回复"疯疯癫癫"朋友的发言

lj4912

哈哈~~~~没想到俺的发言惹来你那大的火气！哈哈~~~~

1、首先，俺是不会那么容易生气的，生气了不就和你们一样了吗？哈哈~~~俺可不是那种人！不然，就中了你们“俺是个心中不能容人的人”的陷阱了，哈哈~~~~~这顶帽子俺可受不起~~~

2、俺不会在JJ班主的贴子和你理论，那样对JJ班主不敬；搞得不好，又中了你们的圈套，把JJ班主的贴子给废了，哈哈~~~

3、俺不会无聊地和你们争论什么70、80年代谁优谁劣的问题，俺只想你们明白，好的传统道德要不能丢弃，要学会接受他人的批评，要学会礼貌，要学会尊重他人......

俺本不想和你啰嗦，但仔细想想，除了你们所说的要有“容人之量”之外，人力资源部门不是还有“培训教育”的责任吗？俺还是再和你理论一番；更何况，指出你们的缺点与不足之处和有没有“容人之量”并不是相等的概念，你们要分清楚！

下面回复你：

1、评价问题：

俺公司已开了几个80年后的大学生，这不是俺的决定，是他们工作的部门经理首先提出，经上级和众多经理们的共同决定。俺们各地的同行经常在一起交流，谈到的观点和俺是一致的。去年底，到了沿海几家大通信制造商公司考察（学习），俺问到这个问题，他们的回答也是差不多的。应届生在他们的招聘比例逐年降低，而且本科生他们现在基本是减少招了，至少要研究生，原因仅仅是要求高学历吗？什么原因？你们去深思吧~~~~

俺不强迫你接受俺的观点，俺也无意改变你们什么，你们可以坚持自己的个性。

2、教育责任：

就如同俺仅在这里指出你们点点缺点你们就受不了一样，对你们的改变是困难的，你们和企业的价值观以及期望总是难以达到一致。俺们承认是有教育责任，但有句俗话，“没有什么救世主，只能靠自己”，他人的影响终究是有限的，成不成才还是得靠自己，在追究俺们的教育责任的时候，你们是否更应该反思自己？（当然，80年后优秀人也有，但比例的确是太低了）

比尔盖茨人人都是想当的，但几十亿人中间又有几个能成为他？不还是普通过一辈子？为什么就沉不下心作一个技术熟练的技术员或工人呢？

3、尊重前辈的问题

俺普通得好，俺不是完人，俺从不自我陶醉，俺无非是一个比你年长且嘴巴稍多一点的人而已，呵呵，不要误会。

俺的确是不能代表70年代的人，但俺作为70年代人发表一点意见，总可以吧？！

看了牟天的发言，俺想起不久前看到的一篇文章，说美国9.11发生后，在大家逃生时，都是让年长、妇女、儿童先逃；遇见消防队员时，哪怕是火再大或再危险，都自觉靠边让路；飞机要撞往白宫时，机上的乘客选择了和恐怖分子同归于尽，避免了白宫的被撞......姑且不论这些文章是否真假，既然美国人这样宣传，就肯定他们的社会价值取向是引导大家这样做的。但看看牟天的发言，他看的那篇文章说得是什么“道理”？要把现在的人的价值观引往何处？

俺举邻国的例子，无非是说尊重长辈应是无条件的。难道说只有德高望重的人才有资格被人尊重，其他的长辈就不需尊重了吗？当然，你大可以将其他人都视作“狗屎”，但可以想象的是，你迟早也有一天会被人视作一堆“狗屎”（举个例子，没有他意），呵呵~~~~

以上全是个人观点，欢迎拍砖。

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lj4912

回牟天：

呵呵，先申明，俺不是和你斗气啊！

有个问题想和你讨论：

即便是70年出生的人，76年粉碎四人帮，78年三中全会，也只6、8岁而已，而当时入学的年龄规定的是7岁，所以，你的“70年代出生 的人仍然会受到十年浩劫的影响”是不存在的！

可以肯定的是，你和俺都是从80年后开始接受正规教育的，对不？在俺的印象中，课本里可没有“十年浩劫”的印记。那时，“五讲四美三热爱”、“学习雷锋做好人好事”、到敬老院看孤寡老人......这些倒是学得很多，也做得很多，难道你能说这些是“十年浩劫”的印记吗？俺不认为学习和做这些是道德标准被“扭曲”的行为，是你所说的接受到的不正确信息。

