编者按：“正略一品”系列视频访谈，是由正略钧策创始人、总裁赵民在2007年8月发起的，与著名企业家、学者等各界名人的对话专栏，以播客和博客的形式，每周推出一期。“正略一品”以“管理人生”为主题，探究成功人士如何成功管理创业、如何成功管理公司、如何成功管理事业、如何成功管理自己的人生，其中不乏凝结人生智慧的经典语录，以及各界名人对热点事件的精彩点评。“管理人生，成功人生！”，“正略一品”希望能够带给那些正在奋进中的年轻人一些启迪。
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赵民：立国，我们是老朋友了，你这两年的变化很大。现在我们回头去看，在企业从小做到大的过程当中，你从自己的眼光或者自己管理的角度来讲，有什么样的关键点可以告诉朋友们，在今后创业的时候要特别注意？你自己经历过什么样的小事情，现在回过头一看，这些小事情就一点点构成了你的经验、教训或者是成功？
丁立国：我自己体会，当然这个可能大家都有同感，一个人的转变关键还是观念意识的转变。现在有一种主张就是解放思想，胡总书记在中央党校做报告讲的也是解放思想。按我的体会，人要有“三换”。首先得换环境，从农村到城市。我的历程是从小长在农村，因为我爷爷的缘故从农村到了县城。在县城上学到了市区，毕业以后又到深圳。我的产业是从深圳获取第一桶金以后回家乡，回到老家旁边的一个新区创业，然后又到市区。后来从唐山到天津，从天津到北京，到现在的新加坡、香港，环境是经常的变化。环境变化了以后，你的心态、视野、信息资源量都不一样了。像你做咨询也一样，你做咨询的收获更多是得到了很多社会的资源，交了很多社会的朋友。
第二换就是要换朋友。前一段时间我见了老同学，初中的、高中甚至大学的，挺感慨的。他们估计也感慨，睡不着觉，事隔十几年差距如此大！我觉得老同学见不如不见，见完以后反响很大。我最近回唐山少了一些，但是去年到今年我的产业在唐山重点布局，大家都知道我回去的。不见说你不给面子，见了也不知道聊什么，我说的他们听不懂，他们聊的我也不感兴趣。他们有的已经下岗了，当年也是大学毕业生，一开始步入社会的时候工作还是不错的，我说他们为什么会有今天？就是因为当时的定位！他想成为什么样的人、想做什么样的事自己都没有想明白，就是浑浑沌沌。我说：我上学的时候想什么你们现在回忆一下？我上学时候什么状态？我承认我不是最好的学生，但是我正在追求成为最优秀的，或者是别人能够接受、能够认可的一个商人。我说，事隔十几年我们现在就有这么一个结果变化，这就是因为当初我们的定位不同。
我原来从地方到省里面，包括加入青联、工商联，很多人问这有什么好处？我说这个好处无限大，因为资源无限大。三人行必有我师，通过不同层面的人，从市一级、省一级到全国一级的，都是精英，汇聚了全国优秀青年的代表，而且还是来自各行各业的，你可以相互学到好东西，又通过正常的、各种各样的途径交了很多朋友。企业家也是，包括全国工商联的执委，经常开会，经常聚会，会交到更多层面的朋友，更高层面的企业家。还有我们金鼎俱乐部，陈峰是海航的，我从这个层面受益匪浅。我的有些很好的企业家朋友年龄上比我大一倍，但是我们都有相同的经历，我也是创业第一代，也是熬了16年熬过来的。所以说朋友要经常换，“近朱者赤近墨者黑”，看一个人能不能走得远要看与谁为伍，看与谁同行，看跟谁是朋友。所以说我就讲要换朋友。
第三个就是，你敢于去换环境、换朋友，首先就要确定你有一个换思想、换观念的认识，就是意识上的转变。你不转变、不打破自己固有的东西，你不可能接受新的环境、接受新的朋友。因为你到每一个层面当中，你可能都会变成学习者，或者说你在这个地方不是主导者。如果是在老家你肯定为王，在地方养好几万人、还交税，你就能为王，当老大。只有你在北京了融入大海，看不到底，看不到你自己，你才能判断社会、判断自己。所以说换观念是最关键的，一定要具有换观念、换思想的勇气、胆识，敢于“革”自己，进而做到换环境、换朋友。你要想明白一个问题：你要成为什么样的人，你成为什么样的企业家，什么样的商人？
我昨天还说，看来我成为不了最优秀的商人，咱们就想办法成为最优秀的父亲吧，哈哈。你说我累，我最近确实挺累的，我的孩子也经常看不到我，说：“爸爸你是飞人，老也看不到你！”我算了算，我今年上半年的飞行时间大概已经超过300小时了，可以考虑买架飞机了。我觉得小孩子在这个阶段，时间和机会都很难得的，如果放弃了对他的培养也是人生的一种损失。所以我打算把事业压缩压缩，想办法回归家庭，成为最好的父亲。我老婆听了这个挺高兴的。
赵民：呵呵，这是第四个话题了。如果这么去看这些经历的话，无论是换观念，换环境，还是换朋友，是不是跟一个人的运气，或者说跟一个人遇到的贵人相助有一定的关系呢？是不是努力了以后就一定会有回报？很多人经常会质疑这件事情。
