栖息谷-管理人的网上家园

标题: 我该怎么和搭档谈分家? [打印本页]

作者: rocketlife    时间: 2006-12-26 23:48
标题: 我该怎么和搭档谈分家?

     此刻我的心情如百味交集,因为明天我就要和搭档正式谈分开经营的事情,想想当初我们曾一起同甘共苦共同创业的日子,现在却要分道扬镳,走到今天这步,我和他都因为积累了对对方太多的怨气,我们应该算是同享乐不能同患难的那种,我们从02年开始合作,一直都相安无事,直到今年,06年,公司不景气,这个时候我们不是一起同心协力来解决问题,而是相互抱怨,到现在我坚决要求分家,他一直不愿和我谈这个问题,从9月底到现在,他就来过几次公司,每次过来都是报销一些费用和领取工资,三个多月,我就见过他一次,当我处理完手上的事情想找他聊的时候,他已经离开办公室,对他的不满又增加了一分;

      我和他本是同事,一起工作2年,我是销售部经理,他是生产部经理,他是公司一个董事的侄儿,他掌握公司所有产品配方,他是一个性格很内向的人,平时基本不怎么说话,只有和他的同学和朋友在一起的时候还好一些,我一直和他淡淡而交,在此合作以前,我们甚至没单独在一起吃过一次饭 ,但是我知道他人不错, 02年8月年我从公司辞职出来去读书,读书只是想要弥补一些人生的遗憾,并非真正想要充电,在我上学的期间,依然有很多客户打电话来下订单,而在我离开公司的时候,这些客户我已经交接给公司,但是公司一直没有派人跟进,这些客户后来成了我创业的基础,后来我打算成立公司自己做的时候,他打电话给我说希望可以一起合作,他负责工厂生产,开发,和项目管理,我负责公司的全盘管理和销售,我比他多几个点的股份,我做法人代表,可以说我们的创业是非常顺利的,我们甚至没有投自己一分钱,全是客户的预付款就开始了公司的运营,租办公室,租工厂,买设备等,那个时候这个行业利润很高,我记得当时我们作了一个140多万的项目,最后利润是100万左右,他在和我合作的同时还在原来的公司上班,后来被公司发现,因为和一个董事有亲戚关系,所以在03年的年底才办理了离职手续,这个时候公司已经运作了一年了,这个期间他拿着两边公司的工资,我和他工资一样多,这个我一直觉得无所谓,也没计较,只要有钱赚就行,04年年初的时候,公司已经发展的很好,在整个行业都有一定的知名度,特别是在几个大的项目上的竞争最后被我公司拿下以后,这个时候由于工作太忙,我选择离开学校,我本来要的只是想要体验一下那样的生活,一年的时间已足够,我回到自己本来应该的社会角色,在年初我结婚,3个月以后我怀孕了,在我的怀孕期间,一直坚持工作,因为我无论在给自己干还是给别人打工,我一直都是坚持这样的态度:拿一份工资,就要做好自己的本职工作,就算是我现在很厌倦现在这样的工作和行业,但是每天我依然很努力做好每件事情;他离开那家公司以后开始了真正的全职工作,因为工厂有他同学负责,所以他也不需要怎么操心,工程的具体实施的时候,出了问题我去协调解决,因为他确实不善于和人打交道,这个时候至少他还是会经常去现场跟进了解,一直相安无事,04年的时候,由于对工程的厌倦,我准备转行,我们一起商量,他同意了,最后转项失败,公司损失96万,对此我一直比较自责,所以在05年我一直想要弥补,在05年的时候,我们用一个项目赚来的钱一次性付款买了一套140多万的办公室,前几天中介公司打电话问我180万卖不卖,05年11月,我出了一次大的车祸,事后修车修了12万多,06年四月的时候又一次高速公路上的严重的车祸,所幸的是两次车祸我都安然无事,但是事后的影响对我很大,在很长的一段时间,我一直走不出来,很悲观,莫名其妙的伤心流泪,由于我的不作为,公司的业绩严重下滑,后来我去学了半年的心理学,他在这一年期间,由于他母亲得过癌症,希望他早点结婚,所以他匆忙和一个认识一个月的女孩子结婚,然后他一直很郁闷,整天沉迷于打麻将;

      在9月底10月初的时候,我开始振作,怎么说呢,我对自己的个人能力还是有信心的,两个月的时间,我和两个大的房地产上市公司签署了合作协议,成为他们指定的材料供应商,上个星期,又签了一个200多万的项目,他有两个朋友在06年在公司买了大概40万的货,由于他们老是拖欠货款,所以我对此一直比较有意见,我们矛盾的爆发就始发于此,那天他的一个朋友要6万多的货,因为他前面还有4万多的货款未付,我坚决不让工厂发货,这样的事情已经发生国好几次了,他给我打电话,我向他解释,因为公司现在确实资金紧张,不想在垫款,他说我是故意刁难,我说你既然如此认为,那我们就分开吧,他说你不要这样绝对,我说如果你真认为我是故意刁难,那我们还是分开吧,说实话,我对你这一年的工作也很不满意,然后他就把电话挂了;

     今天晚上我约他出来坐坐,他说没时间,说明天,我想他知道我明天要谈什么,其实合作的目的除了相互利用对方的优势以外,还要就是互相信任,现在我们的彼此信任出了问题,并且他现在不管公司的工厂和公司的任何事情,项目的事情更是不理,这段时间,我又要安排工厂的生产,代理商,新项目的开工,已完成项目的验收,一些新项目的谈判,忙得我焦头烂额,而他依然安然的和他的老乡打着麻将,这让我心理很不平衡,毕竟我只比他多几个点股份啊,今天晚上客户的一个电话投诉更是让我火冒三丈,所以我决定马上和他谈。

       他对我的意见,(我猜的):1,不给他的朋友发货,他觉得我是故意为难;2,他的一个兄弟,因为没有请假就回家被我发现,被我扣了工资,然后那家伙不爽,回来就提交了辞职报告,我马上就批了,他觉得我为难了他的兄弟;3,现在我的司机,他的堂弟,刚拿到驾照不到一年,因为他的推荐,来给我开车,由于小伙子年轻,21岁,开车比较猛,还有就是你不让他洗车的时候他不会去主动洗车,他明知道我一会要出去他也不会先提前去把油加好,而是在公司睡觉,为了这个事情不知道说了他多少次,但是依然不改,并且仗着他的关系,经常不来公司,也不给任何人请假,要是打电话,就说和他堂哥在一起,一天因为没来公司也没请假,第二天被我教训了一通,后来搭档说我不要动不动就骂人,估计那家伙去向他诉苦,说我骂他了;4,9月的时候我买了套房子,向公司借了几万块钱(是经过他同意的),以前我们的协议是谁都不能因为私人原因向公司拿钱;5,因为我负责销售这一快,今年的销售做的很差;6,04年的投资失败,因为那个项目是我建议的;

    我对他的意见:1,主要是工作态度,不上工地,不来公司,就算个人有再多的烦恼,我可以理解,也可以给你时间,但是整天沉迷于此,让我很失望;2,他把江湖意气看的太重,如果对方真把你当朋友,就不会让你为难,那天的货最后还是发了,但是款现在一分也没有收回来;3,安排太多的亲戚和朋友,让我很难管理;4,主要是不信任,今年我才设立仓管,以前仓管也是他的朋友,在他的朋友做仓管的两年,我们每个月的盘点损耗部分都很大,并且2年卖的材料加起来都没今年多,我怀疑在前两年他私卖公司材料并侵吞了货款;5,他现在什么都不管,已经失去了合作的价值;

困惑:
明天该怎么谈,如果他同意分家,怎么分,公司员工,资产等;
如果不同意分,我应该提出什么样的条件?如果继续,我们还能回到原来的样子吗?如果他坚持要公司品牌,我应该提出什么样的要求?
当然,还有很多我没有想到的问题,家人给点意见吧,我从来不向身边的人提起我的工作,我也不知道去找谁商量,惟一一个可以帮我出谋划策的朋友却又很远很忙,所以希望家人能给我一些中肯的意见,非常感谢!



