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标题: [原创]阿懒特别推荐《金融的逻辑(陈志武著)》 [打印本页]

作者: 阿懒    时间: 2010-1-26 09:40
标题: [原创]阿懒特别推荐《金融的逻辑(陈志武著)》

最近正在看一本好书,《金融的逻辑》,陈志武著。
1.写的非常好,用金融,来解释中国和世界的过去/现在/未来。

对认清金融革命的重要性和中国未来的经济趋势,以及自己分析金融问题的能力,都是一种很好的教育。
里面的内容,基本上都是他自己的创造性见解,别开生面,而又符合逻辑。
例如用金融来解释历代农民起义问题,解释美国民主问题,国债问题。

2.陈志武此人形成了自己独到的分析问题的框架和逻辑。
因为他对中国社会/文化/历史/经济,欧美历史/经济/社会有比较深刻的认识,因此他分析起问题来视野宏大。很有看《世界通史》《万历十五年》的感觉。
他关于金融市场的理解,我觉得比郎咸平更深刻,因为郎咸平基本只理解了欧美的金融发展史,对中国的古代和近现代金融发展史研究很少,因为这方面的资料本来就不多,也向来不受重视。

3.
举个例子:

中国历史上每隔40年左右一次农民起义,每隔200年左右一次王朝更替,原因何在?
其中一个主要原因是:末期,腐败横行,财政入不敷出,只好继续横征暴敛,这样更加重百姓负担,恶性循环。
这里面,其实就是金融的问题,国家理财的问题。
——如果这个时候遇到大的农民起义,或者外地入侵,国家无法一时拿出这么多钱来解决,于是国家倒闭,王朝更迭。
现在的长期国债金融政策,刚好可以解决这个问题。你可以把未来20年财政收入发行国债,现在就可以兑现。而可以应付突发的大事件。
这个和买房子按揭一样,用自己的未来工资流做抵押,那么现在就可以买到房子,而不是30年后。
——有人说,按照这个意思,国家就一直是在忽悠人嘛,开空头支票,难道国家抱着坐一天算一天的态度?其实别人买你的国债,其实是相信你的信用。你的信用不好,国债是卖不出去的。美国的国债为什么大家买? 信用,来自于政府对国家的经营。

4.老实说,陈志武的书是该被禁,他把事情说得太明白了。趁着还没有被发现,大家赶快看。
另外,美国为什么要经常减税?美国为什么要高负债?
等等,都解释得合乎逻辑。
为什么国家有钱的,民主程度低?
为什么国家高负债的,民主程度高?
等,都有合理解释

5.好了,这些都是往大了说。
往小了说,对自己的个人理财也是很有帮助的。

6.有人说了解几个通用的经济或金融模型就行了,其他的得自己琢磨。
我认为普通的金融学都只讲经济的直接作用和后果,不讲间接作用和结果。思维太狭窄和封闭,不开阔。
而陈志武《金融的逻辑》有看黄仁宇的《黄河青山》、许倬云的《万古江河》和《从历史看××》系列(例如《从历史看领导》《从历史看管理》《历史看时代转移》《从历史看人物》《从历史看组织》)一样的开阔感。

7.遗憾
陈志武基本构建了自己的体系。
不同的是陈志武没把自己的体系写出来,等待之。

可惜的是,因为不是专门写的一本体系很好的书,而是专栏文章的再编辑,系统性差一点。我准备写封邮件给他,建议他按照自己的这个思路写本教科书出来,创建自己的体系。
因为他本人是专栏作家,看他的专栏多的人可能就不需要专门看这本书了。

[此贴子已经被作者于2010-1-26 12:54:52编辑过]

作者: helanxue    时间: 2010-1-26 10:27

一看阿懒兄的介绍,感觉这本书切中了国家经营管理的要害,买本来看看。


作者: 碧螺春    时间: 2010-1-26 11:36

这里已经为家人提供了pdf版下载链接了^_^

 

http://bbs.21manager.com/dispbbs-236572-1.html

 总共57页,不知道是不是全文

 

下来学习,谢谢阿懒特别推荐!

[此贴子已经被作者于2010-1-26 11:39:44编辑过]

作者: 阿懒    时间: 2010-1-26 12:06
QUOTE:
以下是引用碧螺春在2010-1-26 11:36:36的发言:

这里已经为家人提供了pdf版下载链接了^_^

 

http://bbs.21manager.com/dispbbs-236572-1.html

 总共57页,不知道是不是全文

 

下来学习,谢谢阿懒特别推荐!


