栖息谷-管理人的网上家园

标题: [人力‖职场精华][求助]定岗定编工作应该从哪里着手? [打印本页]

作者: 牧童    时间: 2004-3-26 10:00
标题: [求助]定岗定编工作应该从哪里着手?
各位前辈,有人从事的是通信企业的人力资源吗?我想请教,定岗定编这项工作应该从注重的是哪个方面?应从哪里着手为好?
作者: zhchf66    时间: 2004-3-26 12:51

从工作分析开始,对各部门工作进行全面分析,从而将一个部门划分成各个职能科室,再对各科室进行工作分析,从而划分为各个岗位,再对各岗位工作进行全面分析,以确定该岗位所需要的人员数量,从而确定编制!

[此贴子已经被作者于2004-3-26 12:52:23编辑过]

作者: 有机茶    时间: 2004-3-29 08:44

我觉得应该从企业的总体发展战略规划入手,比如企业下一年度的销售利润要达到什么水平?要着重发展的产品是什么?如果确定了公司未来几年的发展方向,哪些部门或领域需要扩大?哪些需要削减?哪些需要维持?应该新增什么职位?

在此基础上,再进行组织分析结构分析,完了接着进行2楼的职务分析。


作者: 李嘉图    时间: 2004-3-30 16:31

全是纸上谈兵,如果在一个高速运转的机构,你要去做工作分析,估计都没人理你,而没有完整的职位岗位材料,你分析什么?

即使有比较完整的岗位材料,你又如何分析。比如,现在某部门有5个人,他们申请再加4个人,并列出了一大堆理由,在你不熟悉其工作的情况下(没有人对所有工作都敢保证熟悉),你如何确定是否真的需要这么多人?

所以,现在应提供一些比较具体的操作意见。比如如何深入部门,访谈的内容应包括什么?会碰到哪些具体问题?如何处理等等,不能只说一些大家都了解的工作分析的一般程序。

我也和楼主的问题一样,有做过此项工作的大侠请执教。


作者: zhchf66    时间: 2004-3-30 17:42
以下是引用李嘉图在2004-3-30 16:31:00的发言:

全是纸上谈兵,如果在一个高速运转的机构,你要去做工作分析,估计都没人理你,而没有完整的职位岗位材料,你分析什么?

即使有比较完整的岗位材料,你又如何分析。比如,现在某部门有5个人,他们申请再加4个人,并列出了一大堆理由,在你不熟悉其工作的情况下(没有人对所有工作都敢保证熟悉),你如何确定是否真的需要这么多人?

所以,现在应提供一些比较具体的操作意见。比如如何深入部门,访谈的内容应包括什么?会碰到哪些具体问题?如何处理等等,不能只说一些大家都了解的工作分析的一般程序。

我也和楼主的问题一样,有做过此项工作的大侠请执教。

怎么会没人理你,如果没人理你,说明你们的工作没有得到公司领导和其他部门的支持,如果是这样,你还访谈什么?作为人力资源部,开展工作首先就要先掌握主动权,如果一个单位中人力资源部的位置没有摆正,那么,他只能是一个发工资,办理保险和人员接收工作的服务部门,那还做什么工作分析呀!要从事工作分析,首先就要有部门和各岗位人员的配合,当然以不能影响其部门和岗位工作为前提!

具体操作方法上有的适合用访谈,有的可能要调查,有的还要深入到实际去工作体验,至于如何操作,我想你作为从事或想从事这方面的工作的人员,只能从自已的企业实际情况出发,找到最适合的方法去做呀!难道我们还将做过的问卷,访谈提纲及记录都发给你就不是纸上谈兵!

