【连载】战略经典《孙子兵法》对话录——《教儿子学〈孙子〉》

sunzimba

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　　将不胜其忿而蚁附之，杀士三分之一，而城不拔者，此攻之灾也。
　　
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　　○ 攻城之战打响后，情况怎么样？
　　● 孙子描述道：“将帅抑制不住内心愤怒，驱使士卒蚂蚁般地攀爬城墙，士卒损失了三分之一，敌城仍未攻破，这就是攻城带来的灾难啊。”蚁附：象蚂蚁一样爬梯攻城。
　　○ 蚁附，是一种攻城战术吗？
　　● 那是一种人海战性质的密集攻城方式。
　　○ 看来这位将军也属于冲动型的性格，等不及贲辒、距堙等攻城器械完成，就大旗一挥，组织攻城了。
　　● 吴国将士，本来就充满血性，极易冲动。
　　○ 城池本是易守难攻之处，你必须了解其结构和弱点，再择机攻击，强攻不成，也可以另想办法呀……
　　● 你在想办法攻，你的对手在想办法守——大概也是在春秋战国之际，出了一位著名的“守城”专家，名叫墨翟……
　　○ 墨翟我知道，就是墨家的宗师墨子，有一个词叫“墨守”，是不是与此有关？
　　● 是的。墨家是春秋战国之际出现的一个学派，一个产生于战乱中的准军事集团，有严密的组织纪律，聚集了一批为信仰敢于赴汤蹈火、视死如归的人物，他们吃苦耐劳，在损人利己的时代，专门从事损己利人、扶危救困的事业，很有一些侠气……
　　○ 这个组织倒是很令人神往，听起来比孙子孔子他们高尚许多。
　　● 那当然，只不过理想的主张都不容于世——比如墨家有一个重要主张，就是“非攻”；为了对抗“攻城”之战，他们专攻“守城”技术，并为此奔波与各个弱小国家之间。
　　○ 孙子和墨子交过手吗？
　　● 墨子的身世不见记载，大概比孙子晚五、六十年吧。墨子的守城技术，记载于深奥难懂的《墨子》一书中，包括守城的组织原则，对付十二种攻城技术的防御方法、防御器械等等，从字里行间透露的科学而又详尽的程度，可以想见那批墨家子弟的认真精神，非常令人感佩……
　　○ 以刚才孙子说的攻城之术，墨子会如何应对？
　　● 就以“蚁附”为例吧，墨子提供的战法有：在城墙下散布铁蒺藜和碎陶片，并埋设尖铁桩，以阻滞敌人前进；城墙上的士兵除了装备通常的守城兵器，还配备特制的长柄锤和长柄斧；对于攀爬城墙的敌军士兵，墨子建议向他们头上倾倒燃烧物、沸水、沙石……
　　○ 难怪孙子会说“此攻城之灾也”，也难怪楚庄王围城九个月会萌生退意——罢了罢了，我们撤兵吧。
　　● 这就是孙子所作的“攻城”预算报告：包括粮草的成本，武器装备的成本，时间的成本，现在，又搭上了三分之一士兵生命的成本……
　　○ 说到底，还是一个成本问题：以最少的成本，获得最大的利益，才是善之善者。
　　● 于是，孙子得出了关于战争的一个重要结论——