 

 

不是全文,是部分的。

网上还没有完整的电子版本。


作者: 荆楚大地    时间: 2010-1-26 12:55
   有需要全文吗?我电脑里好像有。如果需要,我可以上传的。
作者: cice    时间: 2010-1-26 15:12
要要,楼上的兄弟赶紧发出来···
作者: swordliang    时间: 2010-1-26 16:42
QUOTE:
以下是引用荆楚大地在2010-1-26 12:55:02的发言:
   有需要全文吗?我电脑里好像有。如果需要,我可以上传的。

先替家人谢谢你了,

当然也请上传完之后把链接帖在你的回复中,再次感谢


作者: pulli    时间: 2010-1-26 19:50
http://www.verycd.com/topics/2769025/   电驴上有
作者: cice    时间: 2010-1-27 00:24
QUOTE:
以下是引用pulli在2010-1-26 19:50:18的发言:
http://www.verycd.com/topics/2769025/   电驴上有

也是57页不完整篇。


作者: zhchjia    时间: 2010-1-27 07:59

俺看了

有点片面,为了发表见解,有点牵强附会


作者: lgr    时间: 2010-1-27 08:43

正在拜读中!


作者: lionjun    时间: 2010-1-27 08:47

这本书值得一看,金融、财经方面我基本上以研究郎咸平、韩秀云等作品,通过对比,我觉得陈志武的书确实如楼主说的,格局很大,深入浅出。爱屋及乌,我把陈志武的三本书都读了个遍,从专业性角度讲,这本书是集大成者,美中不足的是书籍系统性不强,是出于发表文章的汇总,这一点和郎咸平是比较像的。

阿懒分析的很到位,其看书的脉络值得知识性员工学习。


作者: 咖啡泓    时间: 2010-1-27 18:12
陈志武基本构建了自己的体系。
不同的是陈志武没把自己的体系写出来,等待之。

可惜的是,因为不是专门写的一本体系很好的书,而是专栏文章的再编辑,系统性差一点。我准备写封邮件给他,建议他按照自己的这个思路写本教科书出来,创建自己的体系。

 

"构建出了自己的体系"足见作者真的很强大,

 

楼主的签名也很不错.


作者: 荆楚大地    时间: 2010-1-27 19:21
   不好意思,出去了几天,一会回去就上传!~个人觉得,陈还是一个有真才实学、有良知的学者。相对于国内的学者特别是体制内的学者来说,海外华人学者在这里方面还是要好得多的.前些年,在《南方周末》上读到麻省理工黄亚声先生的一文,就觉得他说了国内学者不能说、不会说、不敢说的话,也很受启发。
作者: 荆楚大地    时间: 2010-1-27 19:23

这本书值得一看,金融、财经方面我基本上以研究郎咸平、韩秀云等作品,通过对比,我觉得陈志武的书确实如楼主说的,格局很大,深入浅出。爱屋及乌,我把陈志武的三本书都读了个遍,从专业性角度讲,这本书是集大成者,美中不足的是书籍系统性不强,是出于发表文章的汇总,这一点和郎咸平是比较像的。

阿懒分析的很到位,其看书的脉络值得知识性员工学习。

 

 

————————陈志武的三本书?是哪三本?请指点,谢谢


作者: 荆楚大地    时间: 2010-1-28 12:54
   不好意思[em53],昨天晚上没传成功,一会再看看。
作者: flutter8848    时间: 2010-1-28 15:30
陈志武这个人很牛逼的,我看过锵锵三人行里请他的一次对话,在全球最著名的1000名经济学家中,陈志武排名48位吧,好像是中国人里面最高的,可是没有我们大名鼎鼎的郎咸平(ps:个人有些失望和纳闷)。
作者: henshi2005    时间: 2010-1-28 16:36

阿懒推荐的书值得一看!


作者: 荆楚大地    时间: 2010-1-28 20:16

   http://bbs.21manager.com/dispbbs-243900-1.html这是我传的,不过好像也只50多页的,现在传时才发现[em54]。

    那个评价还是公允的,郎咸平严格意义上来说并不是经济学家的。


作者: leekheng    时间: 2010-1-29 09:15
这本书我看过,确实很好。说得通俗易懂,非常值得收藏的一本书。
作者: rockorange    时间: 2010-1-31 03:08

金钱和效用的关系写的非常好,令人茅塞顿开。但里面的缺陷也不少。产生的原因一部分因为人的心理:当你执着于某观点的时候必定要拿出很多材料来支持观点成立,这时候你的眼界就被自己禁锢,看不到反面例证。

 

陈与郎相比,我认为陈虽然在中国出生长大却迷失在西方金融体系中,他的有些观点过于书本化教条化 从更深的层面来分析这些观点你会发现陈并没有看到中国到底需要什么金融体系。

例如 一个人买房子侵占亲人利益的说法,呵呵  地震中父母甘愿放弃自己的生命拯救孩子,父母为了孩子连生命都可以放弃,钱又算得了什么呢?

