栖息谷-管理人的网上家园

标题: 请各位斑竹关注：关于家园改版的方案[讨论稿] [打印本页]

作者: 地平线 时间: 2003-6-14 11:49
标题: 请各位斑竹关注：关于家园改版的方案[讨论稿]
改版的目的：
1、鼓励原创、促进讨论；（包括学习、点评资料）
2、把上传资料分类管理，方便家人的下载；

供讨论的改版方案：
四大区域
1、家园办公室：设家务事与家长讨论区；
2、学习园地：管理漫谈与各个专区；
3、资料区：设资源中心；
4、休闲区：斟读故事（原创区）、脑力无限、谈天说地（灌水区）、志同道合、聚会专版。

改版的具体动作包括：
1、家园办公室不改动；
2、把资源中心独立出来，功能更明晰；
3、休闲区的改动不大，主要是把斟读故事改为原创区；
4、大的改版主要是在学习园地。

学习园地的改版主要为两大举措：

一、设大厅与房间
学习园地的每个专业版面，将设大厅和房间，分别为原创区和转贴区。
概念解释：
“大厅”：指从家园论坛首页进入该专业版面后看到的贴子列表；
“房间”：设置在大厅里的独立版面，如目前在资源中心里的各个专业方向的资料汇集版面，房间在家园论坛首页没有链接，需进入大厅后才有链接。
“原创区”：为鼓励原创与讨论所设，但并不拒绝转贴的好文章。

关于原创区转贴的规定：
1、转贴的内容最好附有转贴者对于转贴内容的观点的思考或评述，如没有，在一段时间内也没有其他家人对该内容发表自己的观点或评述，斑竹应定期将这样的贴子转移到转贴区。具体时间的长度为3-7天，大家讨论后再定。
2、每人每天在同一原创版面转贴贴子不超过三个，在转贴区发贴则没有限制。

二、引入竞争机制
目前学习园地已经有13个版面，而管理本身的涵盖面很广，仍不断有家人申请开设新的版面，由于家园暂时也不可能把所有版面都做得很好，要有我们自己的特色才行。因此考虑引入竞争机制，建立两级目录，把家园最好的一些版面放在首页，稍逊的版面放在管理漫谈的房间里。这样会有以下的好处：
1、把搞得好的版面放在首页，可反映家园的水平和特色。
2、使好的版面跟更容易引起家人们的注意，汇集人气；
3、激励斑竹们把版面做得更好，争取保留或进入首页。

这样同时也会有一些和疑问，我是这样看的，大家可以提出不同意见一起讨论。
1、是否会导致强者更强、弱者更弱？
相关措施：建立家园的邮件列表，每周（或每两周）制作电子刊物发给家人，电子刊物的内容为各个版面近期热贴，实际上就是引导家人浏览家园的指南，也是各个版面做广告的机会。竞争机制是为了是斑竹们更多地去考虑如何把版面做好。
2、大厅的原创文章会不会太少？
少而精总是要比大水泛滥要好一些，培养大家原创和讨论的气氛，总是要有个过程，斑竹要多先想办法区营造这样的气氛，逐步走向良性循环。如：自己以身作则定期写原创的文章，和积极参与讨论；有人发了原创的贴子，多鼓励；定期去拉稿，找些高手来发贴子。。。。

作者: 地平线 时间: 2003-6-14 12:12
引入竞争机制，还有一个问题是具体如何操作，如果操作不当，可能反而会打击斑竹们的积极性。

在考虑如何操作时，有以下问题供大家思考：
1、首页的版面有多少个？是否有数目限定？还是根据一定标准只要好的就可以进入？
2、保留或进入首页的标准是什么？是用指标衡量，还是家人或家长或设置一个委员会投票？多久重新评估一次？

作者: 胡涂 时间: 2003-6-14 13:18
另外关于精华区设置,可以在家园办公室设个版块用于复制精华贴,不论是楼顶的贴,或是回帖?

首页版面的数量我想可以灵活,根据一定的标准,比如讨论程度,原创程度,参与人数等等.

大家都来谈谈吧...我去群发个消息,呵呵...

