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网友:您认为金钱最重要还是亲情最重要?
罗伯特·T·清崎:穷人的思维才会问这样的问题,因为穷人的心态的感觉,就认为你不可以拥有两者,为什么不可以拥有两者呢?我两个都要,我都可以做到。
网友:清崎先生,有人说一项投资在两年内不会收回成本,就不值得去做,您认为对吗?
罗伯特·T·清崎:您并不是需要答案,只不过是一个判断,只有当事人才能做这样的决定。我只能这样说,当交易做成的时候,一般的投资者就会有一个包装的,一个现成的投资,但是有钱的人,是把交易自己组合起来。当你去组合你一个投资的时候,所有的部件不是在同一时间构成的,有的时候您只是有一个概念,您可能没有合适的人来帮你做,也可能是您钱不够,有的时候有人,但是又没有钱,或者是税法又改了,可能政府阻挡你做某一样事情,也许你要等他退休。我花了很多时间,我的三百万投资花了五年的时间,在这时候,每个部件才成熟,而最后一分钟,才能变成一个交易,在这中间,我花了五年的时间。在这五年的中间,几乎遭受破产的结局,但是到了最后一分钟,才把这件事情搞成了。
从一个专业的投资者来讲,这种情况是经常发生的。另外举一个例子,我看到一个炼油方面的投资,我们去阿根廷发掘这个机会,去年油价高得不得了,没有人愿意把他的产业卖给我们。我们有了钱,也有人经营,但是我们没有这个地方。当我们正要放弃的时候,在哥伦比亚,有一个公司在我们眼前就破产了,银行家就来问我,说你要不要这个公司的地。我在阿根廷没有找到的东西,在哥伦比亚却找到了,我们有了钱,有了人,又找到地方,这件事情就做成了。这个给我的教训,有时候可能是幸运的,但是有的时候需要制造你的幸运。事实上,没有一个真正的答案,这是需要您自己去寻找的。
网友:您曾经做过海军陆战队的飞行员,这个经历对您以后致富有什么影响吗?
罗伯特·T·清崎:对我是一个很大的影响。有两件事情,也许是三件。我学习了怎么不去在意别人对我的观点,我把我的思维,从一个恐怖死亡改成享受人生的看法。是让我能够把我的事情做成,虽然我还是在恐惧的状态之下,但是我仍旧达成我的目标。有的人说这是一种训练。
网友:请问清崎夫人,您现在已经成功了,清崎先生对您的成功之路有什么影响?
清崎夫人:这是一个很好的问题。他是我的一个最大的鼓励者,也许最重要的事情是他永远挑战我,让我超过我自己以为可以做到的事情。我永远不用担心,我可能还没有做到我能做到的极限。我知道,他永远在我旁边,让我能够做到我想做的,超出这样的一个挑战。
举一个例子,我先生鼓励做的第一个交易是一个四万五千块美金的房子,在这样一个小房地产里面,我学习了怎么样去管理这个产业,我学习了财商的基础,我做了很多市场的调查,怎么样来管理这样一个出租的产业。所以,从当年四万五千块的小小的交易,我的先生让我做更大的生意,让我接受挑战。我越做越大,可以做几百万的交易了。我现在做八百万到一千万的房地产生意。最重要的,关键的一点就是对于财商的基础的了解。您对于处理四万五千块钱的产业,在这里财商的一个基础,其实跟您做八百万或者一千万的房地产生意财商的基础是一回事。我的先生一直鼓励我把我的生意的额度推向一个更大的数,当你看到现金流的游戏,你可以在我的游戏里面看到我使用的这些财商的知识,都可以得到体现。
网友:您书中有一个评价富人的标准,就是多长时间可以不工作,您可以多长时间不工作?
清崎夫人:永远。
网友:您感觉您已经达到现金流中象限的最顶峰吗?您下一步的目标是什么?
