李连杰之电影<<霍元甲>>,虽然其动作及场面,相比我们已经看惯的大片,没什么可渲染的,但此片所表达的思想,确实隽然有味,比如如果体悟了霍元甲和田中安野这段对话,也许"企业文化"的无谓之争也就偃旗息鼓矣...............
田中安野：霍先生这么说，难道当真不懂茶？
霍元甲：不是我不懂，是我不愿意懂。我不想将茶分出高低。是茶就好。
田中安野：可是这茶却有高低和不同品性之分。
霍元甲：什么是高？什么是低？
霍元甲：它们本身都是生长与自然当中，并没有高低之分。
田中安野：看来阁下真不懂，否则的话，自然会品出高低。
霍元甲：先生说的也对。所以在我看来，茶品的上下高低，并不是由茶来对我们说的，倒是由人来决定的。不同的人有不同的选择，我不愿做这个选择
田中安野：哦？为什么？
霍元甲：喝茶是一种心情，如果你的心情中了，茶的高低还有那么重要吗？
田中安野：哦？安野不曾想，以先生看来，世上的武术派别如此繁多，难道说也没有什么高低上下之分？
霍元甲：我想是这样的。
田中安野：那么先生，安野想请教，既然武术没有高低之分，为何还要比武竞技呢？
霍元甲：我以为，世上的武术确实没有高低之分，只有习武的人才有强弱之别，通过竞技我们可以发现和认识一个真正的自己，因为我们真正的对手，可能就是我们自己。
田中安野：只有通过竞技，才能认识真正的自己，莫非先生的意思是最可怕的竞技在自己内心？
（霍元甲点头表示同意）
田中安野：先生的一番话使得安野十分的敬佩！！！
如果不对机,这位家人的表达的意思也大概如此:
以下是引用muwuyu在2006-6-22 14:51:46的发言：
企业文化是一个概念,如果你理解了,那它就存在,不理解那么它就不重要.企业文化本身就是一个意识上的问题,无论公司规模大小,所处行业区别,文化本身就是一个确实存在的东西.就好比我们个人对待同样一件事情,在判断其重要与不重要\对与错\好与坏时所持的价值观差别一样.所以我们个人在与人交往的时候才会产生碰撞,进而影响自己的人迹关系.企业也一样.
企业文化在公司营销观念\用人观念\营运观念\财务观念等等都已经是客观存在的东西.重要与不重要就要看它是否适应环境了.
在管理理念上本身就存在百家争鸣的现象,企业文化管理也只是其中一派而已.无所谓好坏.如果你运用企业文化管理使企业成功了,那就是好.例如差别也是一种文化.下面举例:
承认个体差别也是一种企业文化,这样的文化的企业员工大多受过较高的教育,有创造力.而缺少这些个体文化特征的企业更加强调制度与标准,强调员工的一致性.
看到yongwei200家人,sunsolar家人,brainman家人的争论,呵呵,脑中不禁想到三种使用文化的人(企业)(勿对号入座):
一.我吃都没吃不饱,需要先解决经济问题,文化如果能快速解决这个问题,为嘛不用?
二.我已经吃饱了,需要有更高的精神追求,文化能解决这个问题,为嘛不用?
三.我永远都吃不饱,文化如果能解决这个问题,为嘛不用?
呵呵,最后用<<金刚经>>的一句话总结下:
法平等,无有高下
呵呵，看来“企业文化”这种工具真是万能啊：）支持LZ！
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呵呵，看来“企业文化”这种工具真是万能啊：）支持LZ！
"我"是工具?好象带有贬义,要是"企业文化"能上诉的话,也许会上法庭告你胡乱定义他哦
"企业文化"只是法的一种,是解决问题的方法之一,本身不带任何属性(贬义或褒义)
就象霍元甲品"茶"一样,茶本身无高低之分,心情中了,就好.
文化,按我的理解,其目的之一是用来人类摆脱物质对人心的控制,达到人与人,人与自然万物的和谐,如果披上文化的外衣,却最终用来追逐物质利益,确实是糟蹋文化,所以如果"企业文化"被物化成工具,俺心里确实有点不爽,也许影子本身没这个意思,但说者无心,听者误会啊.....
所以法的运用,在于心,简单的说"运用之妙,存乎一心",法只是法,不带任何属性,就看人心如何了.
当然以上所说的是正法,邪法误倒人的思想,更加要小心为妙..............
举两个正法变邪法的例子:儒家思想,原义是用来治疗国人常出现的人性上的缺点,比如不孝,不信,不义,不忠等等,但是被人故意歪曲其真义,被统治阶级利用而用来奴役人民,导致五四运动,打倒孔家店,真是冤,后果是几代人脱离了真正的儒家思想及相关中国古代的思想宝藏.
佛家思想,针对印度严格的阶级制度,为了破除阶级限制,释迦牟尼下了一个药方:平等,然而现在佛家思想成了什么?相信家人想想自己听到的,看到的,或者已对佛家思想形成偏见的,没有经过怀疑,审思,就妄下定论,也是人性毛病之一,我们都犯过,但以后我决不会犯了.