另外,最近各版都有些新的举措,可谓百花齐放,大家利用这里交流一下吧,好吗?

作者: qihaitao 时间: 2003-6-14 13:39
支持胡涂兄的改版设想，我想构思应当说是十分宏大的，而且对于目前家园的格局会有较大的调整。转贴和原创本身应当是相辅相成的，许多原创都是对一些转贴的讨论，而且从时间的关系工作之余大量的原创对于许多人也是不现实的事情。这两者之间如何权衡，确实需要我们根据实际情况灵活处理。另外，将版面进行二次细分我十分支持，这样便于资料的归类和更有的放矢地进行研究、学习和讨论。

作者: Link 时间: 2003-6-14 13:47
老大, 不知能否在网页上实现如下功能:
在资源共享区看到好贴时, 相关家园主人可把它转到自己版块. 资源区显示: 此贴已转到XXX区
当家人点链接时, 进入版块发贴列表, 且他/她所点的那个主题位于顶部或能高亮显示.

作者: marsoon 时间: 2003-6-14 13:49
关于版面划分，我想单就目前而言，上面的划分应该比较实际一些；是根据这一段时间以来的各板块访问量做出的正常调整。

想谈谈两点：
1 版面的位置与评测指标
划分好和逊的版面的依据应当在此次划分之前公布出来，评测指标最好采用页面报表统计的方式在“家园主人议事厅”放一个贴子一个位置，对于目前各个板块的统计指标进行监测。
这种监测由于涉及到各个版面的基本数据，为了避免不正当的版内竞争，可以做内容的权限划分，比如：admin就不要兼任那些需要竞争的小版面斑竹，而是以一种监督人的身份。
开诚布公的方式有助于提高新版面、小版面斑竹的工作热情。
2 原创和人气
原创和讨论的参与，应当是一个论坛正常健康发展的持久动力；如何发现这些资源、如何保留这些资源、如何鼓励更多的朋友加入并留在我们论坛中是很重要的。
对于表现卓越的朋友，我们可否通过开设个人版块或者授予家园原创作家称号，并通过相关协议，如：每周一片原创、原创文章将上家园期刊这样的协议等等来使激励和责任对应。

最后还有一点是：虽然细化版面有好处，但是弊端也显而易见。家园需要稳步发展，目前不建议版面开放太多。

作者: beckhan 时间: 2003-6-14 15:10
我来谈一下我的建议吧，可能都是比较实在的建议：

1既然原创区的定位是原创、讨论和转贴的好文章，那还不如称为精华区，这样可以和很多人经常去的BBS类似。我觉得现在BBS的设置还是挺科学的，大厅应该是包括了所有的帖子，而精华区等区域应该是做了某种分类的子集，精华区的更新应该和大厅的更新同步，能入选精华区其实是对发文家人的一个鼓励同时给予一定加分，建议在家人总积分里再细分出一个精华得分，例如“积分1000/100”证明了该家人1000分得分里有100分是来自于参与精华帖子得来的，而这个细分积分是只能由各斑竹赋予的而不是由系统发帖的时候自动赋予的。

2地平线周期电子刊物的建议很好，事实上很多论坛都有在做的，用邮件发给各家人让其对感兴趣的领域点击看。但时间好象不宜定得太短，一来讨论需要时间积累，二来太频密对版主可能造成又一个版务负担。

3标准的确很难定，好的激励制度应该是多维的360度的，能考虑到所有方面。可以考虑两类指标，一类是硬性的（就象部门的业绩考评）一类是软性的（就象企业部门的表现还应该由和它相关的人来评议，例如老总、其他部门、下属等）
（1）硬性指标应该包括原创讨论帖和转帖，我觉得硬性指标可以占50%分数
由于是鼓励原创和讨论，应该在比例上给予体现，原创和讨论帖子可以占35%分数。当然不是所有有回帖的就能算做讨论帖或者原创帖的，应该在评分前由各版主推荐然后由胡涂或者一个核心评委来决定是否原创或者讨论帖。这样就可以解决qihaitao版主担心的转帖也能引发讨论的问题了。
这样就可以把原创讨论的帖子数和所有回帖的数目给予一个排序然后赋予分数，例如最少的是1分，次少的就可以有2分。
然后是转帖文数目，可以占15%分数
（2）软性的指标应该由家人和家长共同参与评分，我觉得软性指标也应该占50%分数，软性指标也是最能反映与以前相比一个发展进步情况的。家人是家园服务的对象当然要参与评分，家长（斑竹和管家）是各版的平行部门或者是上级当然也要参与评分。
投票是个好方法，投票前各版主可以写规定字数限制的上期工作报告进行拉票。由家人和家长分别用鼠标来投票。家人占的分数可以是30%，家长占的分数可以是20%。

