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人教论坛的一场关于爱情和婚姻的讨论

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发表于 2006-3-24 15:50:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

归去来 


 
等级: 大剑师

                婚 姻 (二十七) 


婚姻是什么?不同的人有不同的回答,享受婚姻的人说婚姻是花园,厌弃婚姻的人说婚姻是牢笼。对婚姻的诠释没有对错,只有认识的差异。看“婚姻”二字,都与“女”有关,似乎女人是婚姻的主要部分,其实婚姻关乎男女两人。家庭是三个人或更多人,婚姻只是两人的,两人的世界,两人共建的乐园或两败俱伤的战场,多少人带着美好的憧憬前赴后继地奔向婚姻,然后留下一部分人乐此不疲,另一部分人却有了逃离或遗弃的愿望,这一部分人中又只有极少的人成功的胜利大逃亡,多数人为了坚实道德、责任、良知无奈地抛弃了个体生命的发展而留守婚姻。

不管婚姻是什么,一旦她形成,两个人就失去了生命发展的自由与权利,共同的发展只是相互的交融或抵磨,生活的空间变得狭小。不管如何的形影相随濡沬厮守,如何的举案齐眉相敬如宾,作为人的个性自由就丧失了,只不过婚姻中的二人陶醉在真实或虚拟的幸福中而无暇顾及或甘愿如此。生活中真正完美的婚姻与彻底失败的婚姻是很少的,而这两种婚姻恰恰是最好的形式或结局,完美的,将婚姻坚持到底,乐不思蜀,失败的,不存念思,不必辛苦经营,重获自由,重新追求。最消耗时光侵蚀生命的是中间地带的婚姻,这样的婚姻里,感情不再浓烈,唯责任与义务常驻心间,这时,婚姻里的人是为他人活着,为社会活着,为道德活着,唯没有自己。

婚姻并不是人类生存最完美的生存形式,婚姻是因孕育新生命维护社会利益而存在。人以婚姻为生存的方式甚至比不上动物的群居,当然人不能像动物一样生活,人是道德理性的产物。极少的人把婚姻当做一种过程,更多的人视婚姻为一个结果,并以为这个结果是生命树上的长生果,其实只是一株芸花。很多人在婚姻里感到幸福,那是感情与物质,心理与生理满足的结果,殊不知他们失去了很多,就像待在自己的花园里以为自己的花最美丽,而不睹有更多别样的花草。

营造出美满婚姻的人,也是这社会的成功人士,他们的婚姻也就像嫁接成功的树木,即便如此,此树非彼树,已经没有了原树的自然形态。而很多的婚姻是将两棵树硬绑在一起,求之枝繁叶茂,结果两棵树拼命的挤压,弯曲了茎干。婚姻的不完好甚至破裂,原因主要在三个方面,物质,感情,个性。对物质的不同态度产生不同的生活观和生活方式,物质的利诱,加之人本性中的见异思迁,又导致了感情的变异。感情是婚姻的基础,而迅速摧垮感情的,却是个性的矛盾,为何恋爱时比婚后感情要亲密深厚,原因就是恋爱时彼此藏起了自己的个性,迎合对方心理需求,满足自己的心理需要,更寻求着一种自以为美好的结果。当彼此盅惑着,走向了婚姻,完成了自己的追求,人的个性才施放出来,彼此谋合,可以谋合的,渐渐相融,成为婚姻的粘合剂,不能谋合的,便成了一对矛盾,而解决矛盾的方式--抛弃婚姻,又不是人人都有勇气做到的,那么只有牺牲个性的自由,坚守道德的形象。社会应该为有婚姻而庆幸,自然的生命却应该为有婚姻而悲哀。

关于婚姻,似乎是胡言乱语。

2006/03/23 08:58am 


青分楚豫 
 
 
等级: 圣骑士
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威望: +1 积分: 461

注册: 2003/08/21
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      “营造出美满婚姻的人,也是这社会的成功人士,他们的婚姻也就像嫁接成功的树木,即便如此,此树非彼树,已经没有了原树的自然形态。而很多的婚姻是将两棵树硬绑在一起,求之枝繁叶茂,结果两棵树拼命的挤压,弯曲了茎干。”