[此贴子已经被作者于2004-3-31 13:37:27编辑过]

作者: annyhr    时间: 2004-3-31 10:17
呵呵,各位讨论的好激烈啊。[em13][em16],[em12],[em10]. 个人认为,定岗定编确实是工作量挺大的,光是确定该岗位工作量就不是一件轻松的事,可能要现场观察,个人访谈等,一般来说找本岗位的资深工作人员和直接主管访谈会比较好。从全局上来说,同意三楼的观点。
作者: kingfox    时间: 2004-4-1 09:33

兄弟,我正在为一个通信企业做定岗定编,可以探讨一下。


作者: kingfox    时间: 2004-4-1 09:50

原理上讲,是要从战略着手,可是通信领域发展速度很快,战略变动也很大,今天定了,明天就可能要改,你如何调整?有些新增部门,连自己的职责都还没有理清,工作范围和工作责任也不清楚,更不好谈需要多少人员配置才算合理。

还有一个问题,通信企业大多是国企作风,能进不能出,能上不能下,人员无法按照企业发展要求流动,最后就会造成人员机构不断扩大。

其实人员的数量不是真正的问题,关键还有一个结构的配比问题,能力的强弱,工作效率的高低,也是决定人员编制的一个前提。

一般解决这个问题,肯定要从工作分析着手,明确职责,从任职资格来确定岗位人员的素质和能力要求,在通过绩效考评深化现有编制对工作的支撑。


作者: 风    时间: 2004-4-1 15:40

我们企业刚刚做过,感触比较深的就是这件事是由谁发起的,如果是老板还好些,如果是hr的人,麻烦就大了。另外一个决定因素是下面部门经理的人力资源概念如何,他们如果认为这项工作不重要、不紧急,就会敷衍了事,或是想借此机会扩张势力为自己部门争取点实惠。后来我们在作定编过程中配发了一个新的制度,下一年度的部门工资总额不变,部门减员但余下的人工资就高了,部门经理会自己来定编了。


作者: hx023    时间: 2004-4-2 16:18
标题: [人力‖职场精华][求助]定岗定编工作应该从哪里着手?

我看你还是先给员工洗脑,再做吧!

另外这件事情如果没有老板的支持,到时你会很难做的!


作者: goldwing88    时间: 2004-4-2 22:16

1、如何进行传统上的定岗定编,劳动部每年都有相关的培训,也有出版物。但是只对生产制造业有较强的指导作用。

2、基本上,每个行业在前些年也会有些定员的行业标准,很不精确,有时连参考的价值都没有。

3、按照现代管理方法,运用一些新发展出的工具去做。方法上已经比较成熟,工作量还是比较大的。

所需条件: 高层支持、企业管理基础、员工配合、团队组建等

基本思路:战略目标——〉业务——〉流程——〉岗位(工作分析)——〉编制(人岗匹配)

通常需要用到的知识:团队技巧、沟通技巧、访谈技巧、业务流程再造、运筹学知识(如规划问题)等

形成的文件有:业务操作手册、岗位说明书(职务手册)、定员手册等

综合建议:如果是不想进行大手术的话,建议把目标定在人岗匹配优化和劳动效率提高上,不要定位于形成能够准确指导企业进行人员准确配置的规范性文件,这样相对容易些。

兄弟在工作中曾经进行过经年累月的这方面工作,其中艰辛不足为外人道。个人意见供参考,如有兴趣可多交流。


作者: magicbear    时间: 2004-4-12 23:31
goldwing88兄弟的介绍不错,很有可操作性!
作者: jien_gu    时间: 2004-4-13 16:41
定岗定编其实除了企业发展战略的因素外,还有经营成本的因素,企业发展的终极目标是要盈利,定岗定编除了合理配置使用人力资源外,还将控制人事费用成本在一个合理水平。
作者: 牧童    时间: 2004-4-15 11:33

先要跟各位大虾说声抱歉,小弟这段时间一直在忙着别的事,而且又要出差所以没法上线,汗颜!

谢谢大家对小弟的支持,特别要感谢goldwing88兄弟,我是有了基本思路,但是苦恼于如何把思路展开,您的建议对我的启发很大,感谢!

