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标题: [讨论]如何把握产量和质量的关系 [打印本页]

作者: 姥姥    时间: 2007-6-12 15:11
标题: [讨论]如何把握产量和质量的关系
    质量与产量是两个相抵触的指标,如何将其统一,请大家指点一下.
作者: norush    时间: 2007-6-12 16:28
  质量和生产真的是抵触的吗?一旦产品出了问题质量和生产两个部门就要互骂吗?学会如何推卸责任是否是中国部门经理的必修课呢?

  我看了实在太多的质量和生产抵触的例子了.

  生产部门说质量部门没控制好,所以次品多,客户怨声连天,质量部门都是吃干饭的;

  质量部门说生产部门不按照制定的标准来做,所以次品多,客户怨声连天,生产部门素质太低;


就这样一次又一次轮回,够了,为什么我们不谈谈如何进步呢?建议做生产的看看菲利浦•克劳士比的<质量免费> 做质量的看看精益生产 

和谐 人终究要学会两条腿走路
作者: 一千七百年    时间: 2007-6-12 21:13
生产和质量永远对立,但不矛盾,看如何去协调!
作者: asususa    时间: 2007-6-14 20:17
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作者: xiaohu_zfx    时间: 2007-6-19 08:58
平衡是相对的,不是绝对的,我也碰到这个情况,结果是,将主管副总直接负责生产和质量,两个部门不敢再打架了
作者: 姥姥    时间: 2007-6-19 10:22
QUOTE:
以下是引用xiaohu_zfx在2007-6-19 8:58:40的发言:
平衡是相对的,不是绝对的,我也碰到这个情况,结果是,将主管副总直接负责生产和质量,两个部门不敢再打架了

不打架,只是将矛盾掩盖点,而不是将矛盾解决啊


作者: jessie0819    时间: 2007-6-27 08:41

平衡是相对的,不是绝对的,我也碰到这个情况,结果是,将主管副总直接负责生产和质量,两个部门不敢再打架了

 

 

我遇到的可不是这样,只要是同一主管肯定偏向生产这边,质量直线下降,有问题仍然是找质量,一点都不公平

[em03][em03]
作者: 如意11    时间: 2007-8-12 09:11
我们公司也有这种情况,并且很严重,一边是进度,一边是质量,调度和质检人员的关系一直让领导头疼。
作者: 一千七百年    时间: 2007-8-16 20:05

  这是个高手回的帖!  

      产量是用来度量生产效率的指标。

      生产效率包括两个部分:有效益的生产效率和无效益的生产效率,有效益的生产效率体现的是生产的质量,无效益的生产效率体现的是生产的浪费。

      提升产品设计的质量、工艺设计的质量、设备及其维护保养的质量、工业工程(IE)管理的质量、来料的质量、操作人员的技能等都可以提高有效益的生产效率,这种状况下,产量是质量的结果,即高质量导致高产量,低质量导致低产量。

      另一情形就是因上述因素的质量不良造成生产输入的错误,如按不合格的设计组织生产、容忍使用不良材料等(对于计件制的生产管理,生产部门为了完成或超额完成生产任务,宁愿使用不良来料生产不合格品也不愿停线,对他们来说,停线意味着收入的减少;大多数情况下使用不良材料是哪些急功近利的管理者批准的,这样的事情多了,企业关门只是迟早的事),这种情况下生产的效率越高,浪费就越大,高产出意味着高浪费。

      所以产量包括良品的产量和不良品的产量,如果简单地问产量和质量哪个更重要就成了一个是是而非的问题了。产品实现过程的质量越高,其产出的良品产量就越多。产品实现过程的质量差会导致两个结果,一是生产效率低,生产不出来,没有产量;一是虽有产出,但产出的是不良品,这时生产的效率越高,产出的不良品就越多。

      归根结底,质量与产量互为因果关系,即质量越高、越好,有效益的生产效率就越高,良品产量越高;质量越低、越差,有效益的生产效率就越低和/或无效益的生产效率就越高,这时良品产量低,不良品产量高。

我的看法:

首先质量第一这是个意识,往往在生产时生产出大量不良品,一旦出货紧张就特采放行;

我们经常讲精益求精,首先要从设计开始,以后的生产时产品的检验、人员的操作等来提高产量,需环环相扣,好的质量管理生产出更多的合格产品;

质量和产量相辅相成,做好质量才有产量,一味的追求质量,那么没有产量也是枉然!!