    以树喻婚姻,直观形象又有说服力,令人叹服。不过,就以上的叙述(或纵观全文)看,觉得楼主是带着对婚姻有些微的否定来论的。你看到了嫁接成功的树木,但说“此树非彼树,已经没有了原树的自然形态”,却没有看到新树的焕发的蓬勃生命力;你看到了两棵被硬绑在一起的树“拼命的挤压,弯曲了茎干”,却忽视了真正硬绑在一起的毕竟是少数——即使是硬绑在一起,时间长了,也有融为一体,汁液相通的可能。

    读楼主文章,总能看到你吐着烟圈眯着眼睛在桌前凝思,也能看到你突然双眼放光如矫健的豹子似的跳出来扑向来犯者。

    动若狡兔,静如处子。归去来是也。
 
2006/03/23 11:34am IP: 已设置保密 [本文共789字节]  
 
 
  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/23 08:58am 发表的内容:
                婚 姻 (二十七) 
婚姻是什么?不同的人有不同的回答,享受婚姻的人说婚姻是花园,厌弃婚姻的人说婚姻是牢笼。对婚姻的诠释没有对错,只有认识的差异。看“婚姻”二字,都 ...
 
 

 

婚姻按常例来讲应该是爱情的包装物,是为“市场规范”而存在的,和政府行使其职能有关。

所谓“婚姻”美满,是因为表里如一、货真价实,爱情纯真、未腐败变质;所谓不美满,或是因为包装内原本就不是爱情,只是假冒伪劣,如名、利、欲,或者爱情已过保质期。

名利欲是导致爱情腐败变质的诱因。每个人的爱情保质期都是不同的,因为他们使用的防腐剂和保鲜剂是不同的。有的人的爱情可以保鲜三生三世,有的人的爱情就只能保鲜三个月。

爱国和爱情在这一点上是相似的,有的人的“爱国”芳香四溢、美艳无比,转瞬间就变质,尤其是那些位高权重、天天把爱国挂在嘴上、变成口号的人(历史可以证明)。

 

再美丽的包装也代替不了里面的东西,但是能满足大多数人的虚荣心。
 
编辑 2006/03/23 12:18pm IP: 已设置保密 [本文共925字节]  
 
 
  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/23 08:58am 发表的内容:
                婚 姻 (二十七) 
婚姻是什么?不同的人有不同的回答,享受婚姻的人说婚姻是花园,厌弃婚姻的人说婚姻是牢笼。对婚姻的诠释没有对错,只有认识的差异。看“婚姻”二字,都 ...
 
 

 

“婚姻的不完好甚至破裂,原因主要在三个方面,物质,感情,个性。对物质的不同态度产生不同的生活观和生活方式,物质的利诱,加之人本性中的见异思迁,又导致了感情的变异。感情是婚姻的基础,而迅速摧垮感情的,却是个性的矛盾,为何恋爱时比婚后感情要亲密深厚,原因就是恋爱时彼此藏起了自己的个性,迎合对方心理需求,满足自己的心理需要,更寻求着一种自以为美好的结果。”

婚姻是对爱情的承诺,一如包装是对内容的承诺。没有什么本质的关联。

结不结婚,爱情都有可能变,也可能不变,也可能越来越深。“承诺”或者说是婚姻对爱情起的作用如同包装对内容起的作用。当然有作用,毕竟是“市场规范”。
 
编辑 2006/03/23 12:37pm IP: 已设置保密 [本文共866字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

  谢谢二位精彩的点拨。:)

2006/03/23 02:00pm IP: 已设置保密 [本文共24字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

下面引用由青分楚豫在 2006/03/23 11:34am 发表的内容:

以树喻婚姻,直观形象又有说服力,令人叹服。不过,就以上的叙述(或纵观全文)看,觉得楼主是带着对婚姻有些微的否定来论的。你看到了嫁接成功的树木,但说“此树非彼树,已经没有了原树的自然形态”,却没有看到新树的焕发的蓬勃生命力;你看到了两棵被硬绑在一起的树“拼命的挤压,弯曲了茎干”,却忽视了真正硬绑在一起的毕竟是少数——即使是硬绑在一起,时间长了,也有融为一体,汁液相通的可能。

 
 

 

所以用此喻,是因为从植物学上来讲,嫁接是一种技术,而并非是艺术,常常是无奈之举。此木上长不出他果,此草上开不出他花,而又想有他果他花,所以嫁接。像男人和女人自己生不出孩子一样。嫁接的植物也许像混血儿那样显现出某种优长,但毕竟已经不是原来的东西。我是感叹人的个体生命在婚姻中的不能能发展。现在大城市里一些有相当知识水平的人崇尚独身,是一个值得思考的现象。他们并不是不具备拥有婚姻的条件,他们一旦走进婚姻,很有可能是幸福美满的,但他们追求的就是人的个体生命的发展。