作者: rocketlife    时间: 2006-12-27 11:16

为什么没有人给意见,是不是大家觉得这是自己的家务事,不应该拿出讨论,郁闷到S!

他今天依然没来公司,而他我昨晚已经告诉他我下午约了人谈事情,唉,真烦


作者: 阿懒    时间: 2006-12-27 14:32

我帮你置顶,等高人解答。

不要着急,家园藏龙卧虎

公司法不懂,类似的事没经历过。

现在合伙企业开始如果没有定好股东退出机制,确实不好办。


作者: 会飞的猫    时间: 2006-12-27 21:10
创业谈——如何与别人合作共同创业 

                文/西伯力


  前文书中说到过如果创业能自己干的一定要自己干!这确实是真理,本人又大言不惭啦,居然敢说真理。 

  但是这个世界上确实又有一个人干不成的事儿,一个人干不成就要与别人合作,无论是因为缺少资金需要别人掏钱,还是别人拥有专有技术专利技术或者工艺技巧,或者别人口才流利思维敏捷管理有方缺之不能,总之需要别人投入金钱物质思想管理精神时间的,这个时候,如何与人合作将摆在每个发起者的面前。愚笔以为,与人合作是一门技术、一门艺术,也是一门专业。处理得好大家发财,处理不好共同烦恼。如何处理?虽因人而异但必须遵守下列原则: 

  1. 朋友不合作,合作不朋友。 

  如果是大街上遇到的两姓旁人也根本谈不上相互合作创业的话题,但凡一起合作,一定有感情上的牵扯,或亲朋好友,或同学战友,或亲朋好友介绍,或同学战友搭线…总之,千里因缘一线牵吧,没有因缘的也合作不到一块去。现在有人在网上招商引资,我看成功的可能性不大,这不太符合中国的国情和人情,没有人牵线搭桥一般的别人难相信。 

  但是,一旦合作在一起时,我劝合作者的任何一方先不要把对方当作朋友对待,先把对方当作对簿公堂的原告或被告来对待最好。要象在法庭上对付原告或被告那样来讨论双方的合作协议条款,一点情面也不要留,尽量地、挖空心思地找出对对方不利的证据来,然后让对方给予圆满的、一丝不苟的解答。双方解答清楚后,就把这些都写进合作协议的条款之中去,作为双方今后行为准则的依据和“私”法,谁将来违反这部“私”法,要让他损失“惨重”才行。 

  往往大家现在不能做到这一点,或碍于情面或草率行事或不懂当今法律,结果大部不欢而散,有些还真上了真正的法庭对簿公堂。这叫先不对簿后对簿也。 

  2. 先小人,后小人。 

  我国历来有句俗话叫:先小人,后君子。意思是说双方凡有金钱方面的合作或交往一定要先把丑话说在前面,以免将来反悔。经我多年实践发现了更加真理的真理,就是先小人,后君子还是不行,将来反悔的也不少,最好在合作的任何时间内都要做小人,不要做君子,也就是:先小人,后小人。就是说,在合作的全过程中,合作的任何一方都要要求白纸黑字地立下规矩,如现在正规股份公司的每次董事会会议记录,随时准备做小人,否则就一定最终做不能君子,只有这样把小人做到底,到解散的那一天,合作的任何一方才能仍然坐到一张桌子上喝酒。 

  3. 要想公平,打个颠倒。 

  既然要合作,大家一定求一个公平。什么叫公平,就是如果你是他能否接受你给他的条件或利益,这就叫要想公平,打个颠倒,这好象是一句西部地区的口头语。如果颠倒之后你都不愿意接受,那么你也不要强求人家接受,这应该是很明白的道理,但是往往大家不愿意这样思考问题,必然埋下隐患,待到爆发之日,你原来应该得到的恐怕也不能得到了,还是事先就替人家想想的好。也就是“己所不欲勿施于人”吧? 

  4. 到外面如何“坑蒙拐骗”,回家(董事会)一定实话实说。 

  如果说做生意的人一句瞎话也没有,这个人不是赔死就是个典型的伪君子绝不可交往,无奸不商恐怕就是这个道理。但是,哪怕你在外面能把天吹个窟窿,说你卖的罗卜是转基因工程产品能治疗癌症,回家可得对合作者实话实说,罗卜还是罗卜,治疗癌症甭想做汤可以通气,这是中医的道理。 
我在此并非提倡大家出去诈骗客户钱财、制造伪劣产品。只是要合作者之间要永远保持互相的信任,如果没有信任作为合作的基础,任何合作都难做到底。 

  5. 自己吃点小亏,让他占点便宜。 

  世间任何事情没有绝对的公平,你抽中华让他抽前门我看不妥,你不抽烟也不让他报销一盒烟我看也不妥,如果你不抽烟让他抽足中华烟,我看这个事就好商量了。对待合作者要让他一些便宜,一方能让对方也会让,双方都让一些利益给对方,最终大家都吃不了多少亏,不要任何事情都计较是长远大计。 

  6. 凡事勤立规矩,不要无章可循。 

  两个人或更多人或更多公司在一起合作,不断地出现新问题新矛盾是正常的事。事情虽然正常但是也要及时地处理,所谓及时处理就是不要积累,积累必成大患,到问题多时就不好理出头来了。我的经验就是事不过夜,哪怕只需要用一句话就可以解决的问题也要把它用白纸黑字写出来,大家签上字,明天以后就照此办理。这就是所谓勤立规矩,规矩不怕多,也不怕琐碎,规矩就是限制,不但对别人,对自己也是一种限制。有的合作者也曾嫌我麻烦,说我这个人太罗嗦,但是后来大家都明白了我的用意,当出现矛盾时这种处理办法最好。让任何合作者在任何时候都对合作的状况提不出任何疑义来,安能合作不愉快? 

  有些合作的双方或多方,表面上看来你好我好哈哈哈,其实每个人的肚子里都有一本帐,之所以问题没有爆发,只不过大家暂时认为没有到爆发的时候而已。一旦爆发时,都难以说清谁对谁错,不得不散伙。 

  7. 亲兄弟,明算帐。 

  亲兄弟都要明算帐,更何况外人乎? 
  我们的祖先真是说的好:君子之交淡如水,小人之交甜如蜜。 
  有朋友给你每年送一张贺年卡,你一定要给人家也回送,如果三年你不回送,你们之间的友谊就告吹了,尽管你们可能每天都见面,不信你就试试?不要用无所谓来安慰自己,无所谓的可能是你,而他有所谓。 

  8. 没有永远的一致同意。 

  没有最初的一致同意当然也就无法合作,但是在创业的过程中,绝对不可能有永远的一致同意,那么如何处理不同的意见,就是合作的关键。我看实行控股制是唯一的办法,在不能统一意见是由控股方拍板定案。 

  另外,在合作之初确定好进入和退出的机制,其实所谓的进入和退出机制从道理上大家都理解,但是往往在实际中没有可操作性,所以关键的是要解决进入和退出机制的可操作性。 

  进入好说,无非是有人出人有钱出钱,大家认可签字画押。复杂的是如何退出?当合作者们在治理和运作企业上存在不可调和的矛盾的时候,最好的是非控股方的退出,理想的当然是由控股方收购非控股方的股份。 

  9. “打虎亲兄弟,上阵父子兵”只对打虎上阵有效。 

  现在我国很多私营企业一般还是家族企业,实行家族管理,管理理论家们和职业经理人们对此种现象提出了大量的批评甚或贬低的看法,说这样将无法将企业做大、如何如何不利于企业管理云云,首先我想说我赞同理论家们的意见,理论家们提出的无论是批评还是贬低的意见大多不无道理,但是家族式企业有家族式企业的起因,在企业的创业阶段,家族式是一种最低成本、最具凝聚力的手段和方式,当一个人在没有资金创业的时候,他非搞家族式企业不可! 