作者: tttllll    时间: 2007-8-17 17:56

最重要的还是人的因素,操作人员的培训很重要

其次,生产和质量要和谐,天天扯皮对谁都不会好

只会影响到全局,甚至于对立


作者: 非命也    时间: 2007-8-20 16:06

站在客户角度谈质量,质量部向客户负责,发现的质量问题假设谁敢保证客户不追究,那我就让步放行。


作者: 姥姥    时间: 2007-8-20 16:59
QUOTE:
以下是引用一千七百年在2007-8-16 20:05:02的发言:

  这是个高手回的帖!  

      产量是用来度量生产效率的指标。

      生产效率包括两个部分:有效益的生产效率和无效益的生产效率,有效益的生产效率体现的是生产的质量,无效益的生产效率体现的是生产的浪费。

      提升产品设计的质量、工艺设计的质量、设备及其维护保养的质量、工业工程(IE)管理的质量、来料的质量、操作人员的技能等都可以提高有效益的生产效率,这种状况下,产量是质量的结果,即高质量导致高产量,低质量导致低产量。

      另一情形就是因上述因素的质量不良造成生产输入的错误,如按不合格的设计组织生产、容忍使用不良材料等(对于计件制的生产管理,生产部门为了完成或超额完成生产任务,宁愿使用不良来料生产不合格品也不愿停线,对他们来说,停线意味着收入的减少;大多数情况下使用不良材料是哪些急功近利的管理者批准的,这样的事情多了,企业关门只是迟早的事),这种情况下生产的效率越高,浪费就越大,高产出意味着高浪费。

      所以产量包括良品的产量和不良品的产量,如果简单地问产量和质量哪个更重要就成了一个是是而非的问题了。产品实现过程的质量越高,其产出的良品产量就越多。产品实现过程的质量差会导致两个结果,一是生产效率低,生产不出来,没有产量;一是虽有产出,但产出的是不良品,这时生产的效率越高,产出的不良品就越多。

      归根结底,质量与产量互为因果关系,即质量越高、越好,有效益的生产效率就越高,良品产量越高;质量越低、越差,有效益的生产效率就越低和/或无效益的生产效率就越高,这时良品产量低,不良品产量高。

我的看法:

首先质量第一这是个意识,往往在生产时生产出大量不良品,一旦出货紧张就特采放行;

我们经常讲精益求精,首先要从设计开始,以后的生产时产品的检验、人员的操作等来提高产量,需环环相扣,好的质量管理生产出更多的合格产品;

质量和产量相辅相成,做好质量才有产量,一味的追求质量,那么没有产量也是枉然!!

其实质量和产量的天平还是要看产品的支撑点,产品的支撑点偏向产量,则质量相对要次要,就如同以前温州的假货.温州市场完成了企业原始资金的积累,

  而对于一些产品,质量要求高,例如最近一起桥梁快要验收时候倒塌,质量肯定是重要.

  个人认为:

   质量与产量的关系要看其矛盾的统一体-------产品.所以质量与产量只有相对的,没有绝对的,适合就行.


作者: 姥姥    时间: 2007-8-20 17:01
QUOTE:
以下是引用非命也在2007-8-20 16:06:47的发言:

站在客户角度谈质量,质量部向客户负责,发现的质量问题假设谁敢保证客户不追究,那我就让步放行。

有的质量问题不能放就要不放,要扛得住.


作者: 一千七百年    时间: 2007-8-21 22:03
QUOTE:
以下是引用姥姥在2007-8-20 16:59:07的发言:

其实质量和产量的天平还是要看产品的支撑点,产品的支撑点偏向产量,则质量相对要次要,就如同以前温州的假货.温州市场完成了企业原始资金的积累,

  而对于一些产品,质量要求高,例如最近一起桥梁快要验收时候倒塌,质量肯定是重要.

  个人认为:

   质量与产量的关系要看其矛盾的统一体-------产品.所以质量与产量只有相对的,没有绝对的,适合就行.