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sunzimba

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　　故善用兵者，屈人之兵而非战也，拔人之城而非攻也，毁人之国而非久也。必以全争于天下，故兵不顿而利可全，此谋攻之法也。
　　
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　　● 孙子说：“所以，善于用兵的将帅，使敌军屈服，不一定动用武力；夺取敌人城池，不一定依靠强攻；毁灭敌人的国家，不一定经过久战。”
　　○ 也就是说，制定战争计划，不一定局限于军事行动……
　　● 通常的军事行动，无非是进攻和防御，孙子的整体战计划，却在单纯的进攻和防御之外，提出了战略上的控制之道，即通过伐谋、伐交以及伐兵的配合运用，控制局势，瓦解对手，不战而屈人之兵。
　　○ 我想，即使在战术上，也可实施整体的控制战法……
　　● 哦，你倒说说。
　　○ 我看古人攻城，如果碰上顽固的敌将据城不降，聪明的将军就会向城内射出箭书，威胁利诱，分化瓦解敌军和城内百姓，这一招有时也很灵。
　　● 这就是“拔人之城而非攻也”……
　　○ 孙子的这种想法，吴王阖闾一定觉得非常新鲜——想必他原先认为，战争无非就是伐兵。
　　● 对于现代战法，新兴的吴国才刚熟习，而孙子却来自齐国……
　　○ 齐国是现代兵学的发源地……
　　● 想当年，管仲在辅佐齐桓公时，曾说：“至善不战，其次一之……”意思就是：至高的境界是不动用武力，其次的境界是一战而定胜局。
　　○ 孙子的思想，可能就来自管仲。
　　● 齐国成为春秋五霸的第一霸，非常倚重外交战，对此，孔子曾评价说：“桓公九合诸侯，不以兵车，管仲之力也……”
　　○ 可不管怎样，你想通过外交战控制天下，也得以强大的实力为后盾……
　　● 对，从管仲辅佐齐桓公的第一天起，其政策就是充实内政，富国强兵，由此构成了最基本的威慑力。
　　○ 不战的目的，说到底，还是为了称霸。
　　● 所以孙子说：“务必采用整体谋略来争胜于天下，这样，才能在不损伤军队的前提下，赢得整体利益。这就是谋攻的艺术。”顿：通“钝”，受挫之意。
　　○ 整体战的谋略，就是伐谋、伐交和伐兵的综合运用，就是“全”……
　　● 是啊，把战争视为整体争胜，而不仅是武力争胜，这样，你的争胜手段就会更丰富、更灵活。

