栖息谷-管理人的网上家园

标题: 【讨论】治疗下载病的建议 [打印本页]

作者: fourteen    时间: 2006-7-16 23:35
标题: 【讨论】治疗下载病的建议

 

1、  大家都知道下载病的不良后果,下载时欣喜若狂,下载后不看,要用时找不到,最终还是要再来搜索。

浪费了自己的时间和精力,结果得到的无非是硬盘的占用。

 

2、  两年前,发过一个帖子怎样才能在家园有所收获?提到了对资料要取而求识对疑惑要问而求解对问题要答而求异!这样大家才能互相交流成长。

 

3、  对于下载的资料,我们可以对资料进行一些评论,对资料中的一些不解的问题可以进行发帖展开讨论,这样才能更好的吸收,其他家人也可以根据大家对资料的讨论,选择性的下载。

 

4、  家园对版面进行了调整,突出了学习园地;增加了诸如有用/无用的评价功能;也增加了一些短期的临时专版。这些都为我们参与讨论和交流提供了方便,我们应该更好的使用。

 

5、  没人回复你的主题?可以发家园短信找些家人来回答。或是改善一下提问技巧。网络上有篇不错的文章教提问的智慧,值得一看。(简单修改了附后。)

 

6、  我们的时间是有限的,怎样更好的去获取自己需要的,使时间的效用最大化,那么有时间多参与交流和讨论,这样或许可以慢慢的帮你戒掉下载病。

 

7、  真有需要资料的时候再搜索下载吧。

 

8、  学习家园的功能使用技巧,更好的参与吧。

 


作者: fourteen    时间: 2006-7-16 23:37

附:《提问的智慧》

 

网络上关于怎样向黑客提问的文章

原文的作者:Eric Steven Raymond!

 

前言

在高手的世界里,当提出一个问题时,你能得到怎样的回答?这取决于问题的难度,也取决于提问的方法。
本指南旨在帮助你提高发问技巧,以获取你最想要的答案。

首先,高手们偏爱艰巨的、激发他们思维的好问题。如若不然,高手们还来干吗?
如果你有值得反复咀嚼玩味的好问题,无论高手还是新手都会对你感激不尽。
好问题是激励,是厚礼,可以提高理解力,而且会暴露我们以前从没意识到或者思考过的问题。
对高手而言,“问得好!”是发自内心的大力称赞。

尽管高手们有蔑视简单问题和不友善的坏名声,有时看起来对新手怀有敌意,其实不是那样的。
高手们不会掩饰对一些人的蔑视——他们不愿思考,或者在发问前不去完成他们应该做的事。
这种人只会谋杀时间——他们只愿索取,从不付出,
而高手们本可以把时间用在更有趣的问题或者更值得回答的人身上。我们称这样的人为“失败者”
(由于历史原因,我们有时把它拼作“lusers”)。

高手们在很大程度上属于志愿者,从繁忙的生活中抽出时间来解惑答疑,而且时常被提问淹没。
所以我们无情的滤掉一些话题,特别是抛弃那些失败者,以更高效的利用时间来回答胜利者的问题。

如果你觉得傲慢的态度让你不爽,让你委屈,不妨设身处地想想。
高手们并没有要求你向他们屈服——事实上,只要付出小小努力来满足最起码的要求,他们就会欢迎你的到来。
但是,他们认为帮助那些不愿意帮助自己的人是没有意义的。
如果你不能接受这种“歧视”,建议你花点钱找家商业公司签个技术支持协议得了。

如果你决定向高手求助,当然不希望被视为失败者。立刻得到有效答案的最好方法,
就是象胜利者那样提问——聪明、自信、有解决问题的思路,只是偶尔在特定的问题上需要获得一点帮助。

提问之前

在通过电邮、新闻组或者聊天室提出问题前,检查你有没有做到:
1. 试着自己找答案。
2. 在FAQ里找答案。
3. 在家园搜索。
4. 向你身边精于此道的朋友打听。

当你提出问题的时候,首先要说明在此之前你干了些什么;这将有助于树立你的形象:
你不是一个妄图不劳而获的乞讨者,不愿浪费别人的时间。如果提问者能从答案中学到东西,
我们更乐于回答他的问题。

周全的思考,准备好你的问题,草率的发问只能得到草率的回答,或者根本得不到任何答案。
越表现出在寻求帮助前为解决问题付出的努力,你越能得到实质性的帮助。

小心别问错了问题。如果你的问题基于错误的假设,普通高手通常会用无意义的字面解释来答复你,
心里想着“蠢问题...”,希望着你会从问题的回答(而非你想得到的答案)中汲取教训。

