以下是引用李勤学在2009-9-19 11:11:52的发言：
以下是引用amdlb在2009-9-18 0:26:44的发言：
鱼跃龙门--古老的话题，何时我们可以给后人卸下这个沉重的包袱！
既然是讨论，我也谈谈我看法！
鱼跃龙门，这个本身就是一个美丽的陷阱。
就单纯的营销培训而已，本身并无对错！从哲学上来讲，内因决定外因，说白了，我认为接受培训者的思想决定了培训这件事情的真实意义。不管是被培训，还是培训人，他们都是有思想存在的，既然有了想法就要去学会做选择，高中课本里那篇鲁迅的拿来主义，已经在告诫我们了---取其精华，去其糟粕。我想这个才是被培训者最基本的心态！淡淡然，这个就是我给那些要接受培训者的一点心理建议吧！
鱼跃龙门，从士兵到元帅，多么诱人的憧憬！我知道拿破仑说过，不想当将军的士兵不是好士兵，可历史上出了几个拿破仑呢？有一次一个学生兴奋的跟说，他去听成功学了，谈了很多伟人，说比尔盖茨是怎么营销起家，成为世界首富的。当时那学生很是激动，我就问了他一句，你知道全世界有几个比尔盖茨吗？我给他的建议，有这个时间，多去温习专业课程，这个才是将来找工作的本钱，因为老板是不会因为你有远大志向就录用你的！
存在即是真理，营销培训能够被大众接受，自然有他存在的道理！
中国的大多数营销励志，都是喜欢讲伟人的成功方法，诚然也许是我们听者太浮躁，太想一朝可以鱼跃龙门，学习固不可少，但应该是静下心来积累进步！
所以，我的观点就是:可以通过培训改善目前的实际境况，但切不可老想着鱼跃龙门。项羽是霸王，可他没能冲出垓下，最后只能让刘邦做了皇帝！
所谓营销培训，也只可脚踏实地的改善自己，这是需要时间与智慧的沉积的，冰冻三尺，非一日之寒呀！
坚决反对楼上的所谓哲学，所谓鲁迅忠告，所谓比尔盖茨，所谓的拿破仑。。。。。。
鱼跃龙门这个很积极很美丽的概念不知道什么时候让你说成是陷阱，是包袱了？？？？
培训是建立在说和听的基础上的，没有说的听是不成立的，没有听的说是纯粹的意淫！
营销培训很多是积极的一面，负面影响也有，但原因和影响的因素就很多了，老师的水平，学员的基础，素质等。
营销培训是教我们如何去面对问题，怎么提出解决方案，什么思维方式更有利等等，亏你还是搞咨询的，竟然能把项羽和刘邦这个例子都引用错。项羽为什么没有能够冲出垓下？刘邦为什么最后做了皇帝？这么关键的时刻，你怎么就一笔带过了呢？希望这位家人看到后，能给详细解释一下。
一个人想学习，想成功，但是，苦于不知道如何学习，如何成功，在这个时候，参加培训无疑是很好的前进方法。就像武狭小说里的练功者，天资再聪颖，没有师傅教，也就只是个三脚毛的功夫，但是，必要的时候经过高人指点，工夫突飞猛进，最终成为一代宗师，这些难道都是偶然？
一个搞咨询的专业人士，你冰冻三尺了吗？
里面有几个观点，我觉得你还是不要去给人家讲课了，免得祸害别人青春的好苗苗。
我更有点抵触和反感楼上的高人讲的------鱼跃龙门，从士兵到元帅，多么诱人的憧憬！我知道拿破仑说过，不想当将军的士兵不是好士兵，可历史上出了几个拿破仑呢？有一次一个学生兴奋的跟说，他去听成功学了，谈了很多伟人，说比尔盖茨是怎么营销起家，成为世界首富的。当时那学生很是激动，我就问了他一句，你知道全世界有几个比尔盖茨吗？我给他的建议，有这个时间，多去温习专业课程，这个才是将来找工作的本钱，因为老板是不会因为你有远大志向就录用你的！
一个卓越的老师或者领袖，首先是要有给团队描绘愿景的能力，其次要有成就每个人的阔广胸怀。不敢想象一个培训师站上讲台就说：“同学们好，你们要脚踏实地地做工作，不要有任何幻想，冰冻三尺非一日之寒，真正的培训是不用培训，因为培训是没有多大用处的！同学们，世界上有几个拿破仑？世界上有几个比尔盖茨？世界上有几个毛泽东？世界上又有几个克林顿？所以，你该是什么就是什么，别幻想你是鲤鱼，别幻想哪里有龙门，那都是陷阱，是胡说的，还是慢慢等日子过去，等几日之寒后的三尺之冰吧！”
关于鱼跃龙门，我的理解应该是和另一个成语谣相呼应的，那就是---厚积薄发！
鱼跃龙门不是陷阱，营销培训也不是忽悠，梦想一夜就跳龙门的人注定会失败，因为没有积累；指望参加一次培训就能在销售市场上所向披靡的人注定要走麦城，因为个人的承载知识的能力过于单薄。
说了这么多，总结一下：
一，鱼跃龙门决不是陷阱，更不是包袱，它是一种愿境，只要我们努力，就能见到龙门。
二，营销培训本身是有利于营销人的职业成长的，这里忽略了培训老师的水平，也忽略了参加培训的人的水平，如果展开来讲，最后的结论依然是大趋势不变，营销培训是成功的阶梯。
三，别让打击你激情的人得逞。这个在日常生活和工作中最常见，这样的人很多，类型也各异，但他们有个共同点：见不得别人比自己好，看到别人失落和痛苦，这些人比什么都高兴！所以，我很欣赏毛泽东的一句话：六亿神州尽舜尧！历史上有几个尧？历史上有几个舜？在伟人眼里，六亿神州满是尧舜，这需要多大的胸襟？于是我们在自然灾害的环境下，在当时苏联单方面撤走资金和专家的支持，在极其困难的景况下，中国人有了自己的氢弹，原子弹，有了自己的卫星。。。。。。
我只是个区域销售经理，楼上的既然是咨询专家，就请拿出你正规的砖来拍我几下吧，非常期待！
这位仁兄有可全部看完我的观点？
快餐文化的确是在中国根深蒂固了！有点可惜！
既然仁兄想讨论下，那我就献丑了！
好吧，仁兄您贵为区域经理，一定非常有激情，希望满载!那您的部下呢？你可以保证你的部下和你一样有激情吗？你又怎么保证你的部下呢？引用您的观点，不断给他们激情，不断给他们希望，这样就OK了吗？
在希望与面包之间，您会做啥样的选择呢？
我讲课的时候的确很少给他们树立太高的伟大志向，我所做的仅仅只是尽我最大的力量，让他们多拿点面包而已！
我会让我的部下拿更多的面包---这就是我当年成为一家公司区域经理之前的自我演说！
任何一道名菜都是无法快餐出的，至于你说的武侠小说里的高手，都有高人的指点，那我请问你，那些指点高手的高人，又是谁去指点他们呢？总有第一人吧！毛泽东也说过，革命靠自觉，所以毛泽东成了第一人。
李小龙成为世界功夫巨星，他的确博百家之长，可是你去学下百家之长，就是李小龙了吗？这个问题我想就没有必要再讨论了！
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