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sunzimba

我太佩服孙子了，希望各路高手看贴之余，多多讨论交流~~~~~

sunzimba

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　　故用兵之法，十则围之，五则攻之，倍则战之，敌则能分之，少则能守之，不若则能避之。
　　
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　　● 我们的最高战略目标是“不战而胜”，是吗？
　　○ 是，已经阐述得很透彻了……
　　● 目前的状况是，我们面对的那个邻国，伐谋不成，伐交也不成，那该如何？
　　○ 那就不能和他干耗着了，照我说，一个字：打！
　　● 第一，打还是不打？第二，如果打的话，怎么打？想过没有？
　　○ 这个，你说呢？
　　● 孙子按照他一贯的风格，开始计算……
　　○ 孙子比较善于数字化思考，虽然很先进，但会不会失之死板？
　　● 先不忙下结论，我们看他怎么制定战略和战术……
　　○ 那好，我就洗耳恭听。
　　● 孙子说：“所以，用兵的法则，有十倍于敌人的兵力，就四面包围敌军……”
　　○ 常言道，大军无兵法。这种态势，我去指挥也能获胜。
　　● 不过，你得注意孙子用了一个“围”字，没用“攻”字、“战”字，也是有讲究的。
　　○ 哦，既然十倍于敌，围了未必要打，争取不战而胜，才是上策。
　　● 孙子说：“有五倍于敌人的兵力，就列阵而战胜敌军……”
　　○ 五倍于敌，照理说优势已很明显，但孙子还是比较谨慎。
　　● 你觉得他太谨慎了？
　　○ 不，我觉得非常正确。
　　● 说说你的理由。
　　○ 我方五倍于敌，尽管占有明显优势，但如果全力合围，也许某些部分会显得单薄，容易被敌军集中兵力各个击破，因而影响全局；但列阵而战，应该绰绰有余了，说不定还可分出一部分兵力迂回到敌军后方，实施夹击……
　　● 呵呵，还蛮有道理，就这样定了。
　　○ 下面，一倍于敌军怎么打？
　　● 孙子说：“有一倍于敌人的兵力，就努力战胜敌军……”
　　○ 一倍于敌，以二当一，采用正面进攻的方式，从理论上讲不应该吃亏。但我觉得不必把全部兵力投入正面进攻，你觉得呢？
　　● 哦，为什么？
　　○ 可以考虑适当分出一部分兵力进攻其翼侧……
　　● 分兵的战法，孙子马上要讲到了。
　　○ 哦，一定是在双方兵力对等的状况下，采用分兵战法。
　　● 孙子说：“与敌人兵力相等，就要善于分散敌军……”敌：对等之意。
　　○ 双方兵力相等，正面对决的话，胜率只是五五开，恰当的做法，是派出小股部队引开一部分敌军，然后再正面进攻，这样，我军便可形成局部优势……
　　● 看他用的这个“能”字，其实很有意味。
　　○ 那表示分兵有不同分法，具体采用哪一种，得看你的智慧。继续……
　　● 稍等——我们插一个简单的练习，测试一下你的谋略。
　　○ 嗯，可以试试。
　　● 这里的“倍则战之”、“敌则能分之”两句，在许多的《孙子》版本中，却写作“倍则分之”、“敌则能战之”……
　　○ 两种写法，代表了两种战法，我们以哪一种为准？
　　● 以哪一种为准，你自己判断呀……
　　○ 让我想想——首先，如果双方兵力相等，我认为一定得采取分兵的战法，才有把握取胜，所以，“敌则能战之”显然不是最佳选择；其次，如果我军数量一倍于敌，正面进攻是正确选择，分兵则是更佳方案。
　　● 尽管很多的《孙子》版本都写作“敌则能战之”，但早期兵家在引用《孙子》时，却常常说“敌则能分之”……
　　○ 那可能是后来的《孙子》版本弄错了。我们看下面，兵力少于对手时怎么办……
　　● 孙子说：“兵力少于敌人，就要善于防守……” 
　　○ 他又用了一个“能”字，说明即使兵力少于对手，也不可消极防守，而应运用谋略，采用积极防守的战法。继续……
　　● 孙子说：“实力不如对手的话，就要善于回避。” 
　　○ 请教一下，“少”和“不若”有何区别？
　　● 前者指数量，后者指综合实力，包括数量、装备、士气、将军的才能、后勤补给的保障等等……
　　○ 哦，数量少，还可以一战，综合实力不如对手，那就得识时务了……
　　● 怎么，不坚持战斗吗？
　　○ 明知不敌对手，还坚持战斗，不是自取灭亡么？
　　● 孙子在这里仍然用了一个“能”字，说明即使回避或撤退，还是得有一定章法，不但不可失了士气，甚至不排除以退为进的目的。
　　○ 自双方兵力相等开始，他都用了“能”字，可见谋略在此时的重要性。

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[此贴子已经被作者于2008-7-20 21:57:41编辑过]

sunzimba

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　　故小敌之坚，大敌之擒也。
　　
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　　● 刚才你说，力量过于悬殊的话，就不必坚持战斗了？
　　○ 不然的话，岂不是以卵击石，不自量力……
　　● 针对这一情况，孙子再次强调：“所以，弱小的军队固执硬拼，就会被强大敌军俘虏。”坚：固执。
　　○ 尽管孙子讲得很在理，但我还是有疑问。
　　● 很好啊，就怕你没疑问。
　　○ 我感觉孙子太注重数量优势，似乎不建立数量上的绝对优势，就难以战胜对手，可历史上很多以弱胜强、以小胜大的战例，如何解释？
　　● 孙子并非只注重数量优势的兵法家，这我们后面会看到——不过我同意你的看法，战斗力的强弱不能仅看数量，它应该是一个综合指标；有时候，仅凭高昂的士气，就可战胜三倍甚至五倍于己的敌人……
　　○ 我想，他之所以特别强调“小敌之坚，大敌之擒”，可能是针对吴人的性格……
　　● 有可能啊。吴人强悍好斗，知进而不知退，崇尚那种“生往死还，不受其辱”的勇士作风；由这批家伙组成军队，其战斗力爆发出来，确实恐怖，但如果调教不当，结果也很可怕。
　　○ 他们不在乎死，只在乎个人行为的壮烈。 
　　● 为了荣誉和承诺，他们会不惜“小敌之坚，大敌之擒”，拿着鸡蛋往石头上碰……
　　○ 孙子的警告，真是用心良苦。

