[转帖]阮次山：中国社会应牢记谷歌事件的教训

net-chen 发表于 2010-1-21 07:36:55

阮次山：美国奥巴马政府不会对抗中国政府的，它只不过是讲我们期待中国政府做个解释。我觉得这里面最荒
唐，而且最不用大脑的美国官员就是商务部长骆家辉，骆家辉两次上台，我讲过他两次，第一次在澳大利亚事件的时候，力拓的四个人被中国抓起来的时候，他讲希
望中国政府善待这些人。然后这次，他希望中国政府尊重人权，又来了。
可是你看，美国现任驻华大使洪博培，他在接受美国之音访问的时候，他说美国政府不会介入这个事情，虽然我们美国崇信人权、新闻自由，可是谷歌跟中国政府之间的事情，跟民间的事情，我们美国政府不会介入。所以洪博培毕竟是一流的政客，是非常高明的，骆家辉就不是。
所以我觉得谷歌的事情给我们一个什么样的教训，你看第一天我就讲，如果谷歌想退出中
国，拜拜就没有了，为什么到现在它又透过各个方面来说，我们没有要退出，我们一切照常运作。它其实是一次非常高明的，花了很少的钱，做全球性的宣传、公
关，你看它达到的效果。它如果真的这样做的话，它花几十亿美金未必有这种公关的效果。这次利用中国这些无知的网民，免费替它做画面。
因为它已经跟世界各国记者打好招呼了，有人到我们这来献花，我们讲老实话，我们也不知道那献花是真是
假，表演了一下，成为全世界的英雄。所以如果那些献花的人是真的，我们真的要告诉这些献花的同胞，你太幼稚了。在这种情况之下，你怎么可能做让人们觉得非
常可笑，让谷歌在后面暗笑的呆子，来做这种事情，所以我觉得中国政府的立场是对的，我坚持到底，你要退就退，为什么它不敢退。
秦枫：它舍不得这块大蛋糕。
阮次山：第一个因为以后的效应，第二个，你跟中国很多的厂商、广告商签合约了，你广告人都已经脱拨了，
你现在来那么一下，你要付出多少的赔偿，毁约要赔偿的。我为什么一直觉得这个是它商业运作？如果它真有意要退的话，它应该做好全盘的准备，我赔偿广告商多
少钱，我赔偿我的服务人员、服务的机构，因为我临时违约如何赔偿，算好一笔账。
秦枫：谷歌上周扬言说要退出中国市场，但到目前为止还没有任何行动，昨天它又表示在中国的业务一切正常
运行。我们请阮先生来跟我们分析一下，阮先生，谷歌事件出现了以后，好多中国民众，中国网民跑到中关村谷歌的总部去鲜花，去表示它们支持民主等等，你们认
为这些行为是不是过为幼稚，或者过于没头脑？
阮次山：我觉得都有，天真、幼稚，而且我觉得这两天谷歌行动的背后，慢慢由各国的媒体演绎出来，解释出来以后，这些曾经把谷歌当英雄的我们的中国同胞，他应该觉得自己好像吃了蟑螂一样，你幼稚的可笑。谷歌的高层领导还在看，怎么他们中国还如此天真的人。
谷歌在全世界碰到类似的情况，不止在我们这儿，西班牙、法国，在土耳其都碰到类似的状况，对于它有很多侵犯了私人隐私的问题。用它们自己的原则做事的问题，经常被人家封锁，而且被政府警告。
为什么呢？谷歌这么多年以来，它是有名的搜索网站。搜索网站有一个基本的要求，你内容要越来越多，而且
多的超乎了一般人的社会规范。比如讲版权的问题，最近我们不是告它们吗，我们多少作家的书无限的在谷歌浏览，没有交给我们版权，没有交给作家的版权，我们
不是告过它吗？他在西班牙就这样，它在MP3，你可以下载很多人的歌曲，人家也都告过，可是它的影响力大了以后。因为像谷歌这种网站要花很多钱，要很多人
去建立，大了以后，它产生一种没有谷歌你不能活，所以你一定要照我的模式来办。
最近它跟美国政府又非常密切，你知道奥巴马在竞选的时候，谷歌是主要的捐款者之一。在美国捐款的就是游
说团体，它的游说，在创造的时候，一年只有八万块钱经费，现在一年八百万，所以不要把它单纯看作商业行为，它有政治运作的模式，它想我谷歌理念要行诸全
球，在这次，它也希望借着这个事情，让中国政府跟美国政府对抗，结果没有想到实事比人强。
阮次山：你是个大的机构，你那些CEO，那些高层的主管都不是呆子，你年薪收入好几百万美金，都是人中
之精，这笔账你早就算清楚，它不是，其实它是放空气。从第一天开始放空气，放的让全世界的人都觉得谷歌是英雄，然后我觉得它还有一个副作用，放空气给过去
它曾经想修理过它，也想整治它，也想以当地的法律来规范它的这些国家，给它一个警告。然后它希望透过，因为它过去捐过钱给奥巴马政府，也捐过钱给各个州的
参议员、众议员，而透过那个管道，对世界其他国家起一种威吓的作用，没想到咱们中国政府根本不理你。
这不理是对的，因为像谷歌这种，过去你知道像微软，也曾经被美国的媒体戴过一顶帽子，说全世界最有影响
的人，权力最大的人是微软的比尔·盖茨，后来比尔·盖茨比较低调，而且比较聪明，他没有，他在中国的业务，在各地都比较四平八稳。所以谷歌在这种事情上
面，它认为它是世界上影响力最大的，刚才我讲了，它认为全世界没有它活不下去。所以英国有一个媒体就讲，谷歌现在跟政府对抗以后，如果仍然认为中国人没有
谷歌活不下去的，它这个梦应该醒了。所以我觉得谷歌的梦醒不醒是它家的事，可是我们中国这些比较头脑简单的同胞，梦应该醒了，你还不醒就无可救药了。