中国人尊祖宗、认姓氏,从儿子身上能够看到父亲的影子,父亲和儿子在一定意识上是生命的延续、继承、发扬、希望。孔子得到永生,他活了几千年,在人们心中,口中继续活下去。这就是信仰。基督教等耶稣系教义是 信我者得永生,不信我下地狱。信我之外不可有其他信仰。就是说你信了耶稣之后连自己的老祖宗都不可以去拜祭,这和中国人的祭祀习惯冲突,为了在中国传播教义不得不重新修改以适应中国国情。 金融理论也是一样,没有在任何时间、地点都可以通用的理论。

郎咸平,美国宾西法尼亚大学沃顿商学院金融学博士,曾经执教于多家知名的商学院,其中包括沃顿商学院、密歇根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学、芝加哥大学等,现任香港中文大学财务系讲座教授。郎咸平曾担任世界银行公司治理顾问,深交所公司治理顾问,亚洲开发银行的中国银行改革治理顾问,香港政府财经事务局公司治理项目顾问。

陈志武的履历能看出他从未走出象牙塔。没有实战经验很容易坐井观天。截至今日我身边的朋友没有一个人打算不给儿子买房子娶媳妇,让儿子贷款自力更生。大部分现在已经把儿子的房子准备好了。呵呵~

郎咸平可爱之处是他以身作则揭露顾雏军,这是每个人都看得到的行为。最大的优点是他能够和中小民营企业家充分交流,经济危机后工厂倒闭,老板们把工厂卖掉拿钱投资股市楼市必定推高两市价格,国企拿到贷款之后在经济不景气的环境也不敢投入扩大生产干脆去买地保值,造就了地王国家队。这是郎咸平对两市的分析,同样对奢侈品销量逆市升高的看法,中国人不是太富有了,而是老板经营不下去觉得这些年赚钱太辛苦干脆不做实业享受生活。经济危机中奢侈品销量升高是因为中国人富有吗? 肯定不是。用老百姓和民营企业家的视角去体验去发现去研究他的眼睛长在手中。这警醒我们眼睛不能长在脑瓜顶,只能仰视平视不能往下看。

[此贴子已经被作者于2010-1-31 16:27:56编辑过]

作者: sissibear    时间: 2010-1-31 21:23
我最近也读了这本书,倒觉得不怎么样呢。书本身还好,但作为一个名教授,分量不够匹配,都是一些关于主要观点重复来去的文章。如果是单独发表在报纸上还可以,作为一本书而言,容量和诚意都不够。
作者: sissibear    时间: 2010-1-31 21:27

不过回rockorange,陈志武倒不是从没走出过象牙塔,他在美国的时候,操作过投资基金的。

 

我倒是觉得,很多中国知识分子,不是没走出象牙塔,而是太过走出象牙塔,哪怕是陈志武这样大部分时间在国外的,中国人读了书做了学问,总是要热衷于出来为某个利益集团说话,从而为自己谋得利益,或者是摆出姿态不为某个利益集团说话,而本质上其实也并无区别。缺乏西方国家独立知识分子的风骨。


作者: 阿懒    时间: 2010-1-31 22:48

To rockorange兄:

我无意对此二人做对比,分优劣。

但不知是否还有谁能提供更好的、解释金融的逻辑的见解?

 

To sissibear MM:

陈志武的这本书的缺点确实如你所说,是报纸专栏的文章汇编再编辑,系统性不强,而且有一再罗嗦重复之嫌。希望他能写出更有分量的书来。


作者: rockorange    时间: 2010-1-31 23:04

是啊,我也有同感。二奶经济学家以偏概全对理论的解读是为主人服务的。呵呵 有一些出于好心但没有大智慧不小心被坏人利用的学者,其实更悲哀。像格林斯潘

当然,我们没有权利评判对错,只有历史能够剥开层层迷雾。


作者: rockorange    时间: 2010-2-1 02:36

阿懒兄:陈教授的理论没错,只是几条没有理论联系实际,并不是全盘否定。金融只是个工具,自然规律才有逻辑可言。呵呵 我经常犯错所以能够得到大家指正,同阿懒兄一样都希望探究问题的根本找到正确的工具。

 

个人觉得:一个经济杀手的自白、中国怎么办 时寒冰 这两本书不局限于金融工具涵盖了国内国际政治经济对金融政策的影响,书中引用了充足的数据来论证。值得一读。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-2-2 1:38:22编辑过]

作者: hfj303@126.com    时间: 2010-5-17 00:27
这书特好! 以前一直在关注郎咸平 也知道一些与金融相关的知识  这本书让我对金融的知识有更进一步的认识  而且 这本书还讲述了许多历史知识 借助金融知识去阅读历史 另有一番感触!




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