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sunzimba

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　　夫将者，国之辅也。辅周则国必强，辅隙则国必弱。
　　
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　　● 还记得《计篇》中，孙子讲完“五事七计”后，突然插了一句话吗？
　　○ 记得，他当时说：你吴王如果同意我的计划，我就跟着你干，如果不同意，我就走人。
　　● 在这里，他又一次对“将军”的职责给予明确定位……
　　○ 他是担心吴王阖闾欣赏他，却不信任他？
　　● 孙子说：“将帅，是国家的辅佐……”
　　○ 三军统帅，自然是国家的辅佐，社稷的重臣，这有什么疑问吗？
　　● 据说春秋时代，尚无专职领兵的将军。平日里，国君和卿大夫忙于政务，战事一起，国君就是三军统帅，卿大夫也各司军职，将兵出征……
　　○ 哦，军政不分，连政府首脑、行政官员都披挂上阵——他们行吗？
　　● 当时贵族阶级的所有成员，都是武士出身，自幼接受系统的文化和军事训练，所以大多文武兼备，当兵打仗是他们的责任，也是他们的光荣；至于平民百姓，除非你有特别的才能和表现，才有资格参军……
　　○ 难怪当时的诸侯、卿大夫常常亲赴前线，还常常战死。
　　● 据说到了春秋战国之际，军政才逐渐分开，出现了专职的“将军”职位和称号。至于孙子对“将军”一职的定位，恐怕与他推崇伐谋、伐交、伐兵的整体战思想有关……
　　○ 嗯，在整体战中，三军之统帅，必须具有全局性的政治远见，不能只知军事。
　　● 孙子接着说：“……辅佐得周密，则国家一定强大；辅佐有缺陷，则国家一定衰弱。”隙：漏洞、缺陷。
　　○ 辅，是相辅相成之意……
　　● 就将军而言，自应克尽职守，思虑周密；但是，在与国君的配合方面，也应明确各自的职责，不能有太多模糊区域。
　　○ 这是管理上最重要的问题，孙子说在前面，说明他脑子很清楚，也很职业……
　　● 他没有因国君一时的欣赏而犯糊涂，他知道，一切取决于今后实际作业时不出状况，所以才把丑话得说在前面。
　　○ 接下去，就是丑话了吧……