作者: 胡涂 时间: 2003-6-14 15:23

以下是引用Link在2003-6-14 13:47:36的发言：
老大, 不知能否在网页上实现如下功能:
在资源共享区看到好贴时, 相关家园主人可把它转到自己版块. 资源区显示: 此贴已转到XXX区
当家人点链接时, 进入版块发贴列表, 且他/她所点的那个主题位于顶部或能高亮显示.

可以复制链接,但是,这样到处都有资料,担心会让家人无所适从,我觉得,如果看到好的资料贴,可以跟帖让家人到相应版面去探讨,如何?

作者: 胡涂 时间: 2003-6-14 15:27

以下是引用marsoon在2003-6-14 13:49:24的发言：
对于表现卓越的朋友，我们可否通过开设个人版块或者授予家园原创作家称号，并通过相关协议，如：每周一片原创、原创文章将上家园期刊这样的协议等等来使激励和责任对应。

家园也打算开个人专版,发些个人的文章,但我中午想想,又考虑是否开了个人版,会与其他专业版块冲突?

作者: hover 时间: 2003-6-14 16:18
也可以考虑把版面分为临时版面和正式版面。临时版面获得了大家的认可，就可以转为正式版面

作者: marsoon 时间: 2003-6-14 16:24
那可不可以考虑在原创板块下，开辟个人专栏呢？
这一块应该是不错的激励呢。

作者: marsoon 时间: 2003-6-14 16:35
另外，我觉得版面的考评细分也不能做的过于麻烦，因为各位负责人平时工作也很忙，标准过于繁琐反而有背于我们的初衷了。

邮件列表这一块应该是非常好的宣传方式，很多不错的站点都选用了这种方式；可以成立家园的品牌文化委员会来组织我们的文化、家园电子刊物编委会组织我们的邮件列表和电子期刊。

作者: long 时间: 2003-6-14 19:14
很惊喜看到大家的高见，我也简单说说我的看法吧，我但就市场营销来说，光市场营销就是一门很广的学问，也是很重要的学问，我觉得如果首页没有“市场营销”板块就不好了，我这个斑竹会尽力的做好我能做到的事，应该不会太差劲！所以我强烈要求保留市场营销板块在首页！

作者: 地平线 时间: 2003-6-14 22:54

以下是引用marsoon在2003-6-14 16:24:29的发言：
那可不可以考虑在原创板块下，开辟个人专栏呢？
这一块应该是不错的激励呢。

在新浪的论坛，你点击某个ID，就进入TA的个人专辑，北斑竹选为精品的文章就会进入TA的个人专辑。
所以你想了解一个人的历史，就去点击TA的ID。

新浪驴坛的链接：http://newbbs4.sina.com.cn/index.shtml?living:travel
新浪驴坛前任斑竹狡兔的个人专辑：http://myarticle.sina.com.cn/forum/myarticle/userarticle.cgi?user=狡兔

作者: 寡无欲 时间: 2003-6-15 03:16
Fantanstic suggestions. I admire the members' enthusiasm from the day I registered.

Apparently, all the members will support the good idea, whereas, unfortunaletly, some forms have to be deleted. I also really do not hope to see it will happen like Long.

However, I still support any decision of director.