决不要自以为够资格得到答案,你没这种资格。毕竟你没有为这种服务支付任何报酬。
你要自己去“挣”回一个答案,靠提出一个有内涵的,有趣的,有思维激励作用的问题
——一个对社区的经验有潜在贡献的问题——去挣到这个答案,而不仅仅是被动的去索要知识。

另一方面,表明你愿意在找答案的过程中做点什么,是一个非常好的开端。
“谁能给点提示?”、“我这个例子里缺了什么?”以及“我应该检查什么地方?”比“请把确切的过程贴出来”更容易得到答复。
因为你显得只要有人指点正确的方向,你就有完成它的能力和决心。

怎样提问

---------------------
谨慎选择论坛
---------------------

小心选择提问的场合。如果象下面描述的那样,你很可能被忽略掉或者被看作失败者:
1. 在风马牛不相及的论坛贴出你的问题
2. 在探讨高级技巧的论坛张贴非常初级的问题;反之亦然
3. 在太多的不同新闻组交叉张贴

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用辞贴切,语法正确,拼写无误
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我们从经验中发现,粗心的写作者通常也是马虎的思考者(我敢打包票)。回答粗心大意者的问题很不值得,
我们宁愿把时间耗在别处。

正确的拼写,标点符号和大小写很重要。更一般的说,如果你的提问写得象个半文盲,你很有可能被忽视。

如果你在使用非母语的论坛提问,你可以犯点拼写和语法上的小错--但决不能在思考上马虎!
(没错,我们能弄清两者的分别)

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使用含义丰富,描述准确的标题
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大约50字以内的主题标题是抓住资深专家注意力的黄金时机。别用喋喋不休的“帮帮忙”
(更别说“求救啊!!!”这样让人反感的话)来浪费这个机会。不要妄想用你的痛苦程度来打动我们,
别用空格代替问题的描述,哪怕是极其简短的描述。

蠢问题:
救命啊!我该怎样做!

聪明问题:
原来的上司变成下属,我该怎么处理?

如果你在回复中提出问题,记得要修改内容标题,表明里面有一个问题。另外,引用并删减前文的内容,
给新来的读者留下线索。

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精确描述
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1. 谨慎明确的描述症状。
2. 提供问题发生的环境。
3. 说明你在提问前是怎样去研究和理解这个问题的。
4. 说明你在提问前采取了什么步骤去解决它。
5. 罗列最近做过什么可能有影响的变更。

尽量想象一个高手会怎样反问你,在提问的时候预先给他答案。

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话不在多
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你需要提供精确有效的信息。如果你有庞大而复杂的测试纪录,尽量把它剪裁得越小越好。这样做的用处至少有三点。
第一,表现出你为简化问题付出了努力,这可以使你得到回答的机会增加;
第二,简化问题使你得到有用答案的机会增加;
第三,在提炼你的bug报告的过程中,也许你自己就能找出问题所在或作出更正。

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只说症状,不说猜想
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告诉高手们你认为问题是怎样引起的没什么帮助。(如果你的推断如此有效,还用向别人求助吗?),
因此要确信你原原本本告诉了他们问题的症状,不要加进你自己的理解和推论。让高手们来诊断吧。

蠢问题:
我一次又一次遇到乱码问题,我怀疑某个软件有问题了,这种情况应该怎样检查最好?

聪明问题:
我自己安装的一套怪兽中文系统,主机是x50V英文版,在系统界面中先是乱码,卸载以后还有这种情况,
软启也没有用,界面图片记录如下...。

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按时间顺序列出症状
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对找出问题最有帮助的线索,往往就是问题发生前的一系列操作,因此,你的说明应该包含操作步骤,
以及设备的反应,直到问题产生。

如果你的说明很长(超过四个段落),在开头简述问题会有所帮助,接下来按时间顺序详述。
这样高手们就知道该在你的说明中找什么。

后记
希望这些文字能够帮助新手们学会提问的技巧,也希望高手们共勉。


作者: sunskye    时间: 2006-7-17 01:27

写一个明确的主题可以让对此熟悉的高手更快回复,

高手也在回答别人问题的过程中进行更深一步的思考.


作者: smelt1026    时间: 2006-7-17 10:50

楼主两贴有关下载病的文章让在下受益匪浅!