最后,想了半天,终于明白lz的意思了,谢谢影子,呵呵!
霍元甲：我以为，世上的武术确实没有高低之分，
这句话是不对的！
武术当然有高低之分，是否符合人体运动规律，是否符合人体骨骼本身的适应性要求，等等
很多因素都决定武术的高低。这是就武术本身而言的。中国某些传统武术和现代各类搏击术相比，确实有高低之分。
我们中国的内家拳是至高无上的。这就是高。
不涉及练武者。
放到企业文化里面来，同理。
但同时我个人要说的是：企业文化这个概念是附庸风雅的产物。
武术当然有高低之分，是否符合人体运动规律，是否符合人体骨骼本身的适应性要求，等等
很多因素都决定武术的高低。这是就武术本身而言的。中国某些传统武术和现代各类搏击术相比，确实有高低之分。
我们中国的内家拳是至高无上的。这就是高。
呵呵
一.这是家人自己经过深思熟虑而下的结论吗?
二.一个武术连运动规律都不符合,能称之为武术吗?人体骨骼本身的适应性不同,所以有相应的武术以供选择, 家人愿意选择不适合自己的武术吗?
二.如果说强者使用了一种武术,就说强者之所以强的原因就是因为这武术,那所有的武术都是强的,为什么?因为强者内功厉害,任何武术在他手里都能发挥出强大的威力,比如简单的一个直拳,打出来的威力,和一个弱者的威力是不同的,那能说直拳这招厉害吗?强者选择武术,并不是这武术厉害,而是因为这武术适合于他,能不断的提升他的武术境界,如果不能提升了,则抛弃,选择新的适合他的武术.武术是人创造出来的,是为了满足人的需要,人有强弱之分,弱者可以选择相应的武术,以提高其武术境界,强者也可以选择相应的武术,以提高其武术境界,适合就好....
所以,不同武术是来解决不同练武之人的需求,因为这些武术的来源就是练武之人为了解决相应的问题而发明的,怎么能不涉及练武者呢?望家人三思而后语........
但同时我个人要说的是：企业文化这个概念是附庸风雅的产物
如果谈企业文化是最终是为了追求物质利益,同意家人的看法!
呵呵，有意思，变成武术专版了。
感觉你的逻辑有点问题。
不知道你看没看过，同样是李连杰主演的《精武英雄》，里面有一章节是李连杰教师兄弟踢腿的。四平马与侧踢的关系。四平马在李连杰的话来说，就是死马。而侧踢简洁明了，运动流畅。他们体现了我们对规律认知的不同。而这个认知是随很多条件而改变的，套句时髦的话，叫做与时俱进。这是从人们对规律认知的角度来讲。认知不同，体现就不同。所以武术是有高低之分。
我之所以讲不涉及练武者，就是因为在大家的潜意识里面都会用这么一句话：如果说强者使用了一种武术,就说强者之所以强的原因就是因为这武术,那所有的武术都是强的。而这恰恰不是我要表达的意思。是骨头兄弟自己立的论，然后自己驳，请毋推到我的头上。我的立意在武术本身。
另外，你的举例说明只是论证你对我的观点假设的反驳，而那又不是我观点。同时，你以直拳在不同人身上的体现来判定武术强弱，这个本身就有问题。有一种拳叫做里拳，是拳心向上，拳面向下，其余与直拳一样，只是方向相反。有人曾盛推这种出拳法，因为他的弹性好，方便留余力。但现在很少见到人用，因为他还有其他弊端，所以被废弃。我们不能讲，因为有一个人里拳运用纯熟，很厉害，就说里拳不错。从论证上讲，你搞错了方向。
至于结论，是你自己的意思，但怎么能不涉及练武者呢?这句话，明显的表示你没看懂我的意思。
感觉你的逻辑有点问题。
本无意打算就您的观点讨论,既然没表达清楚,是我的错,那我就有点逻辑吧
至于结论，是你自己的意思，但怎么能不涉及练武者呢?这句话，明显的表示你没看懂我的意思。
你的观点脱离了人,单纯讨论武术,出发点就不对,我反对的就是这个,武术是因人而活的,比如太极,如果甲对其不懂,太极对甲来说就是废物,就是"下",如果乙对其懂,则是越练越厉害,对其则是"高",那请问:太极是高,还是低?虽然甲理解不了太极,可是甲对跆拳道懂,于是越练越厉害,跆拳道对其来说就是"高",可是乙对跆拳道不懂,怎么也提高不了自己,则对其来说是"低",那请问:跆拳道是高,还是低?
田中安野：看来阁下真不懂，否则的话，自然会品出高低。
霍元甲：先生说的也对。所以在我看来，茶品的上下高低，并不是由茶来对我们说的，倒是由人来决定的。不同的人有不同的选择，我不愿做这个选择
所以,任何脱离了人的讨论,都是不实际的,正所谓:以人为本,都要返回诸已,以人为出发点,一切都是为了人(生命)服务!(当然是有益的服务)
企业文化,亦是如此!