自古以来，总是先有国后有家，将个人价值凌驾于团体价值之上是不可取的。道德从来是人们自发自觉行成并经历长期验证的，不存在人不人性的问题。你要违反，必将会受到惩罚，如果大多数人都违反，这个团体必将遭受惩罚。

好比在印度洋大海啸中，大家手拉手抵抗海浪的攻击，你如怕死想独自开溜，你必然会被海浪卷走。如果出现几个人，或数十人贪生怕死，独自开溜的行为，那这个团体必会全被海浪吞没或招受很大的损失。

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janechun

讲一个真实的事情,一个孩子在出生的时候,他的左眼有些发炎,于是医生就用纱布将他的这只眼睛蒙了起来,12天后纱布拆掉.这只眼睛看起来没有任何不同,当孩子2岁时候,孩子的父母发现他的左眼是个瞎眼,于是去医院看,大夫惊奇的发现,这个孩子的左眼提供视觉的那个神经已经萎缩,那个神经将原本供给这只眼睛的功能转化到其他地方去了.就是说孩子出生时候眼睛是完全正常的,正是那条纱布将左眼视觉封死后,视觉神经传递的信号,是这里不需要,所以神经退化,功能转移.后来专家们通过各种其他动物身上的实验,发现世界上所有的生物都具有同样的自我战略调节性.一切都来自于你所给出的信号是什么.

lj4912

JJ班主说得有点高深莫测，呵呵~~~~~

这世上很多事，待到人想自我调节时，会发现付出的代价已未免太大了些......

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janechun

所以你看你明白这意味着什么.这就如同一个谎言为什么说多了也变成真的,并且连自己也深信不疑.

心理学家们做过一个实验,将人们分成两个部分,告诉其中的一部分人说他们是不能完成一些事情,而另一部分人被告知他们很有能力并且一定能够完成所有的事情,最后被告知是不能的这些人真的不能,而另一些则能够.

在谈天说地上有一个不错的文章,是关于一位母亲如何教育自己的孩子的.别以为这仅仅是教育孩子的方式,实验证明它对于任何人都十分有效.而实验就是上面我所说的这个.我不太记得名字了,但是我想如果翻阅的话,一定能够翻到,因为它被家人重复转帖过好多次.

janechun

我原本以为当你放弃你的思考以后,你会从另一个方面来理解到更深的含义.

我想问你以及所有反感80年代以后出生的人,在你向外说出这些以后,如所说,他们如此糟糕,那么你希望得到的结果是什么?另外如果80年代以后出生的人都如此糟糕,那么我想是否敢去想象以后的那一代一代呢?

以前我父亲常有一句口头语,他总说一代不如一代现在,但是事实如何呢?70年代的不如60年代,60年代的不如50年代,是这样吗?那么假如,这仅仅是假如,假如让一个拥有50年代人性格气质思维习惯的人来生存在现在的社会想象一下结果是什么?没有人做过这样的实验,所以我不知道那结果是什么因为就现在来说50年代的人已经进入知天命的年龄.不过我们可以去想象一下.我上面所讲述的这个事实,实际上是希望经常抱怨和看到别人缺点并且下肯定语言的人,能够明白,你的一句随意的评语也许是出于善意,但是能够让不同性格的人产生不同的心理效果.这就如同你肯定的告诉一些人说他们完了,是废品,你想象一下,这些人会怎样?如果在你生活的周围所有的人都说你是个笨蛋,你无论做任何都被否认,那么你自己还会认为自己是个聪明的人吗?

这个事实可以从许多方面来思考.我想它对于我们调整自己的思维习惯是比较有好处的.训斥和教训别人,结果是什么从前面我们已经明显看到.一个不自信的人应该经常用自己的优点去比较别人的缺点,而一个成熟的人,应该常常看到别人身上的优点来鼓励他们继续努力.你说呢?

所以我不认为对你进行攻击的行为是值得赞赏的,事实上心里绿洲的另一个功能就是帮助大家能够尽可能多了解那些与自己不同思想的人,而不是相互攻击的,所以我再看到他们针对你的言论后才希望他们都能够明白成熟是可以养成的,但是任何过激的行为在常规情况下(非常规是指,当心理受到强大压力,所产生的易怒敏感等)我们应该明白那是不适合的,几乎没有任何帮助对我们自己和别人.

