[转帖]茅于轼：交换创造财富

yileisy

茅于轼：交换创造财富

茅于轼   各位领导、各位企业家、各位来宾，我感到非常荣幸被邀请到这个盛大的场合下，给我一个发言的机会。今天这个会是企业领袖年会，企业家唱主角，我是一个经济学家，我来唱配角。那么，我能够为这个会提供什么贡献呢？之后我想把我这两年一直在想的我自己认为很重要的问题，一个经济学理论的问题给大家做一个汇报。这个问题不仅仅在理论上特别重要，而且对于我们的政策、对企业的运作都有很重大的意义。   这是一个什么问题呢？就是财富创造的问题，这是一个经济学里面的问题，怎么用现有的资源让我们创造更多的财富。我知道一个简单的结论，就是平等自由的两个人之间达成的协议，做一个交换，这种交换不一定能创造财富，这个结论跟我们过去学的劳动创造财富是不同的。其实这个结论非常容易理解，没有任何重大的问题。道理很简单，如果这两个人是平等自由的，他不受约束，他可以自己选择参与交换，也可以不参与，跟你交换或者跟他交换。在这样的情况下，他做出的决定，他愿意交换，证明这个交换对于他有好处，双方都感觉对自己有好处，必定有财富的创造，如果没有财富的创造，我只好说你吃亏。好像赌钱、赌博，那些加起来等于零，零就是输的，没有财富创造。现在两个人都知道有好处，这不是有财富的创造吗？   这个道理极其简单，但是非常非常重要。我要解释一下，为什么平等自由的人之间的交换能创造财富呢？反过来讲，如果双方是被迫的，这种交换未必可以创造财富。比如说农民被强迫出卖他的土地，这是没有财富创造的。如果是自愿的出卖他的土地，这才有财富的创造。为什么自由之间的交换会创造财富呢？我想我们每个人都有做买卖的经验，都可以讨价还价，如果你是一个卖方，你想尽量卖一个高价，但是你自己有一个底线价，低于这个价我不能卖，这个底线价就是我的成本。如果你是买方，你也有一个底线价，这个底线价你是觉得值不值，你觉得值就可以买。这个值不值，是你心里头对它的判断。比如说一匹布卖你300块，你决定买不买，你需要看这匹布值不值300元，因此我有一个底线，高于这个价格我不会买。   所以，卖方的底价比较低，买方的底价比较高，所以这个商品才可以成交。这个商品从低价位上升到高价位，财富才可以创造。我们知道一个社会怎么可以变富？人尽其才，物尽其用。人怎么尽其才？就是自由选择，不多讲。我讲物尽其用，就是把每一个商品卖高价，你能卖80万的，你就不要卖50万。比如说飞机的运输是一个很贵的运输，我们不会拿飞机来运煤炭，为什么？因为飞机的运价很高，我尽可能把运价提高，飞机的运价不会降低到铁路的运价，如果你把飞机的运价降下来就浪费了，你必须把飞机的运价尽可能提高，但是你又不能提得太高，太高人家不买了，你这个飞机就空飞了。不光是飞机，任何一个东西都要尽量卖高价，只要有人买。所以，我反对限价房和经济适用房，因为那是一个没有物尽其用。一个房子能卖80万，你就不要卖50万，卖50万太糟蹋它了。   一个社会要富起来，就要靠每一个物都要尽其用，所以拍卖都是这样的功能。只要有人出高价，我就把它卖到尽可能高的价位，这是一个社会能够致富的原因。刚才我讲了一些简单的交换，最复杂的交换是一个企业的买卖，企业从卖方手里转手到买方手里，原来的老板对于企业的估价低，新的老板对于企业的估价高，这个买卖就可以做成。这里面特别重要的一点，就是一个企业、一个面包，它的价值不是取决于劳动，而是取决于你对它怎么看。一个企业为什么同样一个东西两个人评价不同？原来的老板对于企业的运作赚的钱少，新的老板一来，他改变了一些条件这个企业就可以赚更多的钱。因此，同样的企业在不同的老板手里面它的评价是不一样的，评价低的老板把这个企业转手给了评价高的老板，这个企业的能力就提高了。社会由于有了这样的交换，一个企业的并购，全社会的生产能力就提高了，所以它就创造了社会的财富。所有的交换统统都创造财富，大到刚才说的企业的并购，小到马路边上的摆摊，只要是平等自由的交换，一定创造财富。   我们说一个企业、一个地方、一个政府，我们要繁荣经济用什么办法？那就是取消一切平等自由人之间的交换障碍，这种障碍是很多的，我来举一些例子。   一个例子是我提出来的，我不赞成18亿亩耕地红线限制土地的买卖。土地的买卖尽可能卖高价，而不是有一条红线把它管住。红线来管土地，好像18亿亩就能够保证全国人民的吃饭，这是一个很大的错误。经济学理论没有比例的，18亿亩土地能够生产5亿吨粮，没有这个比例。经济学里没有这样的比例，或者是一些固定的比例或者是变化的比例。不像物理学里面有很多的比例，两个氢原子加两个氧原子变成水分子，这个永远不会变，不管到哪个地方都是一样的。但是，经济学没有这个比例，你认为18亿亩红线，请问你是怎么论证的？根本没有办法论证，因为它没有一个比例。   再比如说很多地方驱赶马路上摆小摊的，他们都在创造财富，他们都对于当地的经济繁荣有很大的作用。前些年我到佳木斯去看，我发现佳木斯一个很奇怪的现象，满地都是摆地摊的，佳木斯不是一个很富的城市，但是由于摆地摊，我就看到佳木斯没有乞丐，没有人要饭，他有活计干嘛要饭呢？再比如说我们现在对于金融业的控制，我觉得很多是多余的。比如说最近为了发展农村金融，提出来允许创建小额贷款公司，但是他要求每个股东不能超过10%，起码要10个股东，请问你怎么论证出来9个股东就要搞垮，10个股东就可以成功呢？还有，规定了这10个股东彼此不能有关联，我觉得这个是非常奇怪的，叫你把钱拿出来交给9个不认识的人去管，这是什么理由呢？2个股东就不行了吗？1个股东行不行？行不行他们最知道，你政府未必知道。这些都是平等自由的交换设置障碍，所以造成了很多的创造财富的机会丢失了。政府用很多的办法招商引资、搞项目，这都是好事，都是寻求平等自由人之间的交换机会，但是有很多很好的机会政府自以为聪明，就把它禁止了。   我觉得我们改革开放30年，有很多的经验教训，值得我们认真地来总结，这样可以帮助我们扫清进一步改革开放的道路。很可惜的是我们现在很多的经济学的理论还不断地教，高中到大学教的是一套理论，不断地创造财富。为什么用一头羊换一匹布，因为这包含着劳动相等，这很奇怪，既然劳动相等我为什么拿羊换布呢？我自己生产一匹布就行了嘛，很多简单的逻辑讲不通，但是现在我们还在学，而且这些道理从高中就讲起，一直到现在报章杂志上充满着这些理论，极大地妨碍我们进一步的改革开放。我们成功了相当不错，但是我们还有很长的路要走，由于这些理论，妨碍了我们进一步的增长和发展。 今天，我在这里能够给大家有所启发的话，我提供的理论就是交换创造财富，谢谢大家！