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sunzimba

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　　故君之所以患于军者三：不知军之不可以进而谓之进，不知军之不可以退而谓之退，是谓縻军；不知三军之事，而同三军之政，则军士惑矣；不知三军之权，而同三军之任，则军士疑矣。三军既惑且疑，则诸侯之难至矣，是谓乱军引胜。
　　
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　　● 就国君一方，孙子说：“所以，国君对军队可能构成的危害，表现在三个方面……”
　　○ 这就开始讲丑话了，而且是三个方面……
　　● 第一：“不了解军队不可以进军，却命令进军，不了解军队不可以退却，却命令退却，这叫做束缚军队。”縻：羁绊、束缚。
　　○ 这是国君在干涉前线的具体指挥……
　　● 第二：“不了解三军的事务，却要参与三军之事的管理，军士就会迷惑。” 
　　○ 这是国君介入军队基层的管理……
　　● 第三：“不了解三军的权变，却要参与三军职务的委任，军士就会疑虑。”权：权谋、权变。任：任用。 
　　○ 这是国君插手将帅职责内的人事安排……
　　● 关于由此造成的后果，孙子说：“三军将士既迷惑有疑虑，那么诸侯各国制造的祸端就会降临……”
　　○ 孙子所说的三军，包括哪三个兵种？
　　● 当时的三军不是指兵种，而是指主力和非主力。春秋时，大国一般设中军、上军、下军，以中军之将为三军统帅；或设中军、左军、右军，以中军为主力。后以“三军”泛指全军。
　　○ 军队的体制和管理，以及对人员的要求，确有其特殊性……
　　● 所以古兵法有“国容不入军，军容不入国”的规定，就是说朝廷的制度重在礼让，不能用于军队，军队的纪律重在义勇，不可用于朝廷。
　　○ 可是，我军内部管理出了问题，何以会引来诸侯各国制造的祸端？
　　● 春秋之世，诸侯国之间互相觊觎，尔虞我诈，各国的内部动向，很快会传到邻国，邻国的君臣，马上会在朝廷上讨论此事…… 
　　○ 嗯，他们会讨论说：那吴国如今是君臣不和，上下猜忌，军无斗志，何不趁此之机，或以大军侵掠边境，或派奸细制造事端…… 
　　● 所以，孙子感叹道：“这就是自乱其军，而把胜机留给了敌人。”引胜：引敌人胜我之意。
　　○ 攘外必先治内，不然大家都会致力于内耗——可是我想，那吴王并非不知用兵之人，怎么也会这样？
　　● 不知用兵倒也罢了，问题可能就在于他当过将军，如今又兼国君，孙子不趁现在将双方职责讲清楚，将来一旦开赴前线，也许更加麻烦。
　　○ 看来当时，军政之职尚未完全分离，所以孙子才这样反复申说。
　　● 现在，双方的职责既已明确，就可举行授权仪式了……
　　○ 就是出师拜将的仪式吧，都有哪些规矩？
　　● 仪式举行前，国君会委派太史进行占卜，选定良辰吉日，亲自斋戒三日。
　　○ 国之大事，不可不慎重其事。
　　● 仪式通常在太庙举行，文武百官肃立恭迎，国君手执代表权力的斧和钺，进行授权；将军则北向而立，接受任命。授钺时，国君手持钺首，将钺柄递给将军，说：“从此上至于天，将军制之。”授斧时，国君手持斧柄，将斧刃递给将军，说：“从此下至于渊，将军
　　制之……” 
　　○ 将军怎么回应？
　　● 将军会郑重地说：臣奉命出征，将在外，君命有所不受；国君不于朝内遥制将军，将军就可在前线专心杀敌；不获全胜，决不回朝。
　　○ 这套仪式的目的，也在提醒国君，用人不疑，疑人不用……