罗伯特·T·清崎:对我来讲,可能最困难的就是我所挣的第一个百万,好象你拥有了一百万以后,感觉挺不错的。在这个游戏里面,你有了一百万可以跑到快车道了,我花了十年才挣到一百万美金,我后来只花了三年就从一百万变成一千万,再经过两年就可以挣到一亿了。再下来的目标可能是十亿。
最重要的就是记住一点,就像这个游戏一样,你要得到很多乐趣。当你学会了这些财富的智商以后,你会得到更多的乐趣,你会讲,你为什么不继续玩儿这个游戏呢?可能最开头的五年可能是最艰苦的日子,接下来越来越有乐趣,而且越来越容易了。我的目标,我的期望就是让那些想走我这条路的人也能得到这样的乐趣。但是,你开头可能要有很大的付出。你的代价是你做的事情并不是一个最安稳的事情,没有保障的事情,你会有很多失望的时候,但是在这个过程中,你会遇到很多很好的人,但是有时候你以前的好朋友可能以为你是一个疯子,会不跟你讲话了。
我最好的朋友都富有了,所以我们还是很好的朋友。生活对我来讲是很有乐趣的,在我们四十多岁的时候我们都很有钱了。但是我有很多朋友,四十多岁了,还是在财务上有极大的困难。所以对我们来讲,就是玩儿一个很有趣的游戏。
网友:您刚才说到您挣的第一个一百万是最困难的,能给大家提一些建议吗?
罗伯特·T·清崎:就像我太太说的,你一定要学习财商的基本知识,我能给你一个故事,就像晚上在电视台演的话剧,好象有一个人是三年之内就变成百万富翁,所以当有一个人在这个市场往上升的时候,赚了很多钱,但是你要知道,以我的定义,并不能够使他变成一个富有的人。但是任何向上的市场中都有机会往下跑。我的担心就是如果他没有学会财商的基本的东西,当市场往下调的时候,他很可能失去所有的东西。我对他的评语是,第一个他很骄傲,第二个,他对于财商的基本知识不是很健全。所以,就像我说的,每个人可能都应该得到他自己的教训。也许他有一天会发现,当他拥有一切的时候,是一个向上的市场,他失去一切的时候,就是一个向下的市场,这时候会学到一些东西。所以我对年轻人说,赶快开始,赶快做你的学习,早一点学习,早一点可以成功。
当你老的时候再失败,的确很惨。在年轻的时候摔跤没有什么关系,你可以重新站起来,当你年老的时候摔跤,可能就站不起来了。
网友:我自己从来不用信用卡,也没有任何负债,清崎先生,你认为我会陷入债务危机吗?
罗伯特·T·清崎:信用卡本身不会造成你财务的危机,只有你自己把自己放在一个很危险的地步。就像你的负债可能有的是好的,有的是坏的。你如果想致富的话,你应该知道哪些债务是不好的,哪些债务是好的。我在中国看到很多人看起来很有钱,如果您看他的财务报表的话,可能他们有很多是负债累累的。其实有一个信用卡本身并不是一件坏事,我还蛮喜欢我的信用卡的,挺方便的。
主持人:下面由在场记者来提问。
北京电视台记者:假如您有一个18岁的儿子,他说他不想上大学,而想赚钱,您想对他说一些什么?
罗伯特·T·清崎:那你就离开家,去找份工作吧!
北京电视台记者:昨天的会议我去听了,您讲了一个很生动的例子,一个人在跑步机上拼命跑,您是不是强调金钱比知识和学历更重要?人不应该为金钱而工作,是吗?
罗伯特·T·清崎:那是我的看法,但是很多人好象很喜欢为钱工作。钱可以购买一些自由,但是很多人好象成为金钱的奴隶了。其实自由只是让你有更多的选择而已。我想问的问题就是你有没有不做工作的选择,但是很多人是没有这样的选择的。我其实只是想要有一个选择,我可以选择工作,或者选择不工作。
北京电视台记者:纳斯达克一直在往下走,您对投资网络还有兴趣吗?
罗伯特·T·清崎:当然有。我其实不是买股票,我是买期指。股票其实有三个特征,一个是往上升,一个是往下跌,一个是平稳不动。如果我是一个专业的投资者,并不在乎哪个情况,我都能有办法挣钱。
所以给你的一个教训,或者是一个提示就是,您要学会在这三个情况中都能挣钱。这的确是需要一点教育,还有一点实践的经验。如果您在各种情况下都能挣钱的时候,就让你感觉很有自信心了。市场往上跑的时候,我很高兴,当市场崩溃的时候,我也很高兴,或者是一直上上下下,我也很高兴。
北京电视台记者:您认为网络是有钱途的吗?
