[原创]ISO9000在中国的悲哀！
我来到现在的公司担任<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C6%B7%D6%CA">品质</span>主管，60人左右，港资组装<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C9%FA%B2%FA">生产</span>的劳动密集型<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C6%F3%D2%B5">企业</span>。<br/> 前段时间，我们公司在同时引入<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=ISO">ISO</span>9000与<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=ISO14000">ISO14000</span>的时候，没有任何前期一定时间的试行、宣导、基础教育<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C5%E0%D1%B5">培训</span>，老板在市场<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%BF%CD%BB%A7">客户</span>提出需要的，并带着感觉有用的前提下，请了培训<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C0%CF%CA%A6">老师</span>草草用大约半个多月对几个部门负责人进行培训，便在培训<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%BB%FA%B9%B9">机构</span>带领下通过英标BSI的<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C8%CF%D6%A4">认证</span>。<br/> 在此情况下：<br/> 接受培训的人没有往下再宣导教育培训，便是接受培训的人也没有理解体系的精髓，还一半人私下表示：“培训了ISO<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%B9%DC%C0%ED">管理</span>体系学会了怎样去作假，并且学会系统性关联性的去作假，收获不小”<br/> 我相信国内应该会有很大一部分人接触ISO后都学会作假账了，我问了很多从事<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%D6%CA%C1%BF">质量</span>管理的<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C5%F3%D3%D1">朋友</span>，还有培训认证的。包括大大小小的公司，感说完全一点都没有虚假成分的，寥寥无几，这不能不说ISO在<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%D6%D0%B9%FA">中国</span>很多企业作烂了（很少除外），ISO的悲哀。<br/> 所有体系<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%CE%C4%BC%FE">文件</span>都是外面搬来，由培训老师对应修改完成，实际管理运作根本不是这样子的，<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C9%F3%BA%CB">审核</span>时也能通过？或许商业过度化认证的结果吧！！！ 深有同感,体系认证在中国就是垃圾,花钱买证的有99% 是呀 <p> 体系内审中，要求内审员与受审部门不能是同一部门的，要避嫌，外审员与受审企业也要避嫌，因为保证审核的公证。</p><p> 但认证市场却有一个公开的利益链条：受审企业出钱（咨询费+认证费），咨询费（或者咨询、认证打包在一起的费用）给咨询机构，咨询机构再介绍认证机构给企业，认证费用归认证机构。或者换个顺序，企业找到认证机构，认证机构去找咨询机构。不管怎样，按照9000的定义，企业都是咨询机构和认证机构的顾客（而目前的咨询机构和认证机构，在几年前都是一家人，现在不是一家人也胜似一家人），9000体系的核心价值是要以顾客为关注焦点的！如果企业拿不到证，就不出钱，那咨询机构和认证机构都要喝西北风。在这样的利益机制下，避不了嫌，也谈不了公正！所以把体系搞得一团糟。</p>
<p> 目前的利益机制下，如果体系想搞好，最大的保证，就是企业是想来真的，这时候才考验咨询机构和认证机构。如何解目前的局甚至打破这个利益链条，一是如刚所述，企业的意识，拿9000来干什么，如果永远是停留在买一个证上，那就永远也搞不好；二是认证机构真正的能做到公正，这个话题牵扯太多，说不好；三是企业所要服务的市场，对体系证书淡化或取消（比如建筑市场招标不需要投标企业要持体系证书）。至于咨询机构嘛，如果是专做9000的，估计活不好也活不长，9000的咨询业，很富有中国特色，据说在国外没这个市场，企业都自己搞，而我们搞9000还有政府奖励，企业为了拿这点奖励，自己不会搞就请人搞，目的是拿奖励。</p>
[此贴子已经被作者于2009-7-2 23:29:34编辑过] <p>我之前在北京??世纪认证公司做过,上面的反映都是真的.</p>
<p>你给我钱,我给你证书.没有建立体系我请人给你快速建立,我来审核,快速发证.</p>
<p>最快一个月可以把一个连管理是什么都不知道的公司通过9000,14000,18000,甚至QS,3C等等</p>
<p>不要叹气了,棉队现实.</p> <p>能不能谈点有新意的？</p>
<p>体系认证在中国就是垃圾，难道在美国就是黄金。动不动就说中国怎么怎么滴，别忘了你也是中国人。</p>
<p>大环境你改变不了，但最起码自己可以管好自己吧。</p>
<p>为什么不能在咨询师进厂的时候和他们做好沟通，尽量按实际流程来做体系？</p>
<p>为什么不能去把握ISO9001的精髓？（恕我直言，你要把握9004的精髓，我看是很难了！）</p>
<p>“国内应该会有很大一部分人接触ISO后都学会作假账了”这好像没有因果关系吧？在中国引入ISO的标准之前就有很多人会做假账了。</p>
<p>还有，BSI是外资认证机构，这点请你注意。</p> 这不是ISO9000的悲哀！<br/>是某些中国企业的悲哀而已。 <p>大家都在讲企业花钱买证。其实什么证不可以买？国内国外都如此。</p>
<p> </p>
<p>认证证书的所有权是归认证机构。这点，很多人没认识到。</p>
<p>GB/T19001标准1.1中的a,b两条是并列的。a只是最低要求罢了。</p> 学什么也是从模仿做起，之后是修改适合自己，再是创新。 记得2003年时我们做TS16949还是很有含金量的，后来这标准在中国也泛滥了。这也是中国特色的一种体现！:)