  但是搞家族式企业也必须遵循这篇小文里说的点滴道理,否则将来必成隐患。我国有句俗话说:打虎亲兄弟,上阵父子兵。我看只对打虎和上阵有效,就是说只对会造成亲属的生命威胁的场合有效,而对与亲属产生金钱关系的场合无效。内中的道理大家可以去体会。 

  10. 没有过不去的难,只有享不完的福。 

  创业起步的时候往往是一个企业发展最困难的时候,在这个时候创业者们往往能够团结一致,刻苦奋发。没有钱分的时候往往也没有矛盾,等到企业有了一定的发展时,可以说大家都开始有钱赚的时候,矛盾反而越来越多越来越尖锐了,甚至有人还会跺脚发誓非得把这个企业搞垮不行,等到企业被创业者们自己的力量搞垮的时候,创业者们往往又能反思自己的错误,人就是这个毛病,估计全是因为钱闹的。 

  为了避免有难可以同当有福不能同享的结果发生,就要把将来如何享福的方案在事先说清楚。(刚刚看了一篇《征文(1)——红旗还能“飘”多久?》,正巧说明了有福不能同享的道理。)当然这里的道理并非单单有福不能同享。 

  11.让我永远不欠你的。 

  这一条我已经在“二秘答题桌(1)”中谈到了,当时是说作为一个老板,应当及时地给为你做出贡献的员工报酬和奖励,不要拖着不愿意给,职工不是你的投资合作者,没有义务和你一起去承担任何责任和风险。 

  在这里也说这句话的意思是,作为一个投资合作者,在对方已经做到了协议规定的义务和责任之后,不应该再要求对方做更多的贡献,合作者只有责任做合作协议中规定的责任和义务。如果对方做出了超出责任和义务的贡献,就要给予对方利益的补偿,不要拖欠人家,否则将来在权利上可能发生重新分配的需要。 

  12.不是一路人,不进一家门。 

  古话说:秀才遇见兵,有理说不清。我看这话有道理。还有一句说婚姻的话是:不是一家人,不进一家门。门当户对遵守了几千年,才有今天的民族兴旺,现在12亿人不能不说和门当户对有一定的关系,此为笑谈了。 

  同样的,合作创业也需要合作者能够门当户对才好,所谓的门当户对不是说一定要你投多少钱他也投多少钱,而是说你的道德品质和个人素质的水平如何也要与同样品质和素质的人合作。否则你是谨守诺言,他是背信弃义;你是有福同享,他是惟我独占;你是生物高科技,他是回家多种地;你是雍容大度,他是小肚鸡肠;用西部人的话说,这叫怎么也尿不到一个壶里。碰到嫖赌成性的,就更够你喝一壶,辛辛苦苦干了一年,让他一个晚上全输完,你还在做梦娶媳妇呢。 

  我不是说有文化的博士就不能和没有文化的私营企业老板合作,有些私营企业的老板,虽然他没有多少文化,但他非常尊重文化,非常渴望文化,他知道自己的不足之处,大家取长补短,合作反而更愉快顺利。但是如果没有文化的老板嫉妒文化,虽然知道文化不可或缺,但恨世道不公,最后偷着让他小舅子把你的技术偷了,你都没地方告他去。 

  实际上还是一句话,如果合作一定要和具有优良的道德品质和个人修养素质的人合作。不要一时缺钱,得住谁是谁,万一碰到一个心术不良者,最后你是竹篮子打水一场空,还得赶紧向公安局报案或向法院起诉,非得整得你几年没魂不可。 

  这一条很重要,所以我多写一些。 

  13. 合作犹如谈恋爱。 

  这是我的日本朋友和我说的话,我们合作了8年,没有发生任何合作上的矛盾和危机。他告诉我,与人合作犹如谈恋爱,要时刻想着对方,要有说不完的话,要记住对方的生日,对方父母亲的生日,对方孩子的生日,要在对方生病时守在对方的病床前,要每天送一束鲜花;千万不要只记住对方妻子的生日就行了。总之,就如你20岁谈恋爱时如何追求人家姑娘就如何对待你的合作者就行了。之所以有些人接了婚又离婚,就是因为他们忘了谈恋爱时的表现和那种美妙的感觉。 
  当然,这也适合合作在一起做生意的人们。 

  说了上面的这么多,都是我在与别人合作创业中碰到的问题,我常常用一条标准来衡量一个在商场上闯荡的人,就是:看你曾经的合作者至今还有几个是你的朋友?如果都还是,有点不可能;但如果大部分都已不再是你的朋友,那么我一定不会和你合作。

原文出处:http://www.guolier.com/bbs/topic.asp?l_id=1&t_id=9430&r_id=15324&j_id=15324&viewtopic=tree


作者: 阿懒    时间: 2006-12-27 21:43

猫兄,人家没有早遇到你这个明白人啊。

现在木已成舟,却待如何?愿先生教我。


作者: 会飞的猫    时间: 2006-12-27 22:01

其实俺是最不擅长与人合作的人,一向习惯且喜欢独来独往……。因为当局者迷,旁观者清,所以我看问题容易客观些。

阿懒兄,别给俺戴高帽,俺会脸红的[em31]。其实在这方面,上文的作者西伯力(许伯源)才是真正的高手。他是用自己三次大起大落的经历、丰富的合作创业感悟,写下此文。这篇文章也写了三、四年。俺一直保存着。

 


作者: rocketlife    时间: 2006-12-27 23:41

谢谢楼上两位

今天晚上和他一起吃饭,谈的很不好,完全没有按照我想要的方向去谈,这是我有史以来最失败的一次谈判,他一开始就自责自己的失职并表态从此改过自新同心协力好好努力把工作做好,然后又说了我一大堆的好话,最关键的时候我心软了原谅并同意再给他一次机会;

从餐厅出来后,我懊恼的要S,很沮丧,很烦躁,对自己很失望,这不是我想要的结果,非常的郁闷,现在这种状况是我未开始谈之前所担心的,终于还是发生了,并且偏离了太多,最后我提出股份要重新分配的要求,他又找了其他话题岔开,我从来没有经历过这样失败的谈判,很想很想去喝酒,可往往这个时候却找不到可以一起喝酒的人;

说不出的沮丧,不想回家却无处可去,开着车到处乱转,给一个朋友发了个短信,他打了电话过来,给了我几个建议,一,承包经营,按照每年现在的利润按股份分配,他不参与管理,二,自己重新再组建一个公司,让他知道,如果他这一年表现好,我们继续合作,这个公司也为我们共同所有,如果合作不好,我再从公司分离开出来;感觉这两个有一定的可行性并且是我希望的方式,挂电话的时候才发现自己已经到了小区门口;

我再也不要和他面对面谈了,还是选择发短信的方式吧,再面对面谈下去我会崩溃掉。


作者: yuckor    时间: 2006-12-28 07:51

恕我直言,你有问题!

