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因为给一家企业做战略管理培训，于是我引用了联想柳传志先生的那句话，企业管理者要做三件事：“搭班子，定战略、带队伍”。我刚引用完，就有学员说老师这句话有不同理解，他认为应该是先定战略，再搭班子，一个企业没有战略就好比没有方向，班子再好，是有问题的。另外按现代管理理论来说，搭班子会有因人设岗之嫌，而不符合因事设岗的基本原则。
但马上有人反驳他，说柳先生说这话肯定是考虑过的，不是乱说的，在中国没有人，再好的战略都是屁话。这一下，大家热闹起来了。
本来我只是想借用柳的话来说明战略的重要性，结果没想到竟有这么一出，我想，既然大家愿意讨论这个事情，那就索性讨论一下吧，于是组织大家讨论了几分钟。
其实，这句话真的没有对错，应该基于当时联想的环境来分析，当时柳要把中科院计算所的一帮人带出去创立公司，所以才会先搭班子，把这帮从带出来做什么 ，怎么做，估计是他考虑得最多的问题。所以我说他这句话具有中国特色。
当时讨论的时候因为还掺杂了很多那个公司的事情，所以具体的我就不描述了。
于是今天我到QQ群里聊了这个话题，非常有意思，也非常精彩，把大家讨论的东西摘录下来，贴在这，各位也不妨讨论一下：
渔人码头群（73598155）
北京-hx023(86056382) 10:37:12
问大家一个问题，如何理解柳传志先生的那句话，企业管理者要做三件事：“搭班子，定战略、带队伍”。
上海-阿懒(122677804) 10:38:44
从创业者的角度来看，这是组成企业的一个好的步骤。
北京－刘智勇(45969431) 10:39:11
那就是先找到合适的人，然后决定干什么！最后把队伍带出来
上海-阿懒(122677804) 10:39:23
从企业管理的角度看，这是不断进行发展和变革 不断要做的组织能力的提升。 北京-hx023(86056382) 10:39:43
我培训的时候就人提出不同的看法，说应该是先有战略，先搭班子有因人设岗之嫌
杭州品牌方晖(1012015028) 10:40:01
这说明提问的人思考了
上海-阿懒(122677804) 10:40:16
从领导者素质的角度来看:要能直接影响周围的人。要能定战略，要能培养团队的能力。
杭州品牌方晖(1012015028) 10:40:29
学员一思考,培训师就发笑
北京－刘智勇(45969431) 10:40:32
其实搭班子也是先有岗位才去寻找合适的人吧！
上海-阿懒(122677804) 10:41:11
从创业者的角度来看，是先有想法(愿景?)，然后根据这个想法按照顺序搭班子，定战略、带队伍
杭州品牌方晖(1012015028) 10:42:27
阿懒说的我比较认同,搭班子是找可以商量的人,不是因人设岗或因岗设人.找可以一起奋斗,相互信任的人
杭州品牌方晖(1012015028) 10:43:30
根据德鲁克的研究,如果一个企业(事业部),核心决策层不是由一人组成,而是由二人或三人组成,那么成功的概率会提高很多.