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sunzimba

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　　故知胜有五：知可以战与不可以战者胜，识众寡之用者胜，上下同欲者胜，以虞待不虞者胜，将能而君不御者胜。此五者，知胜之道也。
　　
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　　● 接着，孙子总结了致胜的几项要点：“所以，从五个方面可以预知胜利……”
　　○ 我看他是希望在战前，就这五个方面和国君达成共识……
　　● 第一：“了解什么情况下可以作战、什么情况下不可以作战，能够获胜……”
　　○ 这是整体战的思想，前面讲过了，战争并非只有伐兵一条途径，而应综合伐谋、伐交。
　　● 第二：“懂得兵力多和兵力少的不同运用之道，能够获胜……”
　　○ 这是军事战略，前面讲过了，“十则围之，五则攻之……”，甚至不排除必要时候“避之”。
　　● 第三：“上下齐心协力，可以获胜……”同欲：同心、齐心之意。
　　○ 这是精神准备，强化团队凝聚力，类似“五事七计”中的“道”，前面也讲过了……
　　● 第四：“以准备充分对付准备不足，能够获胜……”虞：警惕、准备之意。
　　○ 这是战略计划，在“庙算”阶段就开始谋划了……
　　● 第五：“将军才能出众，国君又不加干预，能够获胜。”御：这里指牵制、干涉。
　　○ 这是——呵呵，转了一圈，孙子又回到了这个敏感问题！
　　● 关于这个敏感问题，历来还是有不同看法——比如《尉缭子》这部兵书说：“夫将者，上不制乎天，下不制乎地，中不制乎人……” 
　　○ 这观点似乎比孙子更绝对。
　　● 战国时代的法家韩非子则认为，对于带兵出征的将帅授权太多，以至于他们经常不请示而擅自行动，这是亡国的征兆之一。
　　○ 说得挺严重——这是职业军人和政治家的视角不同吧？
　　● 这课题太复杂，先搁一边吧，我们回到原来的话题——最后，孙子再次强调：“这五个方面，就是预知胜利的途径。”
　　○ 就是说，只要就上述五点与国君达成共识，胜利就如探囊取物一般——这，我想还不至于吧……
　　● 仔细体会孙子这五点教训，可以发现他的重点，还只是“治内”的一面。
　　○ 治内，就是自身的修炼，虽是首要之务，但还不是全部？
　　●所以，孙子才讲出了下面一段至理名言……

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sunzimba

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　　故曰：知彼知己，百战不殆；不知彼而知己，一胜一负；不知彼不知己，每战必殆。
　　
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　　● 回到《计篇》，主要阐述了什么道理？
　　○ 阐述了政治问题，涉及国家战略的制定，对敌我双方综合实力的计算和评估……
　　● 回到《作战篇》，主要阐述了什么道理？
　　○ 阐述了经济问题，涉及军事战略的制定，提出了侵略战争的速胜论……
　　● 回到《谋攻篇》，主要阐述了什么问题？
　　○ 阐述了政治、外交、军事的整体战构思，涉及攘外和治内的关系问题……
　　● 于是，孙子开始作总结……
　　○ 不仅仅对本篇，而是对他整个战略构思的总结吧？
　　● 孙子说：“所以说：了解对手，也了解自己，虽经百战，也无任何危险；不了解对手，只了解自己，胜负的可能，各占一半；不了解对手，也不了解自己，每战必败。”
　　○ 这段著名的话，不仅对侵略战，也不仅对战争的进攻方或防御方，对任何有关生存竞争的活动，都具有启发。
　　● 所有的关键，就在于这个“知”字。
　　○ 看到这个“知”，《计篇》开头那个冷静的“察”字，又浮现了出来，居然一直贯通到这里……
　　● 不止贯通到这里，你等着瞧，它还会一直贯通下去。
　　○ 就目前而言，这所谓的“知”，应该是谋攻的关键所在：胜，因为知；败，因为不知……
　　● 在中国古文字中，“知”和“智”本是同一个字，说明在当时中国人的观念中，了解和掌握情况，与拥有智慧是同一回事。
　　○ 有知就有智，谋攻需要运用智慧，但前提却是了解和掌握情况。
　　● 问你一个问题——就“知”而言，你认为知己重要，还是知彼重要？
　　○ 应该同等重要吧……
　　● 二选一呢？
　　○ 我想，如果你生来就没有企图心，而只想保全自己，知己重要一些；相反，如果你有野心，哪怕只有一点进取之心，那就非知彼不可——是不是这样？
　　● 是不是这样，我也在想——
　　○ 但是，通观目前所学的内容，孙子讲的，大多还是知己……
　　● 具体的知彼工作，他早已安排，不过现在不便说。
　　○ 是这项工作太隐秘？
　　● 在这部兵书的最后，他会透露其中奥秘，我们到时再说吧。
　　○ 看来，真正的战争，早已开始……

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[此贴子已经被作者于2008-7-20 22:04:56编辑过]

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《谋攻篇》完。