2006/03/23 04:57pm IP: 已设置保密 [本文共934字节]  
 

  归去来 


 
等级: 大剑师

下面引用由百炼成在 2006/03/23 12:37pm 发表的内容:

婚姻是对爱情的承诺,一如包装是对内容的承诺。没有什么本质的关联。

 
 

 

爱情缔造了婚姻,婚姻消磨了爱情。

2006/03/23 05:05pm IP: 已设置保密 [本文共195字节]  
 
 
  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/23 05:05pm 发表的内容:
爱情缔造了婚姻,婚姻消磨了爱情。
 
 

 

就是没有婚姻,该被消磨还是被消磨,哪有什么关系。天生短命的人穿不穿衣服都短命,您不能因为大多数人都是穿着衣服死的就说衣服消磨了生命(如同大多数的爱情都是在婚姻内消亡的)。

那位青先生说硬绑在一起最后会什么什么的,是啊,就象是说只要做顺民,只要忍受,最终会习惯的,习惯之后就会知足,知足之后就会快乐,快乐多了就幸福了。多符合大人先生们的逻辑啊。

青先生大概认同象《激情燃烧的岁月》里的爱情。我觉得那个是十分荒谬的,甚至是罪恶的。它的罪恶之一是必然给孩子心灵带来无法愈合的深深的创伤。

我认同艺术家小香玉追求的那种爱情,才是真正的爱情。至于婚姻,也许象衣服一样必不可少,但是与“身体”相比永远只能是次要的。

不过,削足适履的现在还真是不少。

编辑 2006/03/23 05:59pm IP: 已设置保密 [本文共769字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

  呵呵,“糊里又糊涂”:)

2006/03/23 06:41pm IP: 已设置保密 [本文共24字节]  
 
 
  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/23 06:41pm 发表的内容:
呵呵,“糊里又糊涂”:)
 
 

 

就是糊涂才来学习的嘛,总听人说“有教无类、诲人不倦”什么的,这教育论坛多是老师,不会看着人糊涂甚至堕落,却不肯援手吧。真应该请斑竹们删帖封号时能考虑考虑是不是先划为人民内部矛盾才好。我不敢提,您替我提吧。:)

编辑 2006/03/23 06:57pm IP: 已设置保密 [本文共329字节]  
 
 
  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/23 05:05pm 发表的内容:
爱情缔造了婚姻,婚姻消磨了爱情。
 
 

 

您这句话也可以说成“爱情缔造了家庭、,家庭(家庭生活)消磨了爱情”。

而我还是那句话“就是没有组建家庭,该被消磨还是被消磨,哪有什么关系”。

编辑 2006/03/24 07:58am IP: 已设置保密 [本文共270字节]  
 
 
  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/23 04:57pm 发表的内容:
所以用此喻,是因为从植物学上来讲,嫁接是一种技术,而并非是艺术,常常是无奈之举。此木上长不出他果,此草上开不出他花,而又想有他果他花,所以嫁接。像男人和女人自己生不出孩子一样。嫁接的植物也许像混血儿那样显现出某种优长,但毕竟已经不是原来的东西。我是感叹人的个体生命在婚姻中的不能能发展。现在大城市里一些有相当知识水平的人崇尚独身,是一个值得思考的现象。他们并不是不具备拥有婚姻的条件,他们一旦走进婚姻,很有可能是幸福美满的,但他们追求的就是人的个体生命的发展。
 
 

 

说什么“崇尚独身、不走入婚姻,追求个体生命的发展”,怎么觉得您还是把婚姻和爱情混为一谈了。

爱情肯定不是无奈之举吧?那是天性是本能,不仅仅是属于人的天性和本能,而是属于所有生命的。有了爱情,婚姻便是水到渠成。哪里是什么无奈之举!