北京-hx023(86056382) 10:43:52
当时那人说了，没有战略统一不了思想，依据这个思想再找合适的人，所以应该是先定战略，再搭班子，再带队伍
杭州品牌方晖(1012015028) 10:44:49
这人没创业过,书读的也少....连战略是一个过程也不是很清楚
上海-老李(24162542) 10:45:37
这些都是后人总结出来的，其实真正的创业者往往来源于一个灵感，一个想法，结构化的思考会葬送创业者的可能性和机会的。所以，学者的总结，都是后知者。这可以验证，但往往难以指导。
北京-hx023(86056382) 10:46:33
哈哈，你们讨论的面没当时广，但深度够深
杭州品牌方晖(1012015028) 10:46:34
先搭班子,战略是班子制定的,才更高效啊.好战略的重要标准之一就是"上下同欲"
上海-老李(24162542) 10:47:06
很多人都是先射击后瞄准。而学者，总是告诉你，你要先瞄准，再射击
上海-老李(24162542) 10:47:30
等你射击，人家都猎物烤好了，开吃了
上海-阿懒(122677804) 10:47:42
基本同意老李的。
试错法
北京-hx023(86056382) 10:47:55
如果先瞄准，会不会有乱枪打鸟之嫌？
上海-老李(24162542) 10:47:59
阿懒
北京-hx023(86056382) 10:48:05
说错了，是先射击
上海-老李(24162542) 10:48:26
这就是创业者的思维，呵呵，需要站在另外的角度考虑
杭州品牌方晖(1012015028) 10:48:34
顺溜说:枪是从心窝子里打出去的
上海-老李(24162542) 10:48:38
哈哈~
石家庄-马跃泉(404709451) 10:48:43
一个熟练地过程吧 瞄准时必须的 只不过高手一气呵成罢了
北京-hx023(86056382) 10:48:50
你射击的时候肯定是有目标的一个范围，如果从某种意义上讲这也是和战略有点关系
上海-老李(24162542) 10:48:53
方晖这个顺溜说的好
上海-老李(24162542) 10:49:15
乱枪打鸟不是创业者，那是莽撞，这是我们讨论的前提
北京-hx023(86056382) 10:49:32
你不可能漫无目的地开枪
仝国栋~深圳(106318063) 10:50:41
军元在不在
石家庄-马跃泉(404709451) 10:50:58
高手的瞄准射击的动作连贯 而且比较快 看起来好像没有瞄准这一环节似的
上海-老李(24162542) 10:51:12
北京-hx23，你说的是真理，没错
杭州品牌方晖(1012015028) 10:51:21
天下事是人做的,一定要找到同志,才能做一翻惊天动地的大事,所谓队伍,就是跟着吃饭的人...
石家庄-马跃泉(404709451) 10:51:30
其实不然 都了于胸中
上海-老李(24162542) 10:51:54
用我的话来说，队伍就是指导被你忽悠，也会跟着你的人
上海-老李(24162542) 10:52:00
知道被你忽悠，也会跟你
北京-hx023(86056382) 10:52:33
这个就太深了，人格魅力，上升到领导力了
上海-老李(24162542) 10:52:34
被不被忽悠，其实不是关键，关键是被谁忽悠。比如被马云忽悠了创业的那帮人，就爽了
上海-阿懒(122677804) 10:52:48
"为了新中国，冲啊"的队伍，
和"为了升官发财，冲啊"的队伍，战斗力是不一样的.
杭州品牌方晖(1012015028) 10:52:52
所谓,树起造反的旗,就有吃粮的兵
上海-老李(24162542) 10:52:57
被JOBS忽悠的苹果员工，也爽了
上海-老李(24162542) 10:53:07
被老毛忽悠的，也爽过，哈哈
北京-hx023(86056382) 10:53:36
那说了半天，你们是赞同先搭班子呢？还是先定战略呢？举手表决一下
杭州品牌方晖(1012015028) 10:53:34
带队伍,就是让那些为了升官发财而冲啊的人,不敢把真实想法说出来,说出来就批他
杭州品牌方晖(1012015028) 10:53:58
先搭班子
上海-老李(24162542) 10:54:05
先搭班子
上海-阿懒(122677804) 10:54:22
北京-hx023(86056382) 10:53:36
那说了半天，你们是赞同先搭班子呢？还是先定战略呢？举手表决一下
——中国人都会说:这里面没有谁先谁后的问题。
上海-maryhen(43368046) 10:54:35
上海-老李(24162542) 10:54:35
战略是可以慢慢定的，并且需要调整，有时候需要班子一起来定
福建永安－吴健(564382691) 10:54:40
是的，刚开始那有什么心思做战略，能够活下去就不错了，战略应该是在企业进入一定的阶段才会去认真考虑的东西
上海-阿懒(122677804) 10:54:43
搭班子的过程，其实也有定战略的过程，也有带队伍的过程，三位一体的
北京-hx023(86056382) 10:54:48
2票
上海-阿懒(122677804) 10:55:05
定战略的过程，也是慢慢教育班子，淘汰班子，带队伍的过程
