丹·米尔兰德 亿康先达国际咨询有限公司主席
徐小平 新东方教育集团文化研究院院长
刘持金 泛太平洋管理研究中心总裁
刘 浩 智联招聘网CEO
宋立新 《英才》杂志总编辑 主持人：当今所处的时代是一个人才流动越来越快的时代，我们每天几乎都会面临着不同的选择，而每一个选择的背后又都有那么一些诱惑。我们知道每一个选择都有可能影响到我们未来十年、二十年乃至终生的成与败。这些选择当中究竟藏着怎样的玄机？在它的背后有着怎样的规律？到底我们该用什么去决定我们的选择，又靠什么去抵御那些，无所不在的诱惑。向左走还是向右走？对于这些问题也许是那些经常推动我们选择的人最有发言权。 主持人：猎头这个工作，可能很多人会觉得它非常复杂。其实简单地说，就是帮助在职场的高端人士去寻找更适合他们的工作。所以在很多人的心目当中猎头就像是一面镜子，因为它提供了一个专业的视角，告诉大家你的价值何在？你未来的发展又在哪里？今天我们为大家请到的丹·米尔兰德先生是一位被大家称为非常有经验的猎头，其实他本身也是一名职场的高手，下面让我们用掌声请出我们的对话嘉宾。您好 您好！ 丹·米尔兰德：你好！ 主持人：你好，这是用中文向大家做了一次问候。这样，我就利用一下主持人之便，我先把我心中的这个疑问向米尔兰德先生请教一下，你现在可以打量一下我，给我的价值来打打分，顺便也把我猎一猎，看看能猎到哪儿去？把身价能猎到一个什么样的程度？ 丹·米尔兰德：像你这样的有魅力的主持人，在中国、在好莱坞、在任何地方都会有一个很好的未来。 主持人： 我希望您不是见到所有的人都是说这么美好的话语，也让我自己有一点虚荣心存在，其实刚才我们看到了您的个人简历，您在这家猎头公司一直工作了二十六年的时间，而且担任了包括亚洲在内的很多地区的主管，从前有没有来到过中国。 丹·米尔兰德：是的，我到过上海四次，这是我第一次到北京，我还到过香港，我想我到中国已经超过十次，我没有计算过。是的，从我第一次到中国至今已经十五到十八年了。 主持人：那我想您到中国这么多次，您的眼睛一定是注意过很多的人、很多的事，对中国经济的发展有什么样特别的感触吗？ 丹·米尔兰德：是的，中国当前的经济在高速的发展是一个奇迹，是一个全世界都在谈论的奇迹，实际上它已经超出了我的预期，因为世界上其他地方都把中国看作一个带动世界经济发展的引擎。我绝对相信如果我能再活三十年我母亲九十三岁，我今年六十所以看起来有很大的机会，我相信我还会看到中国不断地成长，它的这种高速成长会持续另外的三十年也许是更长时间。 主持人：的确像您所说的，今天中国的欣欣向荣让越来越多的年轻人在内心都不断地生长起一种成才的愿望，所以我们今天特别希望就大家所关心的话题和您一块儿来对话，好的，谢谢您！请就坐。 主持人：虽然担任的是国际猎头公司的主席，但实际上在私底下我们聊天的时候，米尔兰德先生特别不希望别人把他看成是一个猎头，他更希望别人把他看成是一个职场上的一个总教练，因为他能够给别人提出一些很好的建议。一个著名的作家说过一句话：“人生的路很长，但是最关键的就是那么几步。”可是每次我们在想到这句话的时候，往往会看到这样的一个路标时不时出现在我们的面前，究竟是该向左走还是向右走，接下来我们希望听到你一个很好的建议。因为我有一个很好的朋友，他在职业发展方向上面有那么一点点的困惑，我们来看看，他的第一次面临选择的困惑，究竟是什么样的一种选择？我的这个朋友是今年马上要大学毕业的一个品学兼优的学生，他就读的是我们国内非常知名的重点大学，四年来成绩非常非常好，他的专业是财务管理。那么他曾经有过一年在财务咨询公司兼职的经历，现在他面临毕业了毕业的时候有四个选择都在上面。第一个是保送到本校继续去读研究生，读的仍然是财务管理方面的专业，这是非常难得的机会。因为我们知道去年大概是有九十四万人在报考研究生；第二个是有一个机会到美国的一所著名的大学去留学，但是学的专业是社会学，没有申请到他自己原来的专业；那么第三个选择是到一家比较大的公司，其实对于他来说，就是国际四大会计事务所当中的可以有一个职位给他，而且待遇也还不错。对于学财会的人来说能到国际四大会计事务所去工作是非常荣耀的一件事情；那第四个选择是到熟人的公司他父亲有一个朋友开了一家公司，公司的规模虽然不是特别大，但是人脉关系非常好。所以四个选择摆在面前的时候，其实就是四份诱惑。我这位朋友究竟该怎么选，他特别为难。米尔兰德先生能不能帮他选一选？ 丹·米尔兰德：对我来说很简单就是要选第三个，作为一个准备从商的人去读研究生在现在不是一个好的选择。