作者: 地平线 时间: 2003-6-15 09:59

以下是引用long在2003-6-14 19:14:18的发言：
很惊喜看到大家的高见，我也简单说说我的看法吧，我但就市场营销来说，光市场营销就是一门很广的学问，也是很重要的学问，我觉得如果首页没有“市场营销”板块就不好了，我这个斑竹会尽力的做好我能做到的事，应该不会太差劲！所以我强烈要求保留市场营销板块在首页！

如果只要做的好就可以进入首页，那么版面之间的竞争不太大，更多地是把自己的事情做好就行了，而不是在于是否一定要比别人好。

市场营销的话题感兴趣的家人很多，我相信只要有适当的引导，会做得好的。

作者: 地平线 时间: 2003-6-15 10:38

以下是引用qihaitao在2003-6-14 13:39:33的发言：
转贴和原创本身应当是相辅相成的，许多原创都是对一些转贴的讨论，而且从时间的关系工作之余大量的原创对于许多人也是不现实的事情。

对转贴贴子的讨论，也是原创。所以原创区不会拒绝可以引起讨论的转贴贴子。

改版的主要目的就是为了推动原创和讨论，目前原创贴少的现状，大家没有时间是一个因素，不过我想这并不是最重要的因素，时间是一种成本，当我们投入时间后有收获时，我们都不会吝惜时间的投入。其实更大的困难是，大家还没有习惯去写原创贴，如何让大家有这样的习惯，正是论坛和斑竹要做的事情。

对于一个论坛来说，原创贴子的质量和数量，是它的生命力和吸引力所在，常常在这里看到别的地方看不到的好东西，就会吸引人气，而只要涉及的领域保持不断有新的话题，就会强者恒强。

另一方面，对于家人们来说，写原创贴子是最好的学习方式之一，会促使自己真正去思考，并一定会有所获。“人类有一个共同的特点，即只有以某种方式将思想表达出来——说出来或者写下来，我们才能够准确地把握自己的思想。”（出自《金字塔原理》P2）相信大家都有这样的感受，看完一篇文章，心里会有一些评论，但要我真正把这些观点写出来，我需要回头认真的去再看几遍作者的观点，同时我常常会发现自己一开始的看法似乎也不够全面。

从家园发展的角度说，早期依靠资料聚集了相当的人气，然而如果仍然是依靠别人的东西，除非能走新浪这样的门户网站信息整理的路，否则必将遭遇发展的瓶颈。作为一个没有利润来源的论坛，我们没有经济基础走门户网站的路。所以，推动原创，可以说是家园可以继续发展的必由之路。

作者: 地平线 时间: 2003-6-15 10:48

以下是引用beckhan在2003-6-14 15:10:17的发言：

既然原创区的定位是原创、讨论和转贴的好文章，那还不如称为精华区，这样可以和很多人经常去的BBS类似。

原创不等于精华，鼓励水平高低不一的人都发贴子是推动原创的重要目的。

作者: marsoon 时间: 2003-6-15 10:58

以下是引用地平线在2003-6-15 10:38:29的发言：
推动原创，可以说是家园可以继续发展的必由之路。

非常赞同！
同样，在鼓励原创的基础上，象上面所说的那样：仍然不拒绝好的转载。

我们不一定要追求贴子的数量，但是尽可能的保证质量；
当我们养成了这种习惯，当家园形成了这种氛围，相信会吸引更多的有识人士加入我们的行列。----就像羊皮卷说的那样：习惯铸就成功。

作者: faunfish 时间: 2003-6-16 08:58
学习园地的版面划分得过细了，有些版面可以合并起来。不然的话，会造成家人发贴时无所适从。象财务管理与资本运作就可合并为一个版，下面再细分。

作者: 胡涂 时间: 2003-6-16 10:33
昨晚研究了一夜的个人文集,还没想到特别好的办法...我再研究一下啊,...不好意思...