net-chen 发表于 2010-1-21 07:42:04

 最近谷歌退出事件闹得沸沸扬扬，网民更是各抒己见，转这篇凤凰网的访谈录，帮助大家认识事件的真相。

积善成德 发表于 2010-1-22 15:51:42

这次事件发生时，我已经不用google了。

bywx2005 发表于 2010-1-23 09:35:01

有点耍无赖的感觉

pulli 发表于 2010-1-23 10:14:01

阮的高论和当年余含泪的有本质区别吗?还不如直接说网民都是无知的，网民都是不明真相的，都是被蛊惑和利用的,帝国主义亡我之心是不死的，ZF永远正确的，不要给ZF添乱了，对吧
[此贴子已经被作者于2010-1-23 10:49:21编辑过]

f2138667 发表于 2010-1-23 20:33:22

支持阮先生的观点，现在我也不用google了

net-chen 发表于 2010-1-24 09:51:31

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用pulli在2010-1-23 10:14:01的发言： 阮的高论和当年余含泪的有本质区别吗?还不如直接说网民都是无知的，网民都是不明真相的，都是被蛊惑和利用的,帝国主义亡我之心是不死的，ZF永远正确的，不要给ZF添乱了，对吧 </div>
事实胜于雄辩！
中美之间有关“谷歌事件”的争论一波未平一波又起，继22日中国外交部强硬回击美国国务卿希拉里有关网络的演讲之后，美国总统奥巴马在前往俄亥俄州的“空军一号”专机上透过白宫副发言人表示他自己对这一事件感到烦恼。而周五美国国务院的新闻发布会除了海地救援问题之外，几乎成了“谷歌事件”的专场，记者追问美国政府如何回应中方稍早前对希拉里演讲的表态。除了台面上的各种表态和评论之外，中美双方私下里也在就“谷歌事件”进行沟通，美国负责东亚事务的助理国务卿坎贝尔21日晚在华盛顿就会见了中国驻美大使周文重。
中方强硬回击希拉里演讲
针对希拉里21日在演讲中批评中国的互联网管理政策，中国外交部网站22日刊登了发言人马朝旭的回应，他说，美方指责中国的互联网管理政策，影射中国限制互联网自由，对于这种违背事实、损害中美关系的言行，我们坚决反对。希拉里的演讲发表之后，有评论就指出美国此举的目的在于传播美国的价值观，对中国的批评相当虚伪。
其实就希拉里个人而言，在她发表演讲之后美国的一家网站刊登出她在1998年的发言。当时正值克林顿因为性丑闻曝光而遭到国会弹劾之时，希拉里虽然对性丑闻相当恼火，但为了保住克林顿的总统宝座还是站在丈夫这一边。由于最先曝光克林顿性丑闻的是一家网站，希拉里当时说:“我们都应该重新思考一下该怎么样对待网络新闻，没有进行任何编辑和把关就直接传到网络上，这对于捍卫自己的名声到底意味着什么？ ”显然，当时的希拉里出于自己的利益希望对网络内容有所管理，而如今她却又反对这样的做法，其虚伪性不言自明。
奥巴马对此事感到烦恼
希拉里演讲引发中方的强硬回应在美国也成为焦点新闻，美国总统奥巴马22日前往俄亥俄州时也对此事发表了看法，当有记者问到中方认为希拉里的演讲会损害到两国关系对此美方如何看待时，白宫副发言人比尔·伯顿说:“总统一直为此事感到烦恼，就如同国务卿21日所说的那样，我们期待中方能对谷歌遭到黑客攻击一事做出解释。 ”
与此同时，美国国务院22日举行的新闻发布会除了海地救援问题之外，记者最为关注的就是“谷歌事件”。记者就中方对希拉里演讲的强硬回应、两国就 “谷歌事件”进行了多少次对话、对话的层级有多高、对话是在华盛顿还是在北京进行、美国是否已经向中方发出正式的外交照会等问题刨根问到底。国务院发言人克劳利在回答中透露出不少信息，他表示美国还没有向中国发出正式的外交照会，稍早前《华盛顿邮报》曾报道说美国已经发出，而上周美国表示将在本周早些时候发出，对于推迟的原因克劳利表示美国仍在与中方进行沟通。
另外，克劳利还表示美国负责东亚事务的助理国务卿坎贝尔21日晚在华盛顿会见了中国驻美大使周文重，双方着重谈了希拉里的演讲等议题。他还说，在 12日谷歌发表声明之后，双方大使级别的会谈已经举行了三次，很快将会举行第四次会谈，而在北京也将会有类似的会谈。
两国关系不会受到大冲击
尽管中方之前曾对“谷歌事件”有过定性，称不能与中美关系挂钩。但希拉里演讲之后，双方就此事的争端已经脱离其本身而进入一个新的高度。不过，分析人士认为这一事件不同于对台军售等问题，还不至于给中美关系造成大的冲击。一位美国高级官员表示，虽然中美双方就希拉里的演讲在公开场合表态强硬，但在私下里气氛却要好很多。美国这么强硬有其国内政治的考虑，并不想让争端激化。克劳利在回答这一争端是否会损害两国关系的问题时表示，中美之间的关系很广泛，尽管两国在很多问题上意见未必一致，但现在的关系其实比以前很多时候都要稳定。他甚至已经认可中国是世界上的第二大经济体，“世界上的第一大经济体和第二大经济体进行定期沟通很正常。 ”克劳利说。