上海-老李(24162542) 10:55:04
先活下来，再想如何活好
上海-阿懒(122677804) 10:55:59
这三个不是阶段，是过程。过程在时间的发生上有大量的重叠段。
石家庄-马跃泉(404709451) 10:56:04
搭班子 定战略 同时进行
发起人有好的战略构想才能搭出好的班子 有好的班子才能把战略优化的更好
上海-老李(24162542) 10:56:38
这里的战略，换个词可能更好，换成梦想
石家庄-马跃泉(404709451) 10:56:53
对
石家庄-马跃泉(404709451) 10:57:21
先有听起来有可能实现的梦想
杭州-黄新宇(249438735) 10:57:44
就是几个有想法或许会成功的人组个队伍
北京-hx023(86056382) 10:57:57
估计换成四句话更好：有梦想、搭班子，定战略、带队伍
上海-阿懒(122677804) 10:58:23
而且这三个部分不断地相互交织和影响。
柳先生 的贡献 主要是把这几个因素重点指出来，并没有说顺序、或者重点的问题。
北京-hx023(86056382) 10:59:00
带队伍肯定是在最后的，赫赫，不可能在前面
北京-hx023(86056382) 10:59:09
所以还是有顺序的
上海-老李(24162542) 10:59:13
也不一定奥，哈哈，我现在就在培养自己的队伍~
珠海-雨三(345464249) 10:59:16
战略是不断变化的过程
珠海-雨三(345464249) 10:59:30
特别是企业转型的过程当中
上海-老李(24162542) 10:59:31
但是我现在其他的东西啥都没有
杭州品牌方晖(1012015028) 10:59:39
用太平天国看看就知道了,先有天父天兄,四大天王,然后有武装起事,然后带领兄弟们打南京
珠海-雨三(345464249) 10:59:40
这肯定是先搭班子再定战略
北京-hx023(86056382) 10:59:45
那老李是有野心的人，特殊例外
上海-老李(24162542) 10:59:56
石家庄-马跃泉(404709451) 11:00:39
没有打南京的梦想 就不会出来天父天兄 梦想很重要
杭州品牌方晖(1012015028) 11:00:46
看刘备也是啊,先有关张赵,再有诸葛亮,隆中对,再有千军万马
上海-老李(24162542) 11:01:23
哈哈，刘备的战略是被诸葛亮搞出来的
石家庄-马跃泉(404709451) 11:01:28
是先有刘备想干一番事业的梦想和决心 在忽悠关 张 赵
石家庄-马跃泉(404709451) 11:02:11
大方向必须放在前面 诸葛亮才能施展
上海-阿懒(122677804) 11:02:29
看来，梦想是第一的。
补充老柳的。
有梦想，搭班子，定战略，带队伍
上海-老李(24162542) 11:02:38
杭州品牌方晖(1012015028) 11:02:44
那每个做企业的人的梦想都是两个字,发财!
北京-hx023(86056382) 11:02:56
不一定
石家庄-马跃泉(404709451) 11:03:00
那不具体
上海-老李(24162542) 11:03:03
我好几天来的博客签名都是：尊重每个人的梦想，尊重每个有梦想的人。
杭州品牌方晖(1012015028) 11:03:14
本质是这两个字,不发财干什么企业啊
杭州-黄新宇(249438735) 11:03:27
发财是原动力
石家庄-马跃泉(404709451) 11:03:29
大家讨论的梦想是 在那个行业做成怎样的事情
杭州品牌方晖(1012015028) 11:03:46
做成就发了嘛
上海-老李(24162542) 11:03:45
看来我不适合做企业了
石家庄-马跃泉(404709451) 发财这个太虚
上海-老李(24162542) 11:03:52
我的梦想是和我老婆开个演唱会
杭州品牌方晖(1012015028) 11:03:57
发财还虚?
杭州-黄新宇(249438735) 11:04:03
不虚
石家庄-马跃泉(404709451) 11:04:12
方向虚
上海-阿懒(122677804) 11:04:15
梦想有很多，都可以通过办企业获得成功后来实现。
杭州-黄新宇(249438735) 11:04:18
只不过很多人不想承认罢了
上海-老李(24162542) 11:04:23
我的梦想实际吧？一点不虚吧？
杭州品牌方晖(1012015028) 11:04:40
只要能发财,不犯法,干啥都行
石家庄-马跃泉(404709451) 11:04:41
都想发财那不能当做方向 是催化剂
杭州-黄新宇(249438735) 11:04:53
企业发展到一定阶段后想别的梦想了
杭州-黄新宇(249438735) 11:05:09
最初不是为了发财？
杭州品牌方晖(1012015028) 11:05:11
发更大的财
上海-老李(24162542) 11:05:25
哈哈
上海-老李(24162542) 11:05:34
发财是一定的
杭州品牌方晖(1012015028) 11:05:52
你看看GE的梦想,难道会是绿色创想?
