阔了，也知道怎么样以“原则”来区分事物的性质了。”过来人语，受益。老兄“批评”的对，我的确是比较书生气，几个好朋友都这样说。这可能是因为跟书接触的比较多，企业当中摸爬滚打太少的原因。做的项目多了，每每回顾项目的成败得失，每每去了解企业在咨询之后的改变，都会让自己对管理、对企业的认知提高一些。现在已经变得现实多了，有时感觉比企业当中的人还要现实。人总是要有点“想法”的，呵呵，所以老兄甭担心，即使木人有一天到企业当中，也会在有些“想法”的同时，塌塌实实地做事。到咨询公司之外的企业里去练练，目前也只是偶尔想想。未来怎么走，是个最头疼的问题，干脆就选个笨方法：把手头的事情认真做好。

topopop 发表于 2004-6-14 06:18:52

木人兄可考虑在南京经济圈发展，国际级服务行业的总经理，怎么样？

simonshi 发表于 2004-6-14 15:42:36

木人思考的这个问题，也是我近来思考的。 确实，在南京从事咨询顾问，出路将会是一个问题，这个观点起因于这样的前提：南京的咨询公司前景渺茫，未来几年很难预期南京的咨询公司会有什么发展。如果我们所在的咨询公司前景一片美好，个人的价值都在逐步实现，那又何必要换工作呢？顾问这个职业相对于企业里大部分岗位来说，更有新意和挑战性，顾问做久了，到企业里做单调而重复的工作岗位同样会感到“厌倦”的。所以做顾问“厌倦”并不是因为职业本身，而是对南京顾问行业前景的迷茫。 我想，从事HR顾问带给我们更多的是思考和解决管理问题的能力，而不仅是HRM专业领域的知识。所以，如果仅把出路定位在HR方面的话，在南京确实没什么公司可以选择。凭木兄目前的造诣，在南京不会有几个公司能让你看上眼的。所以，不妨把眼光放的宽一些，多一些选择的领域。 例如：1、在南京找个成长性较好的公司，做一个中、高层管理者（职业经理人）2、寻找商业机会，自己创业（老板）3、做个独立咨询顾问（虽然仍是顾问，但自由、轻松一些）4、考博，留校，传道授业，搞些课题研究。5、做个培训师或独立撰稿人，发表些文章和观点，名利双收 这些也是我本人可能的选择，随便说说，供康兄参考！

lzl548 发表于 2004-6-17 09:13:48

其实做企业是一种乐趣，当看到企业在自己的运作下走出一个一个困境、取得一步一步成长时简直就是一种享受。经理人痛苦的是自己正确的主张得不到采纳和必要的支持，或者被修改的支离破碎、面貌全非，这一点与咨询师有共同的感受，但更甚于咨询师。因对咨询师来说，并没有真正意义的损失，但对经理人来说就是一次次的灾难和危机。因此我建议咨询师改行到企业千万不要去做部门经理，一定要做高层管理。

fisherljy 发表于 2004-6-18 01:55:47

有同感。

kurtchen 发表于 2004-6-18 08:55:21

很多咨询师在企业一天就没干过，一进企业就能作高层管理？恐怕没有那么容易吧？

between2 发表于 2004-6-18 14:01:09

虽然我加入咨询公司的时间并不长，但我一直在想做咨询师之后的发展问题，像前面仁兄所说的1、在南京找个成长性较好的公司，做一个中、高层管理者（职业经理人）2、寻找商业机会，自己创业（老板）3、做个独立咨询顾问（虽然仍是顾问，但自由、轻松一些）4、考博，留校，传道授业，搞些课题研究。5、做个培训师或独立撰稿人，发表些文章和观点，名利双收我都想过，觉得真正能够养家胡口的不多，1到公司必须有合适的机会和职位，像木人所言，一个麦肯锡的合伙人到500强去做总裁这种好事离我们太远，到个小公司做高层总是面临着生存的危机和内部人事矛盾的挑战，那点在咨询公司锻炼的知识功底恐怕在市场经济不甚发达的今天用到的地方不多，而在短期内得到老板信任难度也很大。2到自己创业难度很大不说，好要有投资和输得起的资本，等待成功的滋味并不好受。3独立咨询顾问自己搭理市场，那就要看你有没有这个市场号召力。4钻到学校，清贫的生活据说现在也挤破头了，5培训师和撰稿人，没有企业历练的滋养不知道能挺上几年？还是觉得前路漫漫，不过中国咨询业还有很大发展，就看你挺不挺得住了。

entou 发表于 2004-6-19 20:30:19

实际上木兄之宏论及众多网友之评点都非常有道理,前不久正好有机会与木兄之老板有沟通,其中几句话非常受用,当你站在一座非常高的(如商茂大厦)大厦的顶层俯瞰南京,你一定会认为你看到了全部的南京景色,但有一天你在登上了南京东郊的紫金山,你能认为你前面所见到的景色是南京的全部吗?本人是一个在企业里修炼了十多年的小妖,对于企业里的事情我这有一句话:企业的魅力就在于其是一个不断涌现问题的问题发生器与孵化器,在企业里做,最大的满足感也就是在你解决问题后的快感与成就感,如果非要给它一个界定,那就是解决问题后随之而来的各种机遇与挑战.我以为木兄应在咨询界潜心修炼,到企业里那些问题与你在咨询做顾问时所遇到的问题可有着本质的区别,如在业界那天能混到彭老师那样,呵呵~~~~~那就另当别论了.最后祝木兄事业大顺.

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