coldwind 发表于 2010-1-24 16:27:40

阮也不过如此而已，欲歌有说错吗？他只是说出一个事实而已，掩耳盗铃的人还真不少

net-chen 发表于 2010-1-24 19:19:06

阮先生友说错吗？谷歌没有说错吗？ 自由从来都是相对的，如果绝对的网络自由，我想你会害怕的。 如果网络绝对的自由，说不定哪一天你的个人信息被人拿到网上叫卖，个人隐私被人窥视和泄露。 如果网络绝对的自由，色情、暴力信息会毫无阻拦的侵蚀我们民族的未来。 如果网络绝对的自由，煽动民族分裂的东突、藏独分子一定跟你一样高兴。 如果没有网络自由，谁还能坐在这儿鼓噪？ 看来，掩耳盗铃的人还真不少！

net-chen 发表于 2010-1-24 19:21:33

网络监管是国际惯例，几乎每个国家都会对互联网信息进行审查，这并不是中国的发明，对这一点谷歌是清楚的。方
滨兴院士对谷歌以这个理由来退出感到差异，他说谷歌德国就与美国在线德国、雅虎德国一样，根据德国《青少年保护法》相关部门的要求，其搜索引擎在德国搜索
到的内容不会显示非法内容（illegal
content）。方滨兴院士当场给我们演示通过www.google.de来搜索色情信息，在谷歌的网页上出现了与谷歌中国相同的德文说明，并在进一步
说明的超链中给出了英文声明，“你所搜索到的一些ＵRL根据德国监管机构的规定属于非法信息而未予显示（A URL that otherwise
would have appeared in response to your search,?was not displayed
because that URL was reported as illegal by a German?regulatory
body)”,同时，谷歌搜索结果中还另外提供了一个链接，注明“谷歌接收合法的投诉，根据投诉，谷歌可以从搜索结果网页或所保存的网页中删除相关内容
（Google has received a legal complaint and submitted it here to the
Chilling Effects database, as described in Google's Digital Millennium
Copyright Act policy. In response to the complaint, Google may have
removed content from a search results page or hosted
page.）。”。由此足以说明谷歌已经适应了在世界各国按照当地政府的要求来限制非法信息的扩散，甚至中国政府对谷歌的要求还没有德国政府要求的高，起
码中国政府还没有象德国政府那样要求谷歌必须根据网民的投诉来清除有害信息，在这种情况下，谷歌不因更强硬的审查要求声明退出德国市场，反而以审查为理由
要退出中国市场，方滨兴感到百思不得其解，给他的感觉象是出于商业或政治目的而故意挑起事端，甚至是有只手在操纵。

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