作者: 夜半悄悄雨 时间: 2003-6-16 15:05
资源中心里的资料查找时也需要进行分类，因此不如把资料分到各个学习版块里。在每个学习版块中进行划分。如人力资源版块按功能分成几大版块（如楼上所说的房间）：招聘、薪资、考核、培训等几块，每块分成原创区、转载区和资源下栽区。我这样可能简单一些。
对于地平线提出的引入版块竞争，我认为不必要，原因有：1、我们是管理园地，缺少哪个版块在主页中都是一种缺憾；2、毕竟是栖息谷，我们每个人在外面的世界里已经拼的够累的，还要在这里继续打拼，是不是违背我们建谷的初衷呢？3、对每个版块进行评判，不用采取地平线所列的方法：操作起来也很麻烦，一段时间把这个版面调上，一会把另一个版块调下的，不利于版块的稳定。只要每月在家园办公栏里，列示本月***版块精华帖多少，原创贴多少，斑竹发了多少贴，我想足够了。然后，各版的斑竹在每月的月末，定期在语音室聚一聚，进行沟通，有助于家园的建设。

作者: 胡涂 时间: 2003-6-16 15:27
各版块原先已经设置过下载的分类,但是因为的习惯的问题,大家仍然在资源中心发帖,在资源中心下载,所以把资料发到各版的方案已经不可行了.
另外,对于夜半雨悄悄说的把象人力资源版块分的如此详细的想法,我觉得,在目前帖子如此少的情况下,细分无疑会导致各版块更加的冷清,就象原来人力资源分了下载区和原创区,效果如何,看看也就可知了.我们的能力还不足以专业到如此细分的情况.
对于在版块的竞争,并不是让大家在这打拼,我想建家园的是为了大家更好的学习,版面太多,会使大家无所适从,现在的版面已经过多,一些版面已经很少有人关注,而就象夜半雨悄悄说的,缺少哪个版面都是遗憾,这点没错,所以即使有了版面的调整,其他未能放在首页的版块依旧会保留,而不是删去,只是换了位置罢了.
版主的会议很有必要,也请各位版主利用好这个家长区,这里的交流和讨论也很有必要.
谢谢…

作者: 地平线 时间: 2003-6-16 18:07

以下是引用夜半悄悄雨在2003-6-16 15:05:54的发言：
资源中心里的资料查找时也需要进行分类，因此不如把资料分到各个学习版块里。在每个学习版块中进行划分。如人力资源版块按功能分成几大版块（如楼上所说的房间）：招聘、薪资、考核、培训等几块，每块分成原创区、转载区和资源下栽区。我这样可能简单一些。
对于地平线提出的引入版块竞争，我认为不必要，原因有：1、我们是管理园地，缺少哪个版块在主页中都是一种缺憾；2、毕竟是栖息谷，我们每个人在外面的世界里已经拼的够累的，还要在这里继续打拼，是不是违背我们建谷的初衷呢？3、对每个版块进行评判，不用采取地平线所列的方法：操作起来也很麻烦，一段时间把这个版面调上，一会把另一个版块调下的，不利于版块的稳定。只要每月在家园办公栏里，列示本月***版块精华帖多少，原创贴多少，斑竹发了多少贴，我想足够了。然后，各版的斑竹在每月的月末，定期在语音室聚一聚，进行沟通，有助于家园的建设。

1、我们是管理园地，缺少哪个版块在主页中都是一种缺憾；
其实管理所覆盖的非常广泛，即使是现在这么多的版面未必就能涵盖，如创业者版面等等。。一方面家园步可能把所有专题都做得很好，另一方面一个版面是否能做好，斑竹的能力和投入的时间精力是关键，所以如果不能把某个专题版面做好，留在首页也没有意义。宁缺勿滥会更好一些。目前这么多的版面，我估计很少家人每次赖家园逗趣每个版面看一遍，实际上是给家人获取信息带来了麻烦。

2、毕竟是栖息谷，我们每个人在外面的世界里已经拼的够累的，还要在这里继续打拼，是不是违背我们建谷的初衷呢？
竞争只是为了激励斑竹把版务做得更好，而且不是跟别人竞争，只是跟自己竞争而已。要把版面做的好，斑竹的能力、时间和热情都同等重要。而且我觉得在这个过程斑竹自己的收获会比其他人都多。同时我们不赞成斑竹为了家园的版务工作影响了自己的生活和事业。

有关竞争机制的具体操作办法，我也还没有很好的想法，目前也仅仅是这样思路，希望大家更给出更多的意见。

作者: redmoon 时间: 2003-6-16 19:47
对于资源中心,一点想法: 能否将直接上传资料的功能屏蔽掉,上传资料在各分版进行,再由版主根据情况放入相应的资源中心分类里,这样"蚂蚁雄兵"也就不会再那么辛苦了.