(一棒子看能不能把你打醒)有点哗众取宠,不好意思

简单的说就是你现在带着太重的情绪,女人嘛,感性的,又是当局的,没办法,可以理解。但是一定要跳出来,想清楚,冷静的该怎么处理怎么处理。以后是否面对面谈都不重要,自己把自己掌控好了就能掌控别人,面对面谈有什么了不起。

关键是解决问题的招儿。

你如果认准了要分就想办法实现。个人判断还是分了拉倒,改造别人或者期望别人这么一下真的认识到位以后就好了不现实。他现在其实就是暂时服软了还是想再尽量搭一段时间的顺风车而已。

既然以前没有认识到也没有做到西伯力前文所述与人合作的道理,只能以后注意了。

你朋友那两个招说实话不行:

一,承包经营,按照每年现在的利润按股份分配,他不参与管理

你以为是国企啊?还承包经营呢!承包经营是所有者自己搞不好,找个能人承包给他。你现在自己占大头控股,自己也搞得好,不是承包经营而是让他退股走人的问题。不知道是你表达的问题还是你朋友概念不清,“按照每年现在的利润按股份分配”,搞不清楚什么意思。

二,自己重新再组建一个公司,让他知道,如果他这一年表现好,我们继续合作,这个公司也为我们共同所有,如果合作不好,我再从公司分离开出来

这个概念模糊,你自己重新再组建的公司就是你自己做股东(最多再拉一个家人朋友做个名义上的小股东),他表现再好以后怎么可能和他共同所有呢?仅从产权关系上说就是这样,更不要说以后也不应该再和他来往了。

我给你出主意,很简单,就是想办法分了,从最坏的角度考虑防范,严密的步骤设计,先琢磨清楚了。当然冷静、排除情绪化是第一步。

“分”这个词其实不好,不是你们要分那些资产,而是你和他分手,不合作了。“最好的是非控股方的退出,理想的当然是由控股方收购非控股方的股份”(前面西伯力文已经给出答案了)。具体怎么让他走上这一步,你要是没钱马上买他的股份,可能要采取“股转债”的方式,也可能同时引入其他人做股东,看具体情况了。


作者: rocketlife    时间: 2006-12-28 12:07

  昨晚又想了一下,如果采用承包经营的形式,即他不参与管理,如现在每年利润分配他最少可以分到80万,意思就是我以后每年给他80万,但是他参与公司的一切事务,后来想这个办法估计行不通,他现在的年薪是26万,还有平时的一些费用报销什么的,他的年收入大概是120万,如果他不参与公司的事情了,没地方报销费用,没有工资了,就少收入了几十万,我估计他是不会同意的;

方案2,这个事情可取一部分,自己先重新注册一个公司,不用刻意隐瞒,但是没必要和他说,这样做的可能是最后双方的矛盾越来越激化,而这是我最不愿看到的,但是现在已经如此,也避免不了要走这一步了,其实我在一个月以前就开始准备这方面的事情了,已在办理过程中;

让他退出,收购他的股份,这个可行性也不大,他肯定不愿意出卖股份,股转债的方式我再考虑一下,看用什么样的方式让他同意退出就好,最好能够让他心甘情愿的退出,当然这是最理想的方式;

我还有一个障碍就是我昨晚已经答应给他机会,如果我这个时候反悔是不是很不厚道,我的想法是现在一个大的项目马上进入实施阶段,看看他的表现,也给自己一些时间来想一个万全的办法;

昨天晚上朋友还给我一个思路,就是利用手中现有的客户资源做一些其他的事情,而如果开辟出新的项目,那就和他没关系了,这也是一个不错的思路;

[此贴子已经被作者于2006-12-28 12:10:53编辑过]

作者: 男人的    时间: 2006-12-28 13:45

本人建议:  

  在实施最近一个大项目的同时,观察其反映(很可能是不会发生多大的改变!),同时自己筹划退路!

1、不分,但是要重新建立相关的制度,可以借鉴你制定原则他选择或者是他制定原则你选择;

2、分,如何来分?(1)你重新开个公司;(2)他重新开公司;(3)你收购原公司;(4)他收购原公司.至于公司的价格可以双方来确定,而这其中又牵涉到许多细节问题?比如:收购该公司的目标对象与你(她)存在何种关系?

  本人比较倾向于分(分久就要合,合久了就要分),早下决定!

  


作者: rocketlife    时间: 2006-12-28 18:22

谢谢楼上各位家人的意见,非常感谢,说真的,我从来不和身边的人谈及我的工作,所以也没有一个可以商量的对象,当有一些大的事情发生的时候就会觉得特别的无助,那种无助感让人痛切心菲,呵呵,从此我知道自己有个可以帮助到自己的地方了,挺欣慰的;

这件事情暂时就这样吧,毕竟我刚答应过他,还是先看看表现再说,主要原因是年底了事情很多,再加上这个项目马上进入实施阶段,到处开会,太忙了,我不想让这件事情占去自己太多的精力。

就如会飞的猫说的一样,我自己有问题,我也觉得自己有问题,优柔寡断,太感性,容易心软,这就是大部分女人做事业做不大的原因吧,只有逐渐改善吧。

今天心情好了很多。


作者: 千步沙听潮    时间: 2006-12-29 00:13

分析:

1 他在公司的作用,你的作用,你们各自的资源,是否互补

2 以我看不仅是他的问题,你也有一定问题,比如你出车祸后因为心情不好影响了工作,他结婚后也是,其实还是反应一个问题,你们公司的管理很不正规,虽然作为合伙人可以这样,但是我感觉不好。这点引申来看就是体现在你和他的关系,比如你说的对他兄弟的关系,如果有相当的一些规定(不是很复杂的但是需要慢慢完善的),对事不对人,操作起来更简单点,这个从公司体制来看,其实创业特别前期未必需要规章制度,越是后来才越需要。

3 至于分与合的问题,看你自己的决定,分析一下,如果他在公司的地位可有可无,且贡献不大,那么可以考虑未来独立,前提是选择一个稍微好点的时机。

祝成功~ 


作者: 刘中正    时间: 2006-12-29 02:09

估计楼主比较片面的向我们叙述了你的搭档.他应该有很多可取之处.否则你傻的啊?当初和他差不多一样的股份,而且还没投钱的.客户的关系都靠你,客户预付的钱其实说白了就是你争取来的.所以他如果没很多的优点的话你是不会选择那么开局的.

呵呵.说点话可能不中听.我接触到的女企业家,基本上,心胸都不是很开阔.如果一旦觉得哪个人看着不顺眼了,就处处看着都不顺.楼主也过分局限于你伙伴细节上的失误.


作者: moonboat    时间: 2006-12-29 10:47

好像事情挺复杂,我就说一点吧。可能比较直接,对事不对人哈!