丁立国：这个从命运上讲，可能有一些机缘、天命这种自然而然的东西在里面。但是我还是认为，只要你努力了、付出了，肯定就有回报。但根本问题是“识时务者为俊杰”，你一定要掌握时代的变化、掌握事物的变化。比如说当年毛泽东领导人民闹革命，到底是农村包围城市，还是从城市到农村，到广大的田野中去建立革命根据地？是到一个地方扎根做，还是要选择适合自己特点的地方去做？这些选择的路数不一样，但是都来自于你自身的一种强烈的判断。这种判断是多种因素的，但是它基于你能够面对现实。比如说，你在俄罗斯可能就是工人阶级发动革命，你在中国就一定要靠农民阶级。企业家也是，做一些很低端的产品，现在走品牌了。产业也是，我们做小钢铁的时候也是因陋就简，当时地方乡镇企业、国企也是那样的，但是随着外面客观形势的变化得提升档次，提升追求。现在我们已经进入到钢铁第一梯队并驾的阵营里面去了，很多人装备水平、产品结构、管理水平方方面面都不会次于你，这都需要你去适应，去变换，这可能是根本因素。你一定要把眼睛睁的大大的，把外部的条件看的更透彻，别再提科学发展观，提和谐社会，你现在所从事的事情一定要跟社会同步，你不同步，逆势不行。谁转变的快，谁适应的快，谁可能就会生存下去，这个不服不行。
赵民：我知道你参加海航的俱乐部，参加青联又参加工商联，作为个人的长处或者特点的类比，你觉得在不同的组织里面有什么收获呢？
丁立国：不太一样，阿拉善是专业性很强的环保组织，参加这个群体的人都是有强烈的社会责任感，有强烈的环保意识，有一个共同的理念在里面。一群人不同地区、不同行业、不同年龄的人，但是爱好一样，大家围着一个话题增进了友谊加深了了解，建立了感情。这个群体话题就是环保，别人关注我们就是我们为社会承担了一些社会责任，我们的力量很微弱，我们不能因为微弱就不去呐喊，不去奔走相告。这个金鼎呢，我们仅仅是学习型组织，我们大家开会其实就是学习讨论，也不报告也不宣传。
赵民：都请过谁来讲课？
丁立国：每次都有，去年是传统文化，道教协会的会长，佛教学会的会长，还有南老。每年我们都去国外学习，我们刚从哈佛回来，哈佛专门给这拨人办了“中国工商领袖班”，用中文授课。
赵民：几天？
丁立国：一周，这很难得，是学习型组织。因为相互学习加深了解，也是一个小群体。
赵民：现在成员有多少人？
丁立国：29个人，马云是上个月刚加入。
赵民：这个组织里面学习的积极性怎么样？
丁立国：非常高。每次活动我们到会和出勤率还是满高的。每年有四五次，按季度，按每年都有预算。每年学习计划包括看什么书，之前我们看货币战争，去年传统文化学千字文。每次开会都有一两个企业家讲一讲你的感受，成长历程、企业情况，大家相互学习。我觉得这个呢，可能从社会上讲稳定、和谐是靠若干个小团队、小组织，有相同的理念、稳定的背后形成社会全面的和谐，国外也一样，金鼎也是在这么一个大环境下派生出来的。
赵民：你们坐海航都免费？
丁立国：服务超支了。在我们这个圈子里面，陈峰是领袖，也是我们学习的榜样，因为他，我们每次出勤和到会都很多，因为他非常谦恭，企业做的很大，人做的很好，他的人格魅力把大家汇到一块。包括他有服务平台，海航、酒店服务还是很到位的。这是两个社会化组织，像青联、工商联是一个代表政府的群体组织，青联跟工商联不一样，青联汇集了全中国各行各业优秀青年代表，在这里会有朝气有激情，可以充分的挑战自我，挑战思维。我想这个是非常活跃的群体，也代表中国的未来。工商联也不一样，是纯粹的商人社团组织，但是到全国来的层面呢，基本上是全国各行各业地方民营经济的商业精英代表，每个人都是一部社会史，每个人都是一部很好的书，和这些人交流也学习到了商业的知识、经验，跟青年交往思想更活跃一些。组织活动经常聚一聚，提升自己的眼界、认识，也开阔自己的胸怀，使自己快速的变革，快速的成长。
赵民：在你的字典里面，学习组织真实存在？
丁立国：真实存在，这些对我个人来说是学习。
赵民：你加入到学习型组织对你个人事业的成长，对你换观点起了关键决定性作用？
丁立国：应该是，组织拉近了彼此之间不同一般的社会简单交往，是一种信任。人员之间有信任这是最关键。我们除了做业务关系，你推荐我到阿拉善，首先是一种信任。因为推荐这个人，首先这个人值得推荐，他有推荐价值。首先我们之间要建立一种信任关系，组织之间的交往也是一种增强信任的方式。
嘉宾简介:1989年9月-1991年7月河北理工学院，机械制造专业。1992年创办唐山长城轧钢有限公司。1992年8月-1993年9月唐山长城轧钢有限公司经理。1993年9月-1998年6月唐山市长城总公司董事长。1995年，丁立国开始从钢材贸易转向钢铁实业，不久他组建立国集团，开始打造自己的钢铁王国。1998年创办唐山市立国实业集团有限公司，目前该集团已拥有6家子公司，总资产达10亿多元。1998年，为自己的母校——河北理工学院设立“立国济资助学奖学金”。1998年-2003年唐山市立国集团有限公司董事长。1999年接手邢台新牟钢厂。2000年4月18日，丁立国率领从唐山立国集团抽调的各类精英，进驻邢台新牟钢厂。(7月后更名为邢台德龙钢铁实业有限公司)，目前，该公司成长为竞争力较强的大型钢铁公司。2004年至今邢台德龙钢铁实业有限公司董事长。
当选为全国工商联直属会员商会副会长、中国钢铁工业协会会员、中国工商联合会会员、中国企业联合会会员、中国企业家协会会员、河北省光彩事业促进会副会长、河北省工商业联合会第九届执行委员会委员、河北省工商联执委、邢台工商联副会长、河北邢台市政协常委。
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