呵呵,未来几个月将会比较忙了,每天上来家园的时间会大大减少,正在考虑漫谈版征聘一位班竹呢,家园改版,正好一并改革了.

[此贴子已经被作者于2003-6-16 19:57:23编辑过]

作者: 胡涂 时间: 2003-6-16 20:12
那样版主会很忙的...呵呵...还是多招些蚂蚁雄兵吧...以后应该还有些移帖的工作可以安排给蚂蚁雄兵...

redmoon,工作忙,要注意休息噢,别累瘦了,呵呵...

作者: redmoon 时间: 2003-6-18 08:45
呵呵,谢谢管家了..

作者: marsoon 时间: 2003-6-18 13:27

以下是引用胡涂在2003-6-16 10:33:52的发言：
昨晚研究了一夜的个人文集,还没想到特别好的办法...我再研究一下啊,...不好意思...

可否这样：
1 单独设立原创作家的独特标志给相应家人，作为荣誉体现，同时作为搜索主键（见2）；
2 不单独设立个人原创版，但是通过另外的形式来体现：
A 家园的首页增加“家园原创作家”列表
B 该列表并非实际意义上的单独板块，而是类似于搜索功能的，但是搜索条件是独特的----根据1中的搜索主键作为条件
这样的好处在于：
A 不需要单独作个人划分版面，解决增加原创版面的结构问题
B 原创作者可以在不同的版面进行原创作品
C 我们要做的只是制作一个收集器----专门为我们的原创作家定制的。

不知道可行否。

作者: 胡涂 时间: 2003-6-18 14:29
嗯,我最近开始弄了,有点象文章管理系统的东东,但里面的文章都会是家园的原创,不一定是要写很多原创的家人才可拥有文集,愿意申请就可以,到时有作家排名之类的,我还在做,做好再看看吧

作者: marsoon 时间: 2003-6-18 14:59
嗯，老大加油啊。
嘿嘿，ASP我也懂一些的；有需要帮忙的可以支呼一声！

作者: gohome 时间: 2003-8-16 10:27
建议将"家园办公室"降到版块最下方，办公室是履行行政的地方，凡是实行行政的地方都应当放到最基层。

个人观点，请斧正。

作者: sunnyskay 时间: 2003-12-18 14:15
本人加入家园不久，在家人无私、热情的感化下，决定成为其中的一员积极分子，融入这个集体，这个充满家的家园。得到市场营销版原版主的支持和胡涂坛主的肯定下终于成为了版主的一员，我有热情，也有义务为家园更好的明天做出自己的贡献，出一份力。我的建议如下：
1  继续支持家园拒绝水贴，水贴不但浪费家人的时间，也浪费家园的空间。
2  强烈要求坛主为我们家人的等级、头衔进行讨论更改，家人的头衔出现了一些不伦不类的称号，什么“业余侠客”，“光头”之类的，既不雅观又拗口，我们论坛是一个管理人的世纪论坛，怎么出现这些让人匪夷所思的称号，强烈要求改变。家人可以进行讨论商定。我建议用企业中职员的职位作为我们的等级称号，因为我们是一个管理类的网站，这样更显得切题。
3  因为我们家人的无私，才把一些自己珍藏的，自己用钱买的资料发上来给家人共享，但是这样就便宜了那些不怀好意的人，他们享用我们家人的资源的同时，也搞链接到我们的资源中心，造成我们的家园服务器不堪重负。强烈建议我们的资料下载采用“消费”式的下载方式，只有在我们的家园发过一定量的贴，有一定的积分才能下载我们资料库中同样的分数的资料。
4  建议我们的家人如果在其它论坛发贴，宣传我们的家园。不必专门发广告贴，可以在签名里加上我们家园的网址，加上一些说明，这样就达到了宣传我们家园的目的，嘻嘻。
其他的我想到了再发上来给家人讨论罗
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