因为没有足够的基础（ 达到目标）不论是在中国还是在国外 都不能达成，至于到他父亲朋友开办的小公司工作，相比于世界知名会计师事务所，他不可能得到足够的挑战和经验。所以对我来说很清楚要选择第三个，因为行业领袖永远都是好的。 主持人：听起来是非常有道理，可是我一直担心，我这个朋友也会这么担心，我们进了这样一家知名的大公司以后，会不会从此就一直默默无闻下去了，因为这个大公司当中竞争是无比的激烈。 丹·米尔兰德：这是件好事，任何惧怕竞争的人都不会获得长线的事业的成功，所以你要让自己处于有竞争的环境之中，这世界是不讲情面的，并不是所有人都能分享合作。在同一层面的竞争是必须的，这就是每个人需要面对的世界，任何人都在一定的程度上处于竞争之中，但是你要知道只有出色的工作才能在同等水平上脱颖而出，取得成功，所以别无他法还是第三个选择。 主持人：在求学或者是就业的问题上，米尔兰德给出了一个非常明确的答案，就是先就业而且是到一家大公司，对于学财会的人来说进入四大会计事务所。在现场同意米尔兰德先生这个选择的，你们跟他有同样观点的请举手。有一位先生没有举手，是刘先生 阐述一下你的理由。 刘浩：我的理由其实很简单，其实你大学毕业的时候，虽说他做了一年的实习，但是他是不是真的知道自己真的就是想做财会这个专业，他是不是真的很确信将来自己就适合于做这个行业。我的想法是这样，就说如果你有可能会在职业选择上会发生动摇，会浪费一些时间的话，与其晚做不如早做。所以在这个时候，事实上进入大公司这种选择，如果他现在有，我相信一年之后两年之后，他一样会有。 主持人：那在我们这四个选择当中，你觉得他可以去尝试的是哪个？ 刘浩：我认为B就是最极端的一种做法，就是你可以有这样的机会去尝试一个完全新的东西，也许你会对这个更感兴趣，或许是一年完了你真的死了心，觉得财会这是我这一辈子的方向。 主持人：徐先生同意他的观点吗？ 徐小平：我没有，我认为，我强烈反对刘先生这个选择可能把人家给坑了，学了四年… 主持人：你觉得会把他坑了是吧？ 徐小平：很可能把他给坑了。因为实际上我支持C毫无疑问，但是呢有个前提就是说这个学生到底想干什么？照理说大学里面学了四年财务管理，当然应该去大公司去干，而且根据刚才米尔兰德先生讲的，三五年以后，那就哈佛、耶鲁读个MBA，这是搞财务管理的一个经典的黄金道路。但是我觉得保送研究生的机会多难得，千万别读研究生，千万别读。对于这个学生来说财务管理不是一个学术性的东西你就不能考研，当然假如说我就想读北大、清华光华管理学院这个教授、财务方面的博士，那是可以的。但是一般来说这个财务，它是一个应用型的学科，所以这个学生千万不要考研，也不能改学专业。 主持人：这是您当年大学毕业的时候没有考研，所以坚定地要求别人也不考研，这肯定不能这样，刘先生有什么反对他的观点？ 刘浩：实际上C显然是一个最安全的一个选择，对于大部分人来讲，我刚才之所以说，我觉得我要选这个B其实就是在，是这样一种看法，有的时候你可能是需要去冒一定风险的，这个风险就是说，你永远会在人生一段某一个时间可能做一个错误的决定，这个风险有的时候，可能在最开始的时候冒比你到很晚的时候再冒，再去面对这个风险来得更值。从我自己来讲因为我原来实际上大学是学物理的，我读了研究生之后，其实我后来又去读了法律，然后又到了现在，我回想过去这十几年，其实并不是在大学毕业的时候，一个人能够确信，知道自己将来就适合于做什么。 主持人：你去读研究生，徐老师看您的眼光有点痛心疾首。 徐小平：就说，原来你也读过研究生，我来说，我是中央音乐学院学音乐的，实际上跟我现在做的工作毫无关系。 主持人：现在大家都开始比改行了，看谁改得更厉害。但是这里边职业咨询最核心的问题，不在于你是不是有把握二十年、三十年以后你到底能干什么？而在于你现在到底学的什么？你的技能在哪里？你到底就是应该在这个实践当中迅速地测试一下自己，而不是因为学科多的不得了。但如果对我来说，我觉得比较简单的选择，应该是保送读研究生。因为现在在求职的时候，这份简历当中的重磅炸弹，可能就是来自于你的学历或者是你的文凭。 徐小平：这个问题是错误的，因为很多人，整个中国社会都认为，有了硕士学位求职会更好，这个观念是代表着许多传统的、旧的那种企业必须被改造的企业，最有活力的代表先进生产力的企业是决不会说我要硕士学位我不要本科，最需要的是有经验的人。所以这个东西是代表着两种人才观，可以说企业的两种用人文化。所以我一定要在这里说一下，对许多考研究生的人来说，他就是觉得我考了研究生，我就会比不考研的好一点。