爱情是一所大学,能够让人学习的太多、改变的太多。

您说“毕竟已经不是原来的东西。我是感叹人的个体生命在婚姻中的不能能发展”。原来的东西就好吗?不改变又何来发展?如果没有经历爱情和有爱情的婚姻,所谓“个体生命的发展”是会极其有限的。而没有爱情的生活是不完整的生活。
没有爱情滋润的生命是脆弱的孤独的苍白的

历史上最优秀的文学和艺术作品几乎都是得益于爱情的激发和滋润,那是我们最好的精神食粮。

“有知识崇尚独身”是一种误导,他们的“知识”来自功利化的教育,所以他们独身是有其必然性的,我说过名利欲是最能扼杀爱情和天性的。在今天,爱情越来越难以寻觅了,爱情也越来越短暂,即使一段美好的爱情,常常在婚后很短的时间内甚至在婚前就死掉了。这是因为人的精神受了功利教育的毒化,他们就是走入婚姻也不可能幸福美满。

您这个帖子从另一个角度证明了我国现行的教育是有毒的,它让人变得不再象是人,甚至不再象是生命,却还以为自己是什么最高形式呢。

编辑 2006/03/24 09:18am 
 

归去来 


 
等级: 大剑师

  呵呵,我说的是婚姻是无奈之举哟。:)
 
2006/03/24 09:23am IP: 已设置保密 [本文共36字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

  楼上分析得很有道理。:)
 
2006/03/24 09:25am IP: 已设置保密 [本文共24字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

  呵呵,我“难得聪明”地“解释两点吧。

其一,我主要谈的是婚姻,不是爱情,没有贬损爱情的意思。其二,我没有说知识是崇尚独身的前提。

2006/03/24 09:37am IP: 已设置保密 [本文共129字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

下面引用由百炼成在 2006/03/24 09:18am 发表的内容:

您这个帖子从另一个角度证明了我国现行的教育是有毒的,它让人变得不再象是人,甚至不再象是生命,却还以为自己是什么最高形式呢。

 
 

 

呵呵,批得好。:)

2006/03/24 09:39am IP: 已设置保密 [本文共239字节]  

沙发
 楼主| 发表于 2006-3-24 15:53:23 | 只看该作者

爱情是不是功利性的?

  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/24 09:23am 发表的内容:
呵呵,我说的是婚姻是无奈之举哟。:)
 
 

 

没有爱情的婚姻当然是无奈,但是前提是没有爱情。伪劣商品肯定是有害的,但是前提是伪劣,而不是货真价实。

我没什么知识、没受过多少教育,所以把儿女情长和家庭看得无比的重要。我看不起有“知识”的人和有“知识”的人看不起我是“一样一样的”,呵呵,是正常的。

编辑 2006/03/24 09:41am IP: 已设置保密 [本文共382字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

  楼上说什么呢。谁看不起你,我与他急。:)

2006/03/24 09:48am IP: 已设置保密 [本文共40字节]  
 
 
  归去来 


 
等级: 大剑师

  婚姻充其量使爱情变成了亲情。:)

2006/03/24 09:50am IP: 已设置保密 [本文共32字节]  
 
 
  山水之间 


 
等级: 骑士

  请各位少谈些情爱,多谈些教学。

2006/03/24 09:50am IP: 已设置保密 [本文共30字节]  
 
 
  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由归去来在 2006/03/24 09:37am 发表的内容:
呵呵,我“难得聪明”地“解释两点吧。
其一,我主要谈的是婚姻,不是爱情,没有贬损爱情的意思。其二,我没有说知识是崇尚独身的前提。
 
 

 

您即使没有说“知识是崇尚独身的前提”,但是事实也如此,崇尚独身的最多的就是那些自以为、别人也以为他们有知识的人。
现在的知识大都不是建立在常识的基础上的,是空中楼阁,是虚幻的,是精神的毒药、是生命的负担、是豆腐渣工程。如同政府的口号。

编辑 2006/03/24 09:51am IP: 已设置保密 [本文共463字节]  
 

  百炼成 


 
等级: 骑士

下面引用由山水之间在 2006/03/24 09:50am 发表的内容:
请各位少谈些情爱,多谈些教学。
 
 

 

对啊,现在的教学就是无情无爱,是虚情假意的。我和楼主谈的就是教学,只是和您山水观点不同而已,您不该因为是不同就忽视它禁止它。而您的理解能力也不应该这样低,您是老师哎。

编辑 2006/03/24 09:57am IP: 已设置保密 [本文共295字节]  
 
 
  百炼成 

下面引用由归去来2006/03/24 10:34am 发表的内容:
                 
                  爱 (二十八)
  这几天,儿子感冒了。我叮嘱儿子要吃药,多穿衣服。但还是不放心,儿子住校,晚上去看儿子。到了儿子住的房间,将 ...