任何产品的质量都不能忽视,经济下的产物,最终都得以质量为重;


作者: jimmydeng    时间: 2007-8-23 12:36
質量和生產兩者既是矛盾的,又是統一的,

需要根據公司的戰略來定位,是質量優先呢還是生產優先.



作者: palmarosa    时间: 2007-8-28 12:51
QUOTE:
以下是引用一千七百年在2007-8-16 20:05:02的发言:

  这是个高手回的帖!  

      产量是用来度量生产效率的指标。

      生产效率包括两个部分:有效益的生产效率和无效益的生产效率,有效益的生产效率体现的是生产的质量,无效益的生产效率体现的是生产的浪费。

      提升产品设计的质量、工艺设计的质量、设备及其维护保养的质量、工业工程(IE)管理的质量、来料的质量、操作人员的技能等都可以提高有效益的生产效率,这种状况下,产量是质量的结果,即高质量导致高产量,低质量导致低产量。

      另一情形就是因上述因素的质量不良造成生产输入的错误,如按不合格的设计组织生产、容忍使用不良材料等(对于计件制的生产管理,生产部门为了完成或超额完成生产任务,宁愿使用不良来料生产不合格品也不愿停线,对他们来说,停线意味着收入的减少;大多数情况下使用不良材料是哪些急功近利的管理者批准的,这样的事情多了,企业关门只是迟早的事),这种情况下生产的效率越高,浪费就越大,高产出意味着高浪费。

      所以产量包括良品的产量和不良品的产量,如果简单地问产量和质量哪个更重要就成了一个是是而非的问题了。产品实现过程的质量越高,其产出的良品产量就越多。产品实现过程的质量差会导致两个结果,一是生产效率低,生产不出来,没有产量;一是虽有产出,但产出的是不良品,这时生产的效率越高,产出的不良品就越多。

      归根结底,质量与产量互为因果关系,即质量越高、越好,有效益的生产效率就越高,良品产量越高;质量越低、越差,有效益的生产效率就越低和/或无效益的生产效率就越高,这时良品产量低,不良品产量高。

我的看法:

首先质量第一这是个意识,往往在生产时生产出大量不良品,一旦出货紧张就特采放行;

我们经常讲精益求精,首先要从设计开始,以后的生产时产品的检验、人员的操作等来提高产量,需环环相扣,好的质量管理生产出更多的合格产品;

质量和产量相辅相成,做好质量才有产量,一味的追求质量,那么没有产量也是枉然!!

说得非常好!

很赞同这种观点


作者: lxy2007    时间: 2007-9-4 10:42

保质保量完成生产任务,这是对于生产现场的一个主要绩效。

在保证质量的前提下再去保量,我是搞生产的,但也必须遵循这一原则。


作者: 2004guoqiang    时间: 2007-9-21 10:00

质量是保证,质量不合格生产越多,浪费越大,质量不合格的产品,产量等于零.


作者: 2004guoqiang    时间: 2007-9-21 10:06
质量标准确定好,产品只有合格与不合格之分。产品过硬,才有销路。
作者: love次元    时间: 2007-9-25 09:56

质量好不好客户和市场说了算。


作者: zsshha    时间: 2007-10-15 10:29

感觉没什么用途!只能遮掩问题!


作者: 守望者麦田    时间: 2007-10-20 11:38

对于质量的管理, 最重要的还是在于基层的一线员工,改变一线员工对待质量的态度,才是最根本的方向!


作者: 守望者麦田    时间: 2007-10-20 11:38

对于质量的管理, 最重要的还是在于基层的一线员工,改变一线员工对待质量的态度,才是最根本的方向!


作者: 118lhc    时间: 2007-10-22 16:02

在保证质量的基础,提高产量.

产品质量是生产出来的,不在检查出来的.


作者: 菲歌    时间: 2007-10-26 10:49

产品实现过程的质量?产品的质量?

产量是良品的产量,这句话精准!只要不追求最优的质量,产量与质量就是统一的。


作者: owenjsy    时间: 2007-10-30 09:15

没有质量的产品是不在产量范围之内的,只有符合质量要求的产品才是真正的产品,才能计算在产量之内,不合格的产品是成本之列.