想请教楼主:对于那些刚刚治愈下载病的人如何处理、消化已下载的资料方面有何建议!盼复!


作者: gcygcy    时间: 2006-7-17 11:41

还是要有一个明确的学习目标


作者: loveta    时间: 2006-7-17 13:22
严重同意..
作者: smr79    时间: 2006-7-17 14:09

接受,很好的提问,解决了我以前的困惑。


作者: 清风下弦    时间: 2006-7-17 14:12

我就有轻度下载病,请问如何治疗


作者: fourteen    时间: 2006-7-17 17:27
QUOTE:
以下是引用smelt1026在2006-7-17 10:50:33的发言:

楼主两贴有关下载病的文章让在下受益匪浅!

想请教楼主:对于那些刚刚治愈下载病的人如何处理、消化已下载的资料方面有何建议!盼复!

     1、把资料分类:工具类、知识类、应用类。各类再分与你工作相关及不相关的。从相关到不相关,从应用到工具来阅读。相关的,应用的,容易实践,容易看到效果。知识类的可以为自己充充电,工具类的就放到需要用的时候拿出来吧。不相关的,有时间读读,触类旁通不是坏事。PS:那么多资料,真是读不完。

     2、其实很多资料都是PPT,都是些框架性的内容,可以让你有思考的思路,但是很难获取做PPT人背后的工夫。

     3、把所读内容不理解的地方先自行寻找答案,继而整理一下内容放上来讨论,或许会有人可以帮你解答。这样才是真的消化。

      看过你《步步为营,一年一跳--我的5次跳槽经历》一文,应该经验丰富,希望能多看到你的文章。

      小小建议,不知能否帮上忙?

    

 


作者: 暴走一族    时间: 2006-7-17 19:44

深有同感,我有这个毛病!


作者: rainbow546    时间: 2006-7-18 01:25

对资料要取而求识对疑惑要问而求解对问题要答而求异

说的太好了!

我的一点点经验:首先只下载自己感兴趣或者认为以后可能用得上的资料,然后下载完快速浏览一下放入incoming文件夹,有时间再仔细阅读,并定期按照自己的习惯归档放入分类主题文件夹(如管理、经济、政治等),以后需要时先在硬盘上找找,不够的话再到网上搜寻相关资料。

资料内容是网上获取的,但分类体系一定要符合自己的习惯。


作者: youngbegin    时间: 2006-7-18 10:17
已经不再疯狂下载好长时间了![em02]
作者: 曾健美    时间: 2006-7-18 10:20

几点浅见,不知可用否:

1、平时(下载前)在硬盘里要分好类,比如管理,科学。。。,管理中又要分人力、质量。。。。,以此类推;好让下载的时候可以直接下到它的类型里,方便找!!

2、如果看到资料,要思考一下:对我自己短时间有用?未来有用?还是没用?有用才下,没有坚决不要,未来有用可以储备!!这时一定要坚决!!把关嘛!!

3、最重要的一点,就是有了资料要看!!前面两点都是为了更方便看而已。


作者: ManageLife    时间: 2006-7-18 11:39

下载后要按时消化并分类保存,下载才有用


作者: fly_1623    时间: 2006-7-18 12:24

我想,如果这些资料是用时就能从"谷"里找到的,换言之,这些好资料是永久保留的,那么很多人会吝惜下载的时间,会倦于对下载的海量资料的整理,转而用时方来查询.

随着家园人气越来越旺,如何有效整理、存储知识,这才是治疗“下载病”的关键。

不知别的"下载狂人"如何,至少我是这么想的.


作者: 泥土的微笑    时间: 2006-7-18 15:54

现在有空就看看下载的资料,努力克服自己的毛病!


作者: xiaoshanmu    时间: 2006-7-18 16:29

谢谢!


作者: walkyway    时间: 2006-7-18 21:29

我也有下载的毛病,其实下载真的很费精神,曾经试过一天晚上连续在电脑旁边等待下载资料,总共过了将近6个小时的记录。其实,为什么如此执着的希望下载资料,是对知识的贪婪;so if you really read the files you download and transfer into your abilities , that is a good news. however, I never do so, only about 20% files be read thoroghly. and always regret times wasted aside computers.