"前几日,与一位朋友聊起情爱之爱,即爱情。我以为,爱情是所有爱之情中最自私的一种感情。爱情绝对是一种"私情",带有极大的自我的成份。文学家高声赞美爱情,绘声绘色地描写爱情,少男少女们倾心向往爱情,消耗浪漫的青春追求爱情,是因为这种感情的神秘莫测,它能呼唤起人心理和生理的愉悦。其实,爱情远不比诸如父母之爱手足之情及社会责任之爱心高尚。爱情的根本是自我,爱情是因需要爱而去爱。"不管你爱不爱我,我永远爱你",这种台词是一种无奈的矫吟,是一种失去资本的自显的洒脱。情爱之爱是功利性的,它追求一种结果――婚姻,而亲情之爱,责任之爱,无需为自己寻求利益。当爱有了结果,成就了婚姻,如果这婚姻最终破灭,也就证实了婚姻的那种前凑是多么弱不禁风。婚姻开始,爱情便渐渐消亡,稳固的婚姻在于感情的健全,而这感情并不是爱情,而是相伴而生的浓郁的亲情。在婚姻阶段,亲情与责任替代了爱情。爱情是生活的花边,亲情与责任才是生活的根须。"

显然我不会同意您的观点,从我个人的经历来分析您的这个观点,我只能说您经历的那个感情(您认为是爱情)即使本质不是功利的,也只是欲望的。所以您只能从“私”从“功利”的角度去分析看待爱情和婚姻。

爱情是忘我的、是利他的,这是爱情的特征。如果非要说这是一种私情,那么我认为亲情也是私情,所有的感情都是私情,除非我们是把这个“私”看成“大我”,因为这个“大我”,我们才能感觉施比受更快乐。

以占有有目的的感情不是真爱,所以现在都搞什么性教育,说性教育越早越好,为什么不搞爱情教育,很多人是“爱情盲”。

其实更多的亲情是您所谓的私情,因为她是以占有为特征的,不只是要占有身体,还要占有思想和理想,把父母的理想和需求强加给孩子。他们对孩子的爱也常常和对宠物的爱一般无二。无论是打骂还是溺爱,俱都是一种宣泄,是非理智的。

您说“文学家高声赞美爱情,绘声绘色地描写爱情,少男少女们倾心向往爱情,消耗浪漫的青春追求爱情,是因为这种感情的神秘莫测,它能呼唤起人心理和生理的愉悦”,愉悦是有的,所有的爱都会让人愉悦,不只是爱情。神秘是有的,所有的感情都很神秘,是你我所不能说清楚的微妙。您这么说,是因为您没有追问过,而只是满足于并不费力气得来的一个答案。

还有人说最美、最浪漫的爱情只存在于文学作品或艺术创作里。这是应该的,因为他们一辈子也不会体验到真正的爱情。最浪漫的爱情只能在现实生活里,那种浪漫是世界上最伟大的艺术家的创作真也永远无法超越的。只要有爱,浪漫无处不在。比如最浪漫的情歌,那不是艺术家精心创造的,却是不识字的农民嘴上传唱的调调。那是最美的最浪漫的歌曲。

那种美和浪漫本应该属于我们每一个人,可是在城市里甚至是城市周围的农村里,甚至在有电视有报纸的地方,它彻底灭绝了,以至于让人向往却又不能相信。

您说“而亲情之爱,责任之爱,无需为自己寻求利益”,不对,是在为自己“寻求利益”,那就是宣泄。有点象“好人”的自我感觉,他们常常很乐于助人,不为名利,却是为了自欺,为了要那种感觉。我赞成无私助人,但是,我认为助人是我的需要,我不必因此而佐证自己是个好人。

我还要说一点,不是你肯为之付出一切那就是真爱了。
以对方的感受为感受才是真爱。否则“爱”之适以害之,甚至根本上就成为罪恶。

爱情和亲情不能混为一谈。
婚姻只是爱情的包装,您所谓“婚姻开始,爱情便渐渐消亡”正应了古语,“买椟还珠”。而您所谓婚后的那种爱情褪去,然后“相伴而生的浓郁亲情”是和小猫小狗也会“相伴而生”的。那的确是一种退化,无疑是一种退化。当遇到(或者再次遇到)爱情时,您这种所谓的浓郁亲情就会让位。

爱情是可以有永远的,我也看到很多,真正的爱情是永不停息的火山,却也象大海一样深沉,如果这样的爱情会有变化,那么只能是越来越深、越来越炽烈。在这样炽烈的感情中我得到心灵的宁静。

板凳
发表于 2006-3-24 16:11:28 | 只看该作者
这么多高人发言?

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