作者: zxs565656    时间: 2007-11-7 15:52

个人认为:

    产量和质量并不是相互矛盾的,看你如何去处理: 

    举个例子来说,假如一个企业在生产自行车,若只是一种产品,要看什么样的售价对应什么样的产品质量(材质等方面),作为公司内部来说,低价位的产品应该允许一定的产品质量(材质等方面)存在,当然不能是涉及到安全项的。你要想去解决它,必然会投资,投资增加,售价不变,这违背了企业存在的目的——追求利润!当然,销售人员是不会对顾客说这产品有这样那样的问题的,不过这个价位买这样的产品就是这个质量水平,你不能追求花百十来块钱买崭新的与捷安特一样质量水平的自行车吧,做到性价比高,顾客一定会有的,当然还有营销策略了。

    若生产多种产品,价位不同,质量水平(材质等方面)也不尽相同,否则,何来满足不同顾客需求呢?大同小异,在于性价比的高低!

    作为生产活质量的工作人员,要凭良心去做事!

    本人拙见,还请各位大侠指教,不胜感激!


作者: jekkychi    时间: 2007-11-18 17:39

公司一直要求我们把质量做好,但是工作任务紧的时候,肯定要牺牲一点质量,只要最终质量在可允许范围之内就可以了,如果一位的区追求质量的高,那你的结果肯定是数量的底.质量和数量应该是相互补充,相生相克的两个方面,你可以在某一时段强调其中的一方面,但你肯定不可能鱼和熊掌兼得


作者: 雨人十年    时间: 2007-11-21 16:17

生产和质量应该是对立统一的

没有质量的生产是无意的生产

不能生产的质量同样是无意义的质量.

如何在生产过程中掌握一个度的问题比较关键,但是由于各人的理解也会产生不同的观点.

质量实际上是个意识问题,属于上层建筑

生产属于实际问题,属于基础建筑.

而在实际生产中往往都是由于某些小的看似不影响的问题造成最后的大影响 .


作者: wangfujun1020    时间: 2008-4-25 13:14
质量应该是与技术人员和生产人员的素质和意识有关吧!
作者: miqi6_69    时间: 2008-4-25 22:48

其实道理大家都知道,没有质量保证的产量是毫无意义的,如果是造航天飞机,哪个老总敢说赶时间。如果为了满足短期客户的时间需求,其实丢掉的是企业的长期利益。


作者: liyan123    时间: 2008-9-4 23:50

我觉得先是技术工艺质量的提升加上设备保证和良好的组织生产秩序才能保证操作人员发挥其作用生产出良品


作者: wangfujun1020    时间: 2008-12-2 21:09

什么细节都做到了就不会影响产量了,影响产量无非就是领导把目标定的不合理或是操作过程的不正规影响生产进程,前者或许无法改变,但后者必须认真对待,这是一个很全局的问题,影响生产进程可能是因为机台,人员操作,物料,又是多个部门的事了,上升到这个层面无疑团队的重要性体现出来,所以这一切都要看高层的政策侧重点。

只希望有心人能引起共鸣!


作者: chaoyi999    时间: 2008-12-5 15:19

产量有质量保证才有用,不然生产的全是无用的废品。


作者: jokewei    时间: 2009-8-31 15:54

生产与质量是可以平衡的,其实说到底就是人的责任心与沟通的是否到位而已。问题的产生一定有因,对问题进行分析和解剖后处理,但不能相互扯皮需要的是协商处理的方式,各自做好自己的事情,契合点就自然的融合了!


作者: huieryao    时间: 2010-3-8 22:09

质量和产量是平衡的,其实这里应该对质量定个范围,能够满足客户要求的产品都应该是合格的产品,如果只管产量,出货给客户都是退货,则二者都不用谈了,如果客户接受,则表示客户的质量标准是弹性的,当市场急的时候会低一些,市场不急的时候就高一些,或者掌握好这个度,市场急的时候同样将来料标准弹性并将其供应商的价格压下去,保证企业利润合理的最大化。当然已完成资金积累的公司可以有更高的诉求,但觉得依旧可以做度的掌握,只是这个度比之前的要高。






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