连霍元甲也谈起"企业文化"了
呵呵,我只是通过此片对茶的论述,体悟到了无论是武术,宗教,学派等等,甚至是企业文化,都不过是一个法,是为了解决人类相应的问题,确实是无有高下,有高下,也是人为决定,干戈也就从此而起!
武,从其字型上可分解出两字:止戈,这就是武术之用!因武术而起口角或争斗,实离武术之道远矣!
虽然武术无有高下,但其确实也是有差别的,这也是alonetan家人给我的启示,毕竟各种武术针对各种人,比如灵巧型的武术适合灵巧型的人,力量型的武术适合力量型的人,各有其妙用,这就是不同武术的差别吧,呵呵!
武术此理,在企业文化上亦可用,企业文化无高低之分,但也确实有差别
从而推广开来,各种宗教,各种学派,实在是可以和谐生存.
这些武术派别,宗教,学派等等派系所拥有的理论或方法,假设用一个字来称呼:法(正法)
所以,法平等,无有高下
再引用<<金刚经>>一句话:一切圣贤皆以无为法而有差别
骨头兄，
无论武术还是企业文化，还是别的什么东西
都一定是分高下的。
我认为很简单：就是规律，是否符合规律的表现形式，是否更符合规律的表现形式，是否真正体现了规律的本质。
无论武术还是企业文化，它的发展一定都伴随人类本身的认知，
当人类的认知水平和程度不断发展，这些东西就一定有新陈代谢的过程。
高下立判。这个我认为没有什么好争论的。
如果非得说什么：法平等，无有高下。那纯粹是唯心主义唬人的东西，完全没有发展的眼光。否则，武林秘籍如何产生。咨询专家如何生存。
我恳请：各位切勿就本帖进行言语上的争论，而是要深切的了解背后的，更背后的本质。
如果，觉得有难度，学习马列哲，读读自然辩证法。
不尚空谈。
如果，觉得有难度，学习马列哲，读读自然辩证法。
呵呵,原来你的思想是从唯物主义角度阐述的............
你是单纯站在物的角度,来判断物的高下,忽略了物对人的作用,你试着和我换位思考一下........
我是站在"物对人的作用"的角度,来判断物(法)的平等,只要对人有用的,就是平等的,如果没用了,就可抛弃,也就如你所言,人的认知是逐步发展的,可是如果没有以前的那些物(法)的帮助,人如何能进步,哦,人进步了,就开始认为以前的物(法)落后了,就鄙视它了,就认为它是下的?我想这样,对物(法)是不公平的.
所以,该淘汰的还是要淘汰,但他们毕竟曾经帮助过人类,我们虽没有直接得到过它们的帮助,但也不能就认定它们是下的,那对他们太不公平了,要是它们有思想的话,也一定会站出来叫屈!
你和我不是在同一角度考虑问题,所以永远谈不拢,可现在人类的认知已经进步了,现在已经是"以人为本"的年代了,啥事都是围着人转了,我们的思想也要快速跟上啊,呵呵!
用邓小平的话说:不管白猫,好猫,抓到老鼠的就是好猫..............
我补句:曾经的好猫,我们同样尊重.............................
呵呵,中国这几代人的思想受唯物主义,西方思想影响太严重了,以至于到了盲目相信的地步,当然这不是针对你,因为曾经我的看法和你一样,我相信很多人的看法也是和我们曾经一样.
马列哲，自然辩证法,这些思想肯定有其值得借鉴的地方,至于其价值,以后的历史自然会有评价
儒家思想,佛家思想,道家思想历经千年而依然精髓长存,作为中国人,更应该先发扬自己的文化,从而找到一个中国人的自豪感,不仅仅是经济的腾飞..............
我们没有空谈,最其码我越来越明白你考虑问题的角度了,这就是交流............
呵呵，我想与公平不公平没有什么关系，
如果你能证明不分高下，我服你，我向你学习。
既然你也承认进步，进步中不存在高下之分，那我们进步了什么？如果你能说清，我服你，我向你学习！
如果你认为唯物辩证的思想方法忽略了对人的作用，请你仔细证明，逻辑请严谨一些，可能一不小心，就成为了本世纪最伟大的哲学家或思想家了。要是这样，我服你，我向你学习。
儒家思想,佛家思想,道家思想历经千年而依然精髓长存,作为中国人,更应该先发扬自己的文化,从而找到一个中国人的自豪感,不仅仅是经济的腾飞..............说得不错，但，和论题无关，如果说依然精髓长存的化，也必定经过历史的洗礼与积淀，时代的筛选与变迁。也套用句：“与时俱进”！
好了，这个鸟东西，讨论到这里就可以结束了。
如果你认为唯物辩证的思想方法忽略了对人的作用，请你仔细证明，逻辑请严谨一些
呵呵,我没认为,所以就不用解释了,我是认为你忽略了"物对人的作用"这个关键角度!
讨论就是为了学习,互相理解,我已达到,就此结束吧,呵呵!
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