会飞的猫

只有交换，才能创造价值，本来就是这样。

 

之后我想把我这两年一直在想的我自己认为很重要的问题，一个经济学理论的问题给大家做一个汇报。这个问题不仅仅在理论上特别重要，而且对于我们的政策、对企业的运作都有很重大的意义。

茅老的这个观点，还真看不出有什么特别重要、让人耳目一新的地方。至于小额贷款公司，国家是拿民营企业的钱做变革先锋，投石问路。小额贷款公司不能吸纳公众的储蓄，这一点，才是最大的发展制约因素之一。当然，正因为其小，所以也不能承担人民大众货币存放的信任之重托，也维护了国家银行的垄断地位。

elizabethr

真理就是这么地简单明了

rskok2000

其中有值得借鉴的地方，但有些说法又不能去苟同

 

既然前面难说到双方都愿意的交换才能创造价值，那后面说到把房价定得越高越好你觉得普通大众愿意去交换么？ 很多情况下大众是买了高价房，但他们本身是不愿意用这个价格去买的，他们是被迫的，这本身就与双方自愿的交换才能创造价值的说法相悖。如何去解决这个矛盾并体现交换的价值不是简单的以定高价策略就可以解决的。

 

再说发言中所反对的国家土地红线政策。老茅的想法纯粹是一个赌徒的心态去考虑的，而不是一个理性的经济学家，就比如你一个人有资金1万块，国家考虑的是需要留下5千块作为一年的生活费，另外5千块作为投资；而茅老的思想就是需要把1万块全部拿去投资。显然，茅老的思想中确实做到了投资的可能产出要多于国家红线政策，单这仅仅是可能产出，他只考虑到这1万块投资肯定只赚不赔的情况，完全忽略了经济中存在的风险，如果1万块全部赔了出去，那等待我们的命运就是灭亡