我感觉你现在这么坚决地要求和他分开,最主要的原因就是:他没合作价值了。你觉得没有他你也能干好甚至更好,所以才产生分开的想法,也才会对他的朋友如此“绝”。你们刚开始合作的时候你应该不是这个态度吧。

我想这是他自己的悲哀,他应该好好反省一下,为了兄弟不值得,为了个人的情绪也不值得。

至于你,你不知道如何谈大概就是顾虑到当初,怕他提出各种条件让你觉得比维持原状更糟糕。其实这个你们当时为什么不在合同中定好呢?我是说结束合作关系后的利益分配问题。

PS:你在总结他对你的意见时,我感觉你的主次顺序颠倒了,在我看来,两个合伙人会对对方有抱怨,最大的原因应该来源于经济利益——“5,因为我负责销售这一快,今年的销售做的很差;6,04年的投资失败,因为那个项目是我建议的;”可是你把这两条放在最后,这说明你自己是个感情重过理性的人,或者说他在你眼里是这样的人。实际上是不是呢???或者是你自己潜意识里在避重就轻,把一些情绪上的东西当作主因,从而达到推卸自己责任的目的? 这或许是你准备谈判的一个方案,那我觉得你实在很聪明。


作者: moonboat    时间: 2006-12-29 10:52
你们可以开诚布公地谈一探,把你总结的他对你的意见次序颠倒一下,心平气和一条条地跟他谈,不要带情绪,看看他的表现,如果他实在是扶不起的阿斗,而且也没多少合作价值了,分开是个好的选择。在商言商,没办法。
作者: jenbal    时间: 2006-12-29 13:32

好帖留名!看了各位的回复,收获颇多! 很喜欢千步沙听潮的签名,看来书看得少了.

[em17][em01]
作者: joexsl    时间: 2006-12-29 14:14

我没有办过公司不能给LZ意见,不过到是从这篇帖子里收获很多.

谢谢各位了.

目前正在计划一个创业的项目,希望以后可以看到更多这样实践意义的好帖.

谢谢


作者: 清风徐来    时间: 2006-12-29 17:04

“他负责工厂生产,开发,和项目管理,我负责公司的全盘管理和销售”

---现在谁在负责生产、开发和项目管理?


作者: 阿懒    时间: 2006-12-29 17:19
QUOTE:
以下是引用刘中正在2006-12-29 2:09:47的发言:

估计楼主比较片面的向我们叙述了你的搭档.他应该有很多可取之处.否则你傻的啊?当初和他差不多一样的股份,而且还没投钱的.客户的关系都靠你,客户预付的钱其实说白了就是你争取来的.所以他如果没很多的优点的话你是不会选择那么开局的.

呵呵.说点话可能不中听.我接触到的女企业家,基本上,心胸都不是很开阔.如果一旦觉得哪个人看着不顺眼了,就处处看着都不顺.楼主也过分局限于你伙伴细节上的失误.

说得虽然尖刻,但很有道理。

不要紧,不一定非要提高自己的短处。可以让自己的短处尽量不要干扰自己的事业,而充分发挥长处。


作者: 清风徐来    时间: 2006-12-29 17:21

楼主已经比包括我在内很多人都有更多的实践经历了

谈点想法

我觉得在内心,已经觉得他没有合作价值了,所以想分。另外04的转型,现在的销售差你也在潜意识中告诉自己,“客观”车祸导致,让自己心安理得,其实你可以这样想:大难不死,因为上天还有更多重要的事情要做,你应该比以前做得更好。

从你的描述推断,你朋友对公司损害是制度上的,纵容亲信,损伤不好量化,另外他朋友的拖欠并不是赖帐,房地产开发这种情况很正常。而你则是直接的销售责任、管理责任,从某种程度上,你对公司现在的境地要负大部分责任

1、车祸12万修理保险没有分担部分?
2、从你的描述来看,他最近没有做任何事情,那你一定找到其他人在做他做的事,为何客户一个投诉你就认为是他的问题呢?现在负责人是你呀.还有,你说到“今天晚上和他一起吃饭,谈的很不好,完全没有按照我想要的方向去谈,这是我有史以来最失败的一次谈判” 你不应该和他谈判,而是应该沟通,沟通为什么要按着你的想的方向去谈?所谓的谈判,不过是你觉得最后一次给他交底,谈判的要诀是双赢,而不是尽快摆脱掉对方。3、尽快把借公司的钱还了;


作者: rocketlife    时间: 2006-12-29 22:24

呵呵,这两天很忙,看到大家给予的各路意见,很感谢,看了各位的回帖,我也反省了很多;

回刘正中:当初和他合作的目的,是因为当时我自己第一次创业,没什么信心和经验,所以当时他提出参与的时候我答应了,从潜意识里我可能还是需要一个人和我一起承担风险,这是一个原因,另外一个原因是有了他的参与,才能做工厂,因为我是不懂产品的生产的,如果我自己做,我只能做一个工程公司,做别人产品的代理,规模也不太可能做到现在这样,我们前几年的合作一直很愉快,真正的矛盾是今年才开始的,因为他的不负责任的态度让我觉得不想再继续合作下去的根本原因;


作者: 会飞的猫    时间: 2006-12-29 22:31
你们分手的可能性比较高。因为双方的互补性不强了。尽量做到好合好散吧。
作者: rocketlife    时间: 2006-12-29 22:41

回moonboat:

我感觉你现在这么坚决地要求和他分开,最主要的原因就是:他没合作价值了。你觉得没有他你也能干好甚至更好,所以才产生分开的想法,也才会对他的朋友如此“绝”。你们刚开始合作的时候你应该不是这个态度吧。

你前两句是对的,特别是你说的那句没有他我一样可以做的很好,甚至更好,这是我最现在最真实的想法,至于你说的是我对他朋友的“绝”,我并不觉得自己“绝”,如果是一般员工,我肯定不是这样处理,而是直接开除,我扣工资的目的只是想给他一个教训,让他知道公司还有规章制度的存在,再说他在公司在创业之初他也是作了一定贡献的,这件事情我现在依然没有觉得自己做错;

还有说到经济利益这一块,虽然公司今年的销售不如往年,但是由于有几个大客户的长期合作关系,在整个行业我们还是排得上号的;

还有就是你说对了一点,我是一个感性大于理性的人,这是大部分女人的通病,我也知道这对做企业很不好,可是这种秉性的东西,今后只能注意而不是彻底改正了,我做不到变成一个完全理性的人,如果我真是一个很理性的人,我自己就会处理好一切,而不需要到这里向家人求助了;

我从来没有想过逃避责任,这是我自认为自己最大的优点,如果我真有心逃避责任,我就不会把销售业绩不好和向公司借钱的事情说出来了,从来都认为:自己选择,自己承受;因为我当初选择了和他的合作,所以现在的纷扰也需要我自己承受,现在是问题出现了,如何去解决问题,而不是来推卸谁责任的问题,我自认为自己不是那样的人,不过谢谢你的良言,我在以后的工作中一定随时提醒自己。


作者: rocketlife    时间: 2006-12-29 22:57

回千步沙听潮:谢谢你这样理性的分析,你说的对,对事不对人,我们这样的小公司,因为在创业初期一起工作的人都是朋友同学,这其实就为以后的管理埋下了隐患,在创业初期不觉得,等公司上升到需要用制度来管理的时候矛盾就出现了,这个期间注定是要流失一些人的,这是大部分企业必经的一个阶段;

现在暂时先不理分不分的问题,那天和他谈了以后这两天好了很多,他也积极了很多,昨天和我一起去客户开了一天的会,今天上午去几个正在进行的项目上转了一圈,下午回来又在实验室配一个我们商量了很久却一直没有配出来的新产品,他这样挺让我欣慰的,其实发现,我要的只是一个心理平衡,他要是一直这样积极,我想我是不会想到分开的事情的。