罗伯特·T·清崎:我并不在乎这一点,我只是在乎它的思维方法和经营方法。这根本就是跟你的管理人员很有关,我也拥有一个.COM的公司,但是我的公司能赚很多钱。其实,并不在于您拥有什么样的资产,什么样的公司,其实在于你有什么样的管理阶层的人员。您对智商的了解到底有多少,您经营人员对这方面的了解才是真正致富的原因。
北京电视台记者:也许这是一个穷人的问题,但是我很想较真,如果您做一个排行的话,您会把金钱和感情哪个放在第一位?您和夫人之间的感情?
罗伯特·T·清崎:其实根本不需要回答这个问题,为什么要做这样的选择呢?因为我两个都要,两个都是最好的。
我的朋友曾经问过我,你有没有感觉到,你这么富有,像不像一个神呢?我说,我的确有,当我收到第一个一百万的支票的时候,我感觉自己做了一个神,很高兴。我跟我太太曾经渡过很穷的日子,我们也渡过很富有的日子,但是有钱的日子的确是让我们更开心。当我们穷的时候,我们常常吵架,常常打架。
清崎夫人:我一直以为有了钱以后就让人变得很贪婪,心胸狭窄,但是当我穷的时候,我才发现,事实上那时候我们经常会吵架,其实是很不愉快的。
罗伯特·T·清崎:就算我最穷的时候,我们互相之间没有讲过,你不可以买这个,她也没有说过,你不能拥有这个。当我们最穷的时候,当一个很漂亮的汽车经过我们面前的时候,她想要这样一个车子,我就讲我们赶快想办法,怎么样买这样的一个车子。但我们并不是很愚蠢地做这个事情,并不是增加我们的负债去做这个事情。当我需要一个保时捷车的时候,你可以得到你的车子,但是要得到你的车子以前,你要建立一个资产,有了资产以后才可以买这个车子。当我们最穷的时候,最重要的事情是使我们互相之间有了更多的喜乐。可能这就是我们能够致富的原因,因为我们继续去追求我们所要的东西。
大概最重要的工作就是使我们彼此之间互相都很愉快。
记者:您刚才讲到制造幸运,我们现在很穷,如何制造幸运呢?
罗伯特·T·清崎:这是一个很好的问题。在每一个人的脑子里,事实上已经存在了一个有钱人的心态和穷人的心态。经常是你的穷人的这一面控制了你的生活。穷人的心态就是说,我并不是这么好,我也没有这个能力,我大概不能做这个事吧。让我能够制造我的幸福的一个方法就是我对我自己有一个了解,在我的内部还有另外一个有钱人的心态的人。我让你赶快行动的原因,就是叫你去做一些事情,找到你会失败的原因,就是因为当你犯了这个错误的时候,你的富人的那个心态,就会启发你,让你知道怎么样把失败转变成成功。这其实就是制造你幸运的一个方法,因为有钱人的一半会替你制造幸运出来,这样你就会成功。
有很不好的事情发生在你的身上,怎么样变好呢?这就是发生在你身上最幸运的事情。当一个人害怕失败到极点,他就永远不能制造好运了,因为他从来不行动。
记者:在中国,很多人的爸爸还是穷爸爸,您感觉,对中国人来讲,选择什么样的人作自己的富爸爸比较合适?寻找富爸爸的方法在哪儿?