作者: xilinx    时间: 2006-7-19 00:24

犯有资料病的朋友,我想通常有点不大明确或者忘记了下载论坛资料的最初目的:学习前人的经验和知识,并消化吸收使之成为自己的东西,更进一步地,提出自己的理解,分享给大家,激发其他同道的更多思考;

如果还记得上述目的,我想,下载之后的学习和消化就需要一个不短的周期,如果要升华,那更需要假以时日,便不会盲目地大量下载,成了盲目地满足占有欲了,却从不去或者没有时间去完成最初的目的了

个人读书学习的一点看法,请各位参考


作者: yibulsc    时间: 2006-7-19 08:59

现在得下载病的人很多,我周围有不少的同事都多多少少的些。

下载的多不代表吸收的多,好东西贵在吸收利用,而不在于存于电脑来日清理。


作者: fjxxb    时间: 2006-7-19 09:40

同意13楼的看法,只有平时分门别类收集,并注意自己的吸收、整理,这样才能为己所用。


作者: yzczg    时间: 2006-7-19 15:32
希望能多看到你的文章
作者: john040309    时间: 2006-7-19 16:06

严重不同意楼主说法。

我就严重下载,看到有用的就下,就这样还不够使呢!一到接到课题,就深深地体会到“书到用时方恨少”这句名言。

我的下载管理是这样的:

1、硬盘中先分出类别:如战略、管理……,将资料分别保存入相应类别。

2、下载后先大致看一下内容,如果是电子书,不管是什么格式,只要书中能看到图片和表格的,就刻录到光盘上,光盘也是按类别区分的。刻录后原件可直接直接删除。

3、其他文件,如PPT,只有经典才刻录,其他作为资料暂存。

由于这些资料不大,因此占用空间也不大。


作者: chuanshao    时间: 2006-7-19 16:57

的确如此


作者: hongbo0406    时间: 2006-7-20 13:49
建议很好啊,我得整理下自己的资料了
作者: deeplin    时间: 2006-7-20 14:01
我已经改了这个毛病了。
作者: kameichgt    时间: 2006-7-21 08:57

楼主的这个帖子我是深有体会呀。不光是在栖息谷,在别的网站也是这样。看着似乎稍有点兴趣的,就忍不住下载了。

我想,这可能是人类的通病。

下载病我看更好的说法是“掠夺式下载”。东西是好东西,又是免费的。这种心理如果换在社会上来说,像不像一种殖民者的心理?

说的夸大一点,就像当年日本鬼子对中国的掠夺,德国人对犹太人的豪取,在当时是不是也是免费而且无风险的呢?

另外一个启示,在这儿不好意思说。呵呵。

[em04]
作者: smelt1026    时间: 2006-7-21 10:04
QUOTE:
以下是引用fourteen在2006-7-17 17:27:23的发言:
QUOTE:
 

     1、把资料分类:工具类、知识类、应用类。各类再分与你工作相关及不相关的。从相关到不相关,从应用到工具来阅读。相关的,应用的,容易实践,容易看到效果。知识类的可以为自己充充电,工具类的就放到需要用的时候拿出来吧。不相关的,有时间读读,触类旁通不是坏事。PS:那么多资料,真是读不完。

     2、其实很多资料都是PPT,都是些框架性的内容,可以让你有思考的思路,但是很难获取做PPT人背后的工夫。

     3、把所读内容不理解的地方先自行寻找答案,继而整理一下内容放上来讨论,或许会有人可以帮你解答。这样才是真的消化。

      看过你《步步为营,一年一跳--我的5次跳槽经历》一文,应该经验丰富,希望能多看到你的文章。

      小小建议,不知能否帮上忙? 

 

谢谢楼主的建议,听君一席话,胜读十年书。我现在资料整理主要按时间(每年)和模块整理,有时候可能会造成前后年资料的重复,最近准备学一下知识管理。


作者: zydll    时间: 2006-7-25 08:37
我有很严重的下载病,家里400G的硬盘都装满了,前天又买了一块320G的,唉,这毛病不好根治啊[em04]
作者: 笑着战斗    时间: 2006-7-28 14:13
唉,说实话这也是我一直以来的问题和毛病,亟待解决!我会注意纠正的
作者: gcc840506    时间: 2006-7-28 19:26

大家是很牛啊 以后向大家学习


作者: heyuanxian    时间: 2006-7-31 11:51

同意,我也有这样的毛病.