今天晚上和我们最大的客户采购谈了一下,告诉了他我想转向的想法,让他帮我留意,但是这件事情我没告诉搭档,也暂时不想告诉他,先静观其变吧。


作者: rocketlife    时间: 2006-12-29 23:20

回清风徐来:呵呵,谢谢你善意的批评,当时车在高速公路和一辆大巴车和护栏连续撞了四次才停下,车当时毁坏很厉害,但是出来后发现我和同伴都没有死,我当时的感觉是很开心的,开心的报警并安慰同伴,因为车撞得那么厉害,而我们竟然没有死,并且甚至都没怎么受伤,所以我觉得自己其实很乐观的,后来的是因为之后不久,去算过一次命,一个所谓的香港很有名的大师,现在看来也就是一骗子,他说我的命盘是注定半路埋尸,并且会发生在08年,如果想要改变,就要拿12.6万做一个法事,因为他的暗示,所以那一段时间自己非常的悲观和伤感,后来差不多到抑郁的程度,看过一次心理医生,后来学了几个月的心理咨询,学会了自我调节,在9月底的时候差不多就调整好了,回到以前乐观积极开朗的状态,不管08年如何,现在做好自己的每一个社会角色,就是我的心愿了,如果某天我真走了,我希望我身边的人都能记得我的好;

车祸的修理费都是保险公司负责的,我们买的全保,不过两次都是我开车,虽然是保险公司出的钱,但是一定程度我也影响了公司的用车,所以我也不可推卸的责任;

你说的对,那晚只能是沟通不是谈判,也许从潜意识我还是希望能和他继续一起工作,只是希望他回到以前的工作状态而已,所以我的态度才没有那么的坚决;

因为这两天刚好是公司的年终分红,所以公司的钱就不用还了,直接扣除就可以了。


作者: rocketlife    时间: 2006-12-29 23:26

说得虽然尖刻,但很有道理。

不要紧,不一定非要提高自己的短处。可以让自己的短处尽量不要干扰自己的事业,而充分发挥长处。

阿懒真是一个善良的人!不过以上这句可以作为我的警句!


作者: albertking    时间: 2006-12-29 23:32

恩,我是做IT这行的.IT这行业,创业的人太多, 风险大,利润大,我看了好多朋友, 都是一开始几个人合,到了后来一盘沙

其实说实在的, 这很正常, 毕竟没有野心的人实在不多 .

从你的描述上, 我对你的公司的了解不多.

不过. 我个人的意见或者是你新开的公司的意见是, 注意组织结构以及管理. 公司不应该没有了他就不能运做. 他不应该影响到公司.

如果是的我的话, 因为他的消极,影响到公司, 那么责任在我. 我是这么觉得的.

另外一方面. 商业合作,本来就是双方争取最大的利润. 如果是我. 坚决会把他踢掉.

问题在于. 两个人如果有了分歧. 并且,都拥有决定权的话. 拖下去就是死路一条. 我个人是这么认为的

有个朋友开公司. 就是这样活活拖死的.


作者: bable    时间: 2006-12-30 00:37
我觉得应该把事实说明先,就是你对他不满的那些,看他有什么解释。然后如果他觉得理亏的话,你可以提出,公司的一切经营由你负责,他只拥有你重新额定的股份,既然你们都没有合作下去的理由了,可以这样来保持你们公司的存在,前提是你有信心经营好公司。如果你觉得没信心,或者跟他一起工作很不爽的话,走最后一步,分,什么都分清。公司解散,因为如果继续下去,你可能愧得更多,更没工作的兴趣。个人浅见。
作者: bable    时间: 2006-12-30 01:03
看完楼上那么多谷友的评论以及楼主的回复,似乎这件事应该暂告一段落,但是我觉得决不能拖。制度上的规范和监督现在是迫在眉睫的事情,分也应该在这个前提上来进行
作者: joexsl    时间: 2006-12-30 09:52

今天又来了,又看了,收获很多啊.栖息谷的家人都是急公好义啊.

在我看来,楼主的公司应该是有制度的对吧.只是合作伙伴比较讲意气,经常违反而已.

个人认为,其实楼主可以处理的更有技巧一点.当然,我是站着说话不腰疼.

另外有几点想法:

1、人都是想上进的,想提高的,不是喜欢整天打麻将的。会那样是因为在生活和工作上找不到成就感,想逃避。所以,我认为,楼主应该多关心一下你的合作伙伴。帮助他走出过去的阴影。在楼主的之前的描述里我看不到这样的行动。我以为,楼主应该明确一点:大家是伙伴,而不是他出钱你出力哈。

2、我非常支持阿懒的意见,楼主应该多利用自己的长处。女人都是感性的,所以女人在沟通的时候是很有优势的。沟通,楼主可能觉得自己需要强势或者怎样哈,没有更多的做沟通的工作。女人,嘿嘿,“百炼钢化成绕指柔”。多沟通,多交流。

3、对于过去由于合作伙伴不遵守公司规章制度造成的后果,不要只是大概的知道。一定要有一个清楚的统计,不是为了跟合作伙伴算帐,而是要明确的告诉他后果的严重性。

4、在适当的时候重新修改公司的章程,建立完善的股东推出机制。

衷心祝愿楼主和家人事业顺利。

PS:楼主可以把标题改下吗?谈判我认为真的不太好。嘿嘿

不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层。
加油。
[em10]
作者: jj4444    时间: 2006-12-30 09:55

道不同不相谋,早分开的好,这种人很难做大,更谈不上长期合作了,"合"是人字下面一张口,合作是很难的,最关键是价值观是否相同.公司也要有个长期的战略规划,这样就可以冷静的处理双方的合作关系.虽然说的比较虚,但这是合作成事的基础了.


作者: colle    时间: 2006-12-30 14:34
标题: 如何合伙

如何合伙

想在自己创业的社会人士恐怕不在少数,万事开头难,对于创业者来说最缺乏的就是资金和合适的合伙人,资金可以筹借,但要找到几位志同道合又各有所长来组成梦之队是难于上青天,而这一且都是创业成功的基石。

合伙人的出资比例设定,股份期权,四成递延。前期按各方出资比例来设定现有的50%股权比例,如现有甲乙丙丁四人各出资6万、6万、4万、4万,其对应的现有股权比例分别为15%15%10%10%,那么剩下的50%计作企业发展股权基因,在企业经营期间按照每年拿出其中的40%用来期权激励,按照企业的发展的阶段不同又可采用的激励重点,如在创业阶段进行创业团队激励,其持有时间必须在5年以上时间方可转让,否则必须在其他股份的三分之二以上通过方可转让,所有转让原有股东享有优先受让权;成长阶段进行的经营层激励,必须在公司服务五年以上方可在其离开公司可带走其股权奖励份额的一半,对于股权奖励份额的另一半仍由企业回购,归入企业发展股权基因;成熟阶段进行的员工福利激励,未到退休而离开公司则由企业回购,归企业发展股权基因。所有的股权购入和回购都是按当时企业每股净资产值进行。而每年底按照贡献大小分配股份期权,分得期权者可在一年之内购入,但期权不得转让。

合伙企业的经营决策采用总经理信誉负责制,在金额*****(其所抵押的信誉金,如其所在企业股份或不动产)以内可自主决策执行,在信誉金的2倍以内,报董事会听取意见可决策执行,在信誉金的2 倍以上的投资行为必须报董事会批准(一半以上人数通过)方可执行,在投资额达企业资产一半以上的必须报董事会批准(三分之二以上人数通过)方可执行。在每年初股东会对上年度总经理经营情况进行年审,并做出评价,年金激励和股权激励。

 