上海-老李(24162542) 11:05:58
只是大家对发财的理解罢了~
杭州品牌方晖(1012015028) 11:06:15
发财发少了,直接砍掉你这个事业部
石家庄-马跃泉(404709451) 11:06:18
上海-阿懒(122677804) 11:02:29
看来，梦想是第一的。
补充老柳的。
有梦想，搭班子，定战略，带队伍
这里的梦想是你又方向感的梦想，是渠道 有目标
杭州-黄新宇(249438735) 11:06:24
邓小平最大的成功就是把发财梦赋予了每个人
上海-阿懒(122677804) 11:06:23
补充老柳的，四步骤:有梦想，搭班子，定战略，带队伍.
关于梦想的问题就不和大家讨论了/
杭州品牌方晖(1012015028) 11:07:23
联想的梦想难道是让每个人用上电脑?那他马上就可以解散了,别人都可以帮他实现.
石家庄-马跃泉(404709451) 11:08:08
他的梦想是在这个行业做大 催化剂是想发财
杭州品牌方晖(1012015028) 11:08:23
蒙牛的梦想是强壮一代中国人?
石家庄-马跃泉(404709451) 11:08:28
光想着发财 不想怎么发就比较虚
石家庄-马跃泉(404709451) 11:08:47
这里的梦想应该是动词
上海-阿懒(122677804) 11:08:48
有梦想，有好几种
1.大方向的梦想。例如活得有尊严。产业报国。干点实事。恢复汉室。出人头地，等等。
2.具体的小目标。 考上大学。找个好工作。有1000万，以便买个楼，找到一个合适的销售总监，等。
3.梦想是变化的。大方向的梦想还是要不断通过细化成小目标来实现。
………… HR交流群（14697935）基本上是我说，不能算全面： 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:06:21
讨论个问题，您如何理解柳传志先生的那句话：“搭班子，定战略，带队伍”
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:09:58
那时还年轻，看到柳先生这句话时就想，为什么是搭班子在前面，而定战略在后面呢？
石门-HR-大麻(68007783) 10:11:44
没有班子哪来战略
石门-HR-大麻(68007783) 10:11:49
又不是空想。
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:12:44
是呀，多年后我不断实践才发现这句话很有哲理
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:12:51
是具有中国特色的
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:13:39
那时我形而上学，认为说，企业应该因事设岗，不是因人设岗，当时认为战略应该放在前面，所以一直想不通，现在算明白了一点点
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:14:17
搭班子有因人设岗的嫌疑，这是我在一个企业培训的时候一人问的问题
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:15:29
190多人，其它人也说说看法嘛？因为培训这么一问，我才来认真研究这句话的对与错
大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:16:27
我浅薄，还是因为先有战略
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:16:59
是呀，当时我还没说话，下面培训的人先争了起来
大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:16:57
没有市场不需要公司，更不要队伍
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:17:37
争一大概有十分钟
大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:18:47
我就事论事，没有hr的进步，不需要我们这个群，没有这个群，就不用带队伍，ok？
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:20:21
带队伍肯定是最后要做的事，大家都没争，但柳先生这句流传了很久，对管理者的工作来说，倒是很精辟
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:21:16
莫非他犯了语病，或者是顺口说的，但想想又不对，我看过柳说过的话，发言稿，用词基本很准确，跟他是政工出身很有关系
大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:21:19
柳传志是要觉得大家就业问题，所以先搭班子，呵呵
大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:21:44
要解决大家就业问题
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:22:16
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:23:29
应该没那么简单
大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:27:28
我觉得柳传志说这话是有背景的，分析背景就知道这句话的出处，当时他要把中科院计算所的一帮人带出去创立公司，所以才会先搭班子
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:27:52
对
大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:28:00
至于干什么，是其次考虑的事，赚钱的就干
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:28:17
所以我说有中国特色
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:28:33
其实我认为小公司他这句话很有用
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:28:55
有什么 样的人才，估计就能做什么样的业务，从战略层讲是这样的
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:29:19
对于下面的战术层和操作层才是因事设岗的事
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:29:25
因为战略也是人定出来的
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:30:39
是人根据现实情况，宏观环境等一系列因素定出来的，找到这个能定战略的人（有可能是老板自己）就非常关系，然后才是因事设岗，找到执行战略的人，这样一想好像不是太矛盾
北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:32:00
但对规范化的大企业就不一样了，必须是先定战略，后搭班子，比如国外的GE等，他是基于GE的战略找到了韦尔奇，而不是韦尔奇来了再做战略 | 
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