罗伯特·T·清崎:这是一个很好的问题。主要是你得非常小心,听从谁的建议。每一个我从他身上学到东西的人,他有一些好的东西教给我,他也有一些不太好的东西教导给我,如果我能把不好的东西转变成好的,那么所有的就都是好的了。我常常问自己,我到底下一步想学什么。第二件事情,我愿意付给这个人什么东西,假如他能教我的话。再下来,我也许就祈祷,我也许应该把我的眼界开放出来,然后就在等待。这有点神奇,好象很多事情有一个预感,比如我想见到什么人,这个人就会在我面前出现了。
当这个人出现的时候,我要有一个准备,就是我愿意付出一些东西给这个人,然后才能从他身上得到一些东西。为什么这么讲呢?有很多人来问我,我介不介意教一些什么呢?他们说,我没有东西给你的,那我也没有东西教你了。
最重要的其实是你要很小心,你到底要从哪个人身上得到这些教训。可能一个比较浅显的方法,就是一个已经走过你想走的路的人。为什么要非常小心呢?在钱的世界里,很多人想把东西卖给你,但是他都不会买他自己的这些建议的。我的意思是说,譬如说,房地产的经纪人,他会告诉你投这个资,投那个资,但是他自己从来没有买过房地产。有很多股票经纪人,他们很高兴卖你很多股票,但是他自己从来不买股票。他卖给你这样的东西,其实他自己都不买的。
另外一个情况我要告诉你。你应该永远问你自己这样的问题,当是一个财务的建议的时候,是从一个穷人的心态的角度来告诉你的,还是从一个中产阶级心态的人告诉你的,还是是一个富人的心态来告诉你呢?当你能够分析到给你建议的人是属于哪一个层次,哪一类人的时候,你就会变得更聪明了。譬如说,我有一个朋友,他想跟我一起去教一样东西,他说,他可以教人家致富,我问我的朋友,你到底想要告诉人家什么呢?他说,不要去喝最贵的咖啡,去喝免费的水吧。我会对他讲,你是一个失败者。这是一个穷人的心态给你的建议。我的建议就是,我从一个富人的角度来说,感觉这是小事,我干脆把星巴克咖啡公司都买下来,不好吗?我另外一个朋友说你致富,是把你的信用卡给减了,这是一个穷人给你的建议。把他减了,并不能使你致富。减掉以后令你更不开心了。你要很小心,看你给你建议的人,是从什么阶层的角度告诉你这个建议的。是从穷人的心态,还是中产阶级的心态,还是富人的心态,这个建议到底是从哪一类的人来的。如果你是一个好学生的话,你可以从三个类型的人中都能学到东西。
我可以同样从一个穷人的心态给我的建议中学到同等重要的东西,从富人的给我的教训中学到同样的东西。可以这么说,我从穷人的心态里告诉我的东西,我学到的就是绝对不要照他给我的建议去做这个事情,但是真的你要很小心。到底这个人给你的建议是从哪一个心态来告诉你的。
主持人:下面请北京财商教育培训中心的汤总讲几句话。
汤先生:清崎有一句话说得好,一个人要失败了好几个项目,才会成功,我想我是失败了好几次。我申请自己问问题,这是不是中国经济和美国经济的区别。中国经济步入快车道,美国老了,日本也老了,我现在是步入快车道了。
罗伯特·T·清崎:我想讲一句有关汤先生的事,我感觉非常好的是,他是从一个很富人的角度来看事情的。
我们已经把我们的项目很有信心地交托给他,这就好象把我的宝贝婴儿给了他一样。我知道会在一个很好的照顾之下,由汤先生来管理。
汤先生:我总和清崎先生在一起,有很多记者,很多读者都问他同样的一些问题,这些问题用清崎的话是穷人的思维的问题,我想清崎带来的理财观念上的新思维和新思路,是一场革命,这场革命,我看见了很多人问的问题是一样的,这场革命比较艰巨,正因为艰巨,所以我看到了我们的商机。
这也是清崎跟我合作的最大动机,因为无限商机在中国。希望带来更多富人思维的人。
罗伯特·T·清崎:我想给大家一个最后的忠告,其实每一个人都知道他应该做的是什么,问题是你有没有勇气采取行动去做你应该做的下一步。当你想增加你的财富的时候,你真的很需要马上开始走你的下一步,但是只有你可以采取一个合适你应该走的一条路。很多人很想得到一个很简单的答案,他问我一个问题,就想我马上给他一个答案。如果您自己有勇气的话,其实你可以找到你自己的答案,而变得更富有。 |
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