如何获得员工的忠诚

坚持以人为本,员工是企业的上帝,员工的满意是企业的发展动力,主要体现:一是对员工的酬谢要同绩重酬,酬金的多少与个人贡献同比例,更重要的是要与企业的经营业绩同比例,这样员工才有平衡感;实施方式,岗位工资体现,月度奖金,年底奖金。二是给员工参政议政的机会和权力,企业听取了合理化建议,员工又有自我实现感;实施方式,公司决策会议(扩大的董事会),公司每月经营分析会,不定期的专项工作会,偶尔的会餐,特定层次的培训会、聚会。三是分而治之,营造你就是最棒的,实施方式红包制、会上授权、公众场合赞扬、晋升;四是慎之、审之,用一个人要察言观色,特别品德和才干,再就是一定要审之不要让其有无人监管,夜郎自大,胡作非为;。

企业发展规划,老板立志做到行业前三名,非东一榔头西一棒,专业专注,只有老板自己有十二分的信心,那么员工才有十分的信心,这是企业员工奋斗的目标,也是支持整个团队前进的精神支柱,是信仰问题,正如毛泽东一辈前仆后继一样。

员工职业发展规划,激发出员工自我实现潜能,不想当将军的土兵不是好士兵,把个人的企业
  
的发展与员工的成长结合在一起,这对于企业来说是必须的,同样对于员工来说是一种最好的回报,工作的回报来之于工作。

设计一个公平公正的升迁途径,绝忌讳企业发展了就空降一个上司给他们,得到一个未知的人才却失去了整个团队,失掉了民心,给每个员工发展的机会,这就是海尔的赛马机制。

以上所谈仅仅是激励因素,要实现激励必须满足这样一个前提,那就是企业的薪酬制度、组织制度、管理方式、企业文化和工作环境等,赫茨勃格的所指的维生因素,这需要实施绩效考核制度,先进行工作分析,明确每一个岗位的工作性质、职责、要求、任职资格形成职位说明书,从中寻求关鍵性指标建立考核办法,工作规范要有弹性,随着企业的发展要增加新内容,是挑战也是新工作乐趣;营造组织气候,实现同层次之间的定期沟通,如部门每周例会,实现上下级之间不定期的沟通;对于涉及不同部门之间的工作要多方当面寻找解决办

未完,详见我的博客:中国营销帮

[此贴子已经被作者于2006-12-30 14:35:44编辑过]

作者: colle    时间: 2006-12-30 14:58

第一,首先心态调整,不要互相抱怨,不要互相敌视,视对方为朋友。

第二,公司化治理,所有权与经营权分离。你是股东人家也是股东,不能因为现在负责经营就要求人家也要付出同样的,要知道一个公司总经理只有一个,你是总经理就要负起总经理的责,当然你的付出,要通过经营方面来体现回报,如达到年度经营目标,应该给相应的年薪奖励,而不是仅仅有股东权利。

第三,有事先谈到着


作者: ldd505    时间: 2006-12-30 16:13

    我觉得他能在那晚说你那么多好话,以及后来的变化,证明他还是不想分公司的;而且你也觉得找到平衡了那我觉得你好象也不是很想分。所以我觉得你们应该考虑重新合作!!每个人都有困惑、无助及消极的时候,你不是在车祸后也有吗?所以你们要给自己和对方时间(但不要太久),给对方安慰、鼓励,你们应该互相鼓励早日回到当初。作熟还不作生不是??你也说了他人很好,能讲义气的人比不讲义气的人不是更好吗??所以你要珍惜,你们都要努力。我个人的意见可能片面阿。

建议:

一、你们要好好沟通一下,把你们对对方的意见都说出来但一定要两个人都心平气和时。告诉他你为什么觉得他那么做不好,会有什么影响。以及他为什么觉得你做得不好,你怎样去改正。再聊一聊你们的目标不论是生活上的或是工作上的,看看他是怎么想的无论是生活上的还是工作上的。看看你能不能帮助他,以及你们是不是有共同的工作目标。如果目标相同继续合作,不同就好聚好散,大家还是朋友,多个朋友多条路啊!!

二、如果你们有共同的目标就要继续合作那你们要在新一年里制定好你们的制度:一方面是在你们两个股东之间的在股份上,分工上和利益回收上得制度;另一方面是你们公司制度上一定要严厉,如果是领导犯错处罚加倍,从我做起才能服人。这样可以避免他的亲戚朋友的犯错误,他也就不会和你再发脾气,最好奖罚都是由人事部去做这样会更好。制度齐全了严厉了,而且从你自身做起了,你的属下就不会再生事端,你们就不会再有这方面的矛盾。还有就是关于你们如果出现问题的解决方案。如果真分,怎么分之类的。这样即使再发生什么都有章可寻。免得事后头痛。

三、平时多沟通,有什么问题一定要马上说,马上解决,不要攒到一起,免得一发而不可收拾。多关心他,你们的关系瓷实了,别人不回去挑拨了,也挑拨不了了。

四、两人合作就一定要相互信任,不要有隐瞒,这样才能持久。

祝搂主和你的合伙人能在近期愉快的解决此事。预祝新年快乐!!!


作者: winglight    时间: 2006-12-30 17:20

不小心发了两遍,麻烦斑竹给删了吧

[此贴子已经被作者于2006-12-30 17:23:46编辑过]

作者: winglight    时间: 2006-12-30 17:22

看了前面高人的讨论,真是收获良多。

我也有点小建议给LZ,出于本人的职业习惯,总是喜欢把问题简化:

1。LZ对合作者真正不满的是什么?——仅仅是不来上班吗?如果是这样,工资奖金可以按制度扣除啊,不是非要分家不可吧?把他作为公司员工和股东的两个身份分开处理就好了。

2。是不是分家之后利润更大,好处更多?——作为一个生意人,追逐更大的利润无可厚非,如果答案是肯定的,剩下的问题只是如何分?

3。公司分家说简单也简单,说复杂也复杂。作为大股东,可以采取点手段转移资产还是容易的(上市公司的大股东不都是这么搞的嘛)。从替换他的亲戚入手,把公司掏空,或者把他架空,全凭你的个人爱好了。

说得很粗浅,还请大家批评指教。


作者: 清风徐来    时间: 2006-12-30 17:48

还不设精?


作者: moonboat    时间: 2006-12-31 14:08

我前面的话可能比较武断了点,因为我也是女的,所以我觉得自己前面的分析主要着重在感情和心理的分析,有些说的不对请勿介意。

从这个贴的确可以看出不同的人思考角度的不同,受益了。希望大家还可以继续讨论,LZ以可以把自己的进度经常汇报一下。


作者: ajiewuyou    时间: 2006-12-31 15:22

来迟了,随便讲几句(大家已经讲得很好)

解决你的问题,其实方法很简单:

1、拿笔和纸写下你认为必须分开的所有理由,再排序;再写下分开后对各自的利与弊;

2、用笔记下如果双方尽心合作,成功的各种美好前景.

3、铁了心地与其谈分开。

4、如果被对方说服,拿出合作的前景给他看

5、将他的承诺全部记下来。将关键的承诺写下来,让其确认(这将成为与其合作的生死条件)。

6、按条件办事


作者: zhli724    时间: 2006-12-31 16:24

1、正如飞猫兄弟说的!你们现在的互补性应该很小,分开是必然的!

2、那么现在你考虑一切的问题的基数是在分开的前提下!

3、考虑的前提是分析下公司现在内部的帮派划分和基本情况?你直接踢开他是否有可能!(还有很多招数,不过都是损招)

4、不要在犹豫,破而后立,你现在应该是吸取教训的时候了!

最后想说的是尽快决定,这种没可能复合的事情早解决你会早开心,拖的越久苦的越久!

最后想想想笑的是那大师说花12万多做法师你也信啊!讲钱都是假的!