作者: wowyes    时间: 2006-7-31 12:46

“先占有了再说”大概有着这样的心理吧。


作者: 放飞小鸟    时间: 2006-8-4 22:10

我也有这个毛病,不过现在正在努力改正

改正的方法是:确定了近期的学习目标,只下载当前有用的资料,下载了就看


作者: xiaomiao    时间: 2006-8-7 11:13

我也有这个毛病,谢谢楼主的建议.


作者: 文化牛    时间: 2006-8-7 11:44

其实 有简单的解决方法 就是一个刻录机+大量的光盘+一支碳素笔+一个好的存放地方

1.刻录机+光盘可以给硬盘分担

2.刻录后的光盘+碳素笔就可以做记号分类了

3.刻录后的光盘+好的存放地方也许会拥有体积小的音像图书馆


作者: carlous    时间: 2006-8-9 11:40
QUOTE:
以下是引用文化牛在2006-8-7 11:44:29的发言:

其实 有简单的解决方法 就是一个刻录机+大量的光盘+一支碳素笔+一个好的存放地方

1.刻录机+光盘可以给硬盘分担

2.刻录后的光盘+碳素笔就可以做记号分类了

3.刻录后的光盘+好的存放地方也许会拥有体积小的音像图书馆

这个只是解决了存放的问题。关键是知识管理。


作者: kingyiqi    时间: 2006-8-9 17:34

我也有这个毛病哦!

哎哦。。。


作者: boboi    时间: 2006-8-10 12:24
大家的通病
作者: cykinnn    时间: 2006-8-12 13:57

看到了大家的帖子,我也深有感触。几个月前我也是一个疯狂的下载者,下载给我带来的喜悦和激动已经超越了资料本身。但就是因为硬盘空间已满,我就不敢再到论坛上来了,怕又有冲动去下。可几个月过去了,自己真正看过的已下载的资料还是聊聊无几,大多只是堆在那里,杂乱无章,更没有分类。看了楼主的帖子,真的给我们敲响了警钟,我应该思考一下学习的目标,一步一步走,一点一点去认真消化了。

真心地,感谢楼主!

[em17]
[此贴子已经被作者于2006-8-12 13:58:44编辑过]

作者: jorricky    时间: 2006-8-14 15:43

其实我是觉得来家园不能仅仅只是为了下载

毕竟这是论坛,讨论交流才是目的。

家园的注册用户很多,如果真的交流起来的话,我想应该是有很多可以共享的经验的。但什么是“多”。

提几个吧

潜水的多,大家到这里就是交流经验的,自己有什么意见都可以说,没必要顾忌。有人说“网上没人知道我是一条狗!”

下载的多,但大多数下载了不看。都是觉得对自己有用的资料,但其实消化不了。

发口水贴的多,这类本人最反感。把讨论的气氛完全打破了。比如楼上的“我也深有同感”之类的贴子。这样的贴子跟一百个有用吗?难道就解决问题了吗?虽然这样的言语是为了表示对楼主的赞同,并无他意,但还是希望能多写几个字。毕竟不是娱乐性论坛,要靠发贴子来增加积分。此类跟贴一长,很多有用的跟贴便随之淹没了。


作者: 2006yjx    时间: 2006-8-14 23:57
非常有道理,下载不是目的,重要的是消化和吸收。。。。。[em01]
作者: ele9    时间: 2006-8-21 14:55
是啊,学习需要一个良好的习惯和毅力!!
作者: czhlovehon    时间: 2006-8-24 07:35

是啊

盲目的下在一些看似需要,但在实际中又用不上,这实在让人费力。可是有的时候随意的浏览网页的时候遇到了自己特别喜欢的东西,索性还是要下载,至于日后看还是不看那都是后话了!这样的弊病实在难以根治!

[em46]
作者: joexsl    时间: 2006-8-26 13:10

正在改正中...谢谢...

 

[em02]
作者: lfrbggls    时间: 2006-8-28 13:53
身有同感,共同探讨吧
作者: iceclever    时间: 2006-8-29 20:35
我也是喜欢疯狂下载,但时间长就忘记看了,而且我对资料的分类处理不好,分类特别乱,不知道哪位能弄到分类法之类的技巧。
作者: sunshincn    时间: 2006-10-13 09:18
同意13楼的看法,只有平时分门别类收集,并注意自己的吸收、整理,这样才能为己所用
作者: dushuba    时间: 2006-10-14 13:10

个人有个毛病,就是喜欢收集资料,可消化吸收的时间总浪费掉,一定要改改了。


作者: dushuba    时间: 2006-10-14 13:10
书非借不能读也!




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