[此贴子已经被作者于2004-4-15 11:41:06编辑过]

作者: 刚刚    时间: 2004-12-31 22:29
以下是引用goldwing88在2004-4-2 22:16:00的发言:

1、如何进行传统上的定岗定编,劳动部每年都有相关的培训,也有出版物。但是只对生产制造业有较强的指导作用。

2、基本上,每个行业在前些年也会有些定员的行业标准,很不精确,有时连参考的价值都没有。

3、按照现代管理方法,运用一些新发展出的工具去做。方法上已经比较成熟,工作量还是比较大的。

所需条件: 高层支持、企业管理基础、员工配合、团队组建等

基本思路:战略目标——〉业务——〉流程——〉岗位(工作分析)——〉编制(人岗匹配)

通常需要用到的知识:团队技巧、沟通技巧、访谈技巧、业务流程再造、运筹学知识(如规划问题)等

形成的文件有:业务操作手册、岗位说明书(职务手册)、定员手册等

综合建议:如果是不想进行大手术的话,建议把目标定在人岗匹配优化和劳动效率提高上,不要定位于形成能够准确指导企业进行人员准确配置的规范性文件,这样相对容易些。

兄弟在工作中曾经进行过经年累月的这方面工作,其中艰辛不足为外人道。个人意见供参考,如有兴趣可多交流。

深有同感!!!
作者: sjm    时间: 2005-1-4 16:05

我单位正在做这项工作,谈几点感受,与家人交流:

一、一定要取得一把手的扶持,最好是一把手发起的。在关键问题上,一定要听一把手的,即使经过你分析,你有道理,但还是要让步。

二、这项工作是持久性改进工作,不能一步到位。但要有一定时期的稳定性。

三、具体工作我认为是先整理工作流程,然后进行流程分析,这个不是人力资源部一家可以做的,最好有个团队,各个部门抽调专业人员,我们单位是在推行ERP工作时来同时做这个工作的。在分析时,如果能有咨询公司参与进来最好。

四、流程分析后,要确定组织机构有无调整的必要,有的话,要先确定组织机构方案。

五、将部门机构职责,结合工作流程,确定岗位,然后分析岗位工作量,确定编制。

六、同时,要规范岗位名称,整理任职资格体系,确定绩效指标等。


作者: lysxj    时间: 2005-1-12 10:17
都有道理,重要的是怎么整合、借鉴你所需用的。企业除非是重大改革要不然是比较难于接受那种翻烧饼似的变动,优化或者做增量是比较容易接受,所以有必要好好研究以前的东西,找到主要问题集中解决主要矛盾,其他的可以留到日后的工作中去做,不要想一口气吃个大胖子。
作者: czhbzh    时间: 2009-8-28 16:10
人力资源项目组周总结会议
作者: lifengmax    时间: 2009-10-27 17:36
建议看一下华信惠悦的那个定岗定编的课件,还有新华信的一本书写的也很不错,有套路,有操作步骤
作者: YYPIG    时间: 2009-10-29 13:56
确实如goldwing88所言,这是一个复杂的工程,还是一步步来比较好,最初将目标定在人岗匹配优化和劳动效率提高上,一是比较具体,另外,有了一定的效果,更容易得到老板的支持。
作者: adamsyoung    时间: 2009-11-16 11:27
goldwing88说的比较有道理!
作者: pckylin    时间: 2009-12-7 14:32
公司的组织架构和定岗定编,我花了一年的时间,才有了个雏形。其中酸甜苦辣。只有自己知道。很多问题不是技术的问题,不是方法的问题。是企业文化的问题。记得拓展中的孤岛逃生的游戏。不是你有多正确,或者你的声音比别人大。而是如何在这嘈杂的环境中悄悄地引导大家的思维。最终形成共同的目标。
作者: 甘贝特    时间: 2009-12-7 19:58
从各位的探讨中,我收获很多,谢谢了!




欢迎光临 栖息谷-管理人的网上家园 (http://bbs.21manager.com.cn/) Powered by Discuz! X3.2