最后很佩服你当年创业的勇气,那么你现在还拿的出来吗?

其实你内心里早有了答案!明知不可为的事情你还继续做,真要是你看过这么多回帖之后还没有醒悟,你就不值得帮助了!最后要是比现在更痛苦也是自找的!!!


作者: rocketlife    时间: 2006-12-31 17:19

呵呵,先谢谢大家的关心,多谢了!

个人比较倾向ldd505的意见,毕竟合作那么几年了,还是有一定感情的,再说以前对他的意见主要集中于他的不作为,现在这几天项目的开工,我把他那部分的工作都交给他去处理了,这样我轻松多了,他现在也积极了很多,整天很忙;

多谢楼上各位家人的意见,真的挺感激的,我是一个从来不和身边的人说自己工作上的人,在这里我为自己找到了一个学习和倾诉的平台,有家人的关心真是很幸福;

坦白说,从商业角度讲,要是分离出来,我的利润肯定会大很多,他现在的角色我在外面人才市场找一个,也最多6K一个月,并且就算是多一个奖金补助什么的,最多1W,并且可以保证他可以很珍惜这份工作,并且还没人要来和我分红,但是毕竟合作那么长时间,他也不是一个坏人,既然合作了,并且他现在的表现也是可以看得见的,再给他一次机会吧,如果这次机会他自己不好好把握,我再提出分也更理直气壮,这可能在某些男士看来很不屑,呵呵,这就是女人哲学,他欠了我一次人情,并且我也算是了解他的,他是一个很重情义的人,他会终究回报我这个人情的;

无论怎么说,都很感谢家人的帮助,无论是善意的批评还是真诚的支持,都让我挺感激的,新年到了,祝大家在新的一年,身体健康!工作顺利!


作者: rocketlife    时间: 2006-12-31 17:24
谢谢你的分析,其实你前面说的也有一定道理,人其实潜意识里都是喜欢推卸责任的。
作者: ocq1208    时间: 2007-1-1 09:44

祝楼主新年快乐,愿新的一年能为你带来新的心情!

从楼主的贴子中通感觉你的心情,我有一点疑问的是,这些事情你还应该与你的家人比如你先生谈谈,他的态度很重要,家庭永远是自己的大后方!

其二:你们合作的基础:你负责全盘跟业务,他负责产品配方及研发,在化工行业,产品配方及研发是很重要的,如果分开,这一块你有多大把握,虽然销售很重要,但毕竟产品是基础.

说实话,当初创业,可以讲你是属于资金入股,他是技术入股,他现在分红,是股份收益.你对他的不满,从你最后的总结看好像是经营上对其不满,因为他不参与管理,但实际上我又好像感觉你不满于他所占股份比例.我建议,你的公司尽快理顺股权(所有权)与经营权关系,可能你们一开始合作没有规范的合作法律文书,我觉得现在是该理顺了,如果继续合作的话.


作者: joexsl    时间: 2007-1-1 15:44

既然楼主决定了,那在这里就祝愿楼主在新的一年里:万事如意,心想事成.

新年快乐


作者: rocketlife    时间: 2007-1-1 22:52
QUOTE:
以下是引用ocq1208在2007-1-1 9:44:05的发言:

祝楼主新年快乐,愿新的一年能为你带来新的心情!

从楼主的贴子中通感觉你的心情,我有一点疑问的是,这些事情你还应该与你的家人比如你先生谈谈,他的态度很重要,家庭永远是自己的大后方!

其二:你们合作的基础:你负责全盘跟业务,他负责产品配方及研发,在化工行业,产品配方及研发是很重要的,如果分开,这一块你有多大把握,虽然销售很重要,但毕竟产品是基础.

说实话,当初创业,可以讲你是属于资金入股,他是技术入股,他现在分红,是股份收益.你对他的不满,从你最后的总结看好像是经营上对其不满,因为他不参与管理,但实际上我又好像感觉你不满于他所占股份比例.我建议,你的公司尽快理顺股权(所有权)与经营权关系,可能你们一开始合作没有规范的合作法律文书,我觉得现在是该理顺了,如果继续合作的话.

呵呵,很感谢你的建议,确实那时候没有规范的法律文件,因为那个时候的创业我们都是稀里糊涂的,毕竟那个时候我们都才25.6岁,我也知道现在应该尽快理顺很多东西,但是我还真不知道该去怎么做,慢慢来吧。

关于你说的产品配方和研发,这个期间我已经找到了可以帮我们OEM的厂家,所以我也算是给自己找好了退路,而这个事情他是不知道的,也许从某种角度讲,我自己也挺阴暗的;

多谢您的建议,祝您在新的一年身体健康,工作顺利!


作者: rocketlife    时间: 2007-1-1 22:55
QUOTE:
以下是引用joexsl在2007-1-1 15:44:16的发言:

既然楼主决定了,那在这里就祝愿楼主在新的一年里:万事如意,心想事成.

新年快乐

谢谢你的祝福,也祝你新年快乐!身体健康,工作顺利!


作者: 无忧书生    时间: 2007-1-2 09:19

还是分了吧.合则两害,分则两利,楼主已经具备独立经营的条件了,你们最初做的项目是不是不做了?


作者: sailcom    时间: 2007-1-2 17:25

要用规则来管人,而不是人情,如是熟人违规可以先给“一巴掌”,然后再给个“包子”,还有就是你的沟通能力看来要加强一些,99%的误会都是沟通不畅引发的!!!


作者: yifuyijie    时间: 2007-1-2 22:57

事先作好预防措施 这年代就是没诚信


作者: zestfull    时间: 2007-1-3 18:57

干吗一定要分呢,想想当时创业的情景,想想你遇到困难是他的帮助,想想你经营决策给公司造成很大损失时他的态度,我觉的你没有对他敞开心扉,你们之间有了很多的猜疑!这是造成问题的原因所在。

如果真的谈不成,把公司资产由会计事务所盘点,公正,即使你多分一点给他有何妨?钱这东西多十万少十万对你我想不会有太多问题!


作者: hbcysjp    时间: 2007-1-4 10:09
楼主,我觉得你好成功啊。真的!做什么是什么,我现在还是什么都不是
作者: rocketlife    时间: 2007-1-4 10:32

新年好!先给大家拜个年!

这个新年过的不是很愉快,昨天接到客户的投诉电话,由于现场管理不善的问题,我们无法按照规定的工期完成,这完全打破的对方的安排计划,以致于下一步的工作无法完成,而他也没有及时通知对方,也没有告诉我,我这几天生病天天在医院输液,没有去现场,我不知道该如何去收拾这个残局,但是事情已经发生了,终究会解决,无非是扣钱或者用钱去做关系,但是我对他真是挺失望的,想起上面有位家人的话,想要改变别人是一件很不容易的事情,我太高看自己的本领了;

今天早上又发生一件让人极度郁闷的事情,他竟然包庇他堂弟乱报销的事情,他堂弟已经承认记错了,他还在电话里为他辩解,挺失望的;

分是在所难免了,只是时间的问题,等这个项目合作完吧;


作者: 会飞的猫    时间: 2007-1-4 13:14
尽量好合好散吧。说不定哪一天,朋友还能为自己帮上忙。将心比心,以心换心。
作者: papertiger    时间: 2007-1-8 15:07

肯定分哪。

最理想是第三方资金进来,买他的或者买你的。

价高者得,合情合理。


作者: Angela.liu    时间: 2007-1-26 22:21

精彩!

女生想问题往往会钻牛角尖,你是不是也钻进死胡同里了呢?

反思!






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