我留学就一定比不留学的好一点。殊不知吧！海归变海待对不对？研究生从学士 硕士、博士最后变成烈士 你知道吧。我还得最后说一句这就是中国社会的，一个学位的无意识、你知道，谢谢大家。 主持人：谢谢您！但是这个问题我同样要请教一下米尔兰德先生，因为我看过你们公司的材料。我知道在你们公司有非常多的人他们都是从很知名的商学院或者是法学院毕业出来的。是不是对你们这样一家很大的国际猎头公司来说，还是非常重视我们刚才探讨的学历、文凭？是不是也很看重这些？ 丹·米尔兰德：是的，文凭是我们公司的一项要求是因为我们的客户需要很多选择和自我选择，所以每一个在我们公司的咨询人员都要有硕士学位甚至博士学位，我们的员工多数都来自麦肯锡，这个比例在全球来说是最大的。我们的人员来自投资银行、来自高盛、来自摩根士丹利、雷曼兄弟。我们寻求这一些我们寻求选择自我选择来证明这一切，但不是一律依据文凭。生活中有很多东西是在大学中学不到的，你必须在大学以外寻求途径去证明你自己，越早思考证明越好，然后再继续进一步教育。是的，我们要求学历但并不是惟一标准。 主持人：其实我相信对现在大家讨论的这么热烈的话题，刘持金先生肯定也有自己的看法。因为我们也知道，您本科学的是半导体物理学，然后直接到美国去读了量子物理学，这个当中自己是怎么考虑的？ 刘持金：那么对于我个人的选择当时实际上我是非常想去读MBA，但是当时中国的情况，我们的经济水平都不可能有钱自己去交学费，而美国的商学院也不提供MBA的奖学金，或者提供得非常少，所以我当时是被迫我还是继续去读我不喜欢的物理专业。我相信在今天很多年轻人也面临着这样一种非常痛苦的选择，所以说我觉得当时没有办法因为考虑到经济来源，我去读物理很容易全额奖学金，不仅有奖学金，我还生活费都不需要我自己付。所以说我们首先能够在经济上能够熬过去，能够在美国立住足，然后还能够继续找到合适的工作，然后回头来我们接着还继续读我们喜欢的专业。所以我想说可能年轻人在选择的时候应该如何去考虑，把短期的目标跟长期的目标来有机地结合一下。 主持人：我觉得这个问题是摆在我们所有年轻人面前的第一次人生的大选择我看到宋老师也是选择三。 宋立新：对，我选择的C，因为我想我后来读了很多东西都是因为我在实践当中觉得有很多困惑的问题。那我发现呢，就是这种学习能够让你记忆深刻的东西，是因为能让你感觉到有共识、感觉到让你顿悟。如果你没有任何实践的话，你的悟从何而来，所以我觉得进入，这样一个大公司站在比较高的平台上，可以发现更多的问题才会知道自己需要补充什么？我想这是一个有的放矢的前提。 主持人：刚才几位嘉宾几乎都发表了他们各自的观点，在现场我们来征集一下，您最不同意哪一位嘉宾的观点。有谁要勇敢地站起来？ 观众：我最不赞同的就是徐老师的观点。 主持人：我们给你的勇气鼓一下掌吧！ 主持人：咱们徐老师怎么说也是一个业界的知名人士，他敢于当面来挑战，但是你要说出你挑战的原因。 观众：挑战原因是这样，今天在座的应该说有三十位左右是来自人民大学商学院的学生，我们也都是工作多年以后，然后重新考研、考的MBA，我本人也是工作九年以后，就我们个人来看，就是说我可能在工作中积累了很多经验，也发现了很多问题，为了重新打造我人生的一个平台，我觉得我有必要系统来学一些东西这个学习是一个过程，同时这个学习以后也就是所说的硕士这个东西，也能够成为我下一步的敲门砖，也就是说这两者，如果说能够有机地结合起来。 主持人：徐老师你刚才的话好像伤了他的心，现在请反方同学继续反驳。 徐小平：其实我的观点跟他是一模一样的。 主持人：你不要改得这么快。 徐小平：别别别，其实刚才米尔兰德先生就讲到了，比如说工作三年五年然后再去读MBA，其实这就是我刚才所反复强调的黄金组合，知道吗？毕业以后，知道想干什么，工作三五年，然后三五年以后知道想干什么了，然后再去读一个这方面的专业。所以说对于刚才第三选择，就是这个学生我就想搞社会学，我都会鼓励他，就到大公司去工作三四年，然后干三四年以后觉得自己真的讨厌、哪怕两年，真的讨厌财务管理的话，OK ！到美国去读社会学嘛，然后写一篇报道。有一个学生，这是真人真事，就是说工作两三年以后，给我回来说论文题目叫什么？她在外企里工作三四年，不想干了，然后到国外读社会学《中国外企女性职员心理调查》，如果她没有这三四年的经验，她这个社会学的研究课题和方向，她都没有。所以说我跟这个同学的观点，实际上是一模一样的，大家鼓掌！ | 
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