因此我认同你回应的方式,但是同样我希望我的那篇文章能够让大家真正的仔细看过以后,如果你真的看了不会出现所有观点的激烈,包括针对你的,除非遭遇过强列的伤害,最后希望所有家人能够明白,你在这样的社会生活,你就必须得允许各种自己喜欢和不喜欢的事物同时存在,也必须学习与那些自己不喜欢的人相处,就好象你不能要求别人都喜欢你我一样.

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疯疯癫癫

首先，我承认错误，我的言辞有些过，如果破坏了本版交流的气氛，任打任罚，毫无怨言，不过要赏罚分明，家人的眼睛是雪亮的。

To LJ兄，

1、对于你的处理方式表示赞同，不得不佩服你的老谋深算。我在另外一个回复中的确是刻意使用一些字眼的，目的无非是像你说那样设套让你钻。在这一点上你占了上风，我还被斑斑警告了一下。

2、不一一对你的言论做以相应回复，不过你的一些观点的确可笑。开除几个人能代表什么?心理扭曲吗?你凭此就说明一代人心灵扭曲吗?任何人都有缺点，无可厚非；对于长辈批评，有道理，自然会接受，没有道理也要接受?不接受就是没有礼貌不尊重他人吗?我想八十年代的人对比七十年代的人，叛逆心理会多一些，对于不合理的事情不会强迫自己接受。

不知你们公司HR部和用人部门的负责人有没有总结过:为什么要开除那几个人?是工作中哪几个环节出了问题?不适合你们公司的人不能说就一定不是人才吧?把责任都归咎于他们几个，这就是你们的工作作风吗?

再说所谓几大通信制造商公司，请把信息描述详细一下好吗?据我所知"巨大中华"近二年的校园招聘非你所说，而且招聘人数和企业的经营业绩、战略规划密切相关的，减少数量就说是素质有问题，太牵强了吧?我看是逻辑有问题。

近几年本科生扩招，研究生也在扩招，研究生的就业同样存在问题，而且研究生就是七十年代的人吗?从你的理解看来，好像80年之后出生的就没有硕士毕业的一样。如果一个公司财大气粗，它当然可以聘用硕士，放弃本科生了。但同时从HR配置的角度看，应该把合适的人才安排在合适的岗位上发挥最佳效能，一味的追求高学历只能是人才资源的浪费。

从你的逻辑来看:你看到的、听到的部分八十年代的人有缺点→八十年代的人是心灵扭曲的一代。这种言论你也敢发表出来，不怕人家笑话?我承认你有经验，工作多年，不过你把你的论点阐述清晰一点好不?没有理论根据，只有一点点事实基础，却没有数据支持，怎么能让人信服?八十年代的人有缺点，但不是你说的那样，我们只接受正确的批评。

说到尊重，我谈一下我个人的看法，我只尊重值得我尊重的人，而不会去看其年龄，哪怕是我刚刚几岁的小侄子，他的东西我不会乱动，许诺给他的事情一定要办到；在公司也同样，无论我的老板还是下属，做该做的事，说该说的话，我都会一视同仁，敬重他们。但如果一个人，哪怕是我的长辈，没事胡说八道，挑乱是非，我会严肃的和他辩解，这是对他的尊重，但如果他还是执迷不悟，那就没有办法了，我为有这样的长辈而感到羞愧，和他再讨论下去，无非是对牛谈琴，不谈也罢。

zcmhtt

我尊重每位家人的观点，不过，每个人的观点仅限于个人的观点，能不能代表一代人不是一个人或几个人说了算！另外，建议各位，阐述自己与他人不同的观点时，尽量不要恶意攻击与自己不符的观点或人，我只想提醒大家这里是“绿洲”不是“刮沙尘暴”的场所！

作为家人，大家都有维护“绿洲环保”的义务！

希望愤怒偏激的言语就此打住，先谢了！

[此贴子已经被作者于2005-2-27 23:09:00编辑过]

啊不

潜水的好是 只看 不听 不说

参加了杭州家人的圣诞，说实在的~~~~~~~~~~~~~~~没话好说。

论坛也是个社会，在论坛里都呆不好的话，想想就知道的，我也常开除80年代的人，老话一句，不知道什么叫社会 什么叫人生。或许他们现在在做什么说什么话都是 不知道的。

不说不说！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

牟天

继续……

80年代中有很大一部分独生子女因为家长的教育方式溃乏，非常失败。但我更看到的更多是积极进取的一面。他们其中更多的人，敢说、敢做、敢拼。相对而言，我们70年代这一块差太远了。至于公德与私德，我不再发表更多的意见，个人看法不一样而已。