[转帖]梁文道与陈丹青

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昨日（6月22日）下午，陈丹青、梁文道、马东三位嘉宾现身上海《解放日报》报社主办的文化大讲坛，以"多元视野的文化宽度"为主题发表演说，并与台下众媒体听众（以及夹杂其中的一小撮粉丝）进行了互动。
　　
　　在解放报社党委书记发表了欢迎词后，陈丹青先生首先登台，以"为什么宽容那么难"为主题讲述了一刻钟左右。他首先表达了竟然接到党报邀请的惶 恐之情，同时表示不理解为何党报定下"宽容"的主题，认为讲"没有宽容该怎么忍耐"更为合适。其开场白迅速调动了台下听众的情绪。接着，陈先生从最近的一 次土耳其之行中对土国国父凯末尔对反对党的宽容说起，直接提出当年胡适对蒋介石建议的"让反对党合法化"。陈先生说："其实我有点同情蒋委员长。如果当年 他接受了胡适的建议，就没毛泽东什么事儿了，也没邓小平什么事儿了。"不过，他同时也指出："在中国，你对别人宽容，对方就会得寸进尺，然后就会吃掉你。 中国没有双向宽容的传统。""我不相信道德力量能让个人宽容，更不可能让政权宽容。但是我很感谢改革开放30年，无论是媒体、科技、网络都在发展，大家说 话的空间更多了，你奈何不了我，我也奈何不了你，这才有可能出现宽容的苗子。"
　　
　　陈丹青先生在掌声中归座时，梁文道先生接了一句很有趣的话。他说："我很惊讶你还能感谢改革开放。我在凤凰卫视做主持，台领导都不让我夸奖共产党。领导说每次当我夸奖我党，听起来都象在讽刺。"
　　
　　接下来登台的是马东。很抱歉由于本人的孤陋寡闻，我第一次知道马东是谁。他的主题是"文化从容和文化焦虑"（不确定，类似这个意思）。讲演大 义是目前这个时代并不是文化的高峰期，只是一个走向繁荣的准备期。在讲演末尾，马东突然话锋一转，指出目前文化大体是从容的，唯一值得焦虑的是教育。目前 的教育体制完全是荒谬的。但他并未就此进行展开，而是草草结尾。
　　
　　梁文道先生作为压轴嘉宾出场，主题为"中华传统文化的和谐与包容"。他开场即说，本来讲演的主题定为"儒家文化的异端"，但一方面这个题目太 专深，另外主办方认为"异端"一次太敏感，于是他换成前述的标题，并且特意加了"和谐"这个关键词。在接下来的演讲中，梁文道主要谈及儒家历史上对异端的 定义与包容。与西方基督徒不同，儒家虽然把不同于己的言论与人都称为异端，但其并没有一个中央化的权威机构来作为真理的唯一代表，去判定真理或审判异端。 换言之，儒家并没有真理部，他们也不认为有人能掌握真理的解释权。相反，儒家鼓励人去看不同的东西。在他们眼里，和谐应该是"和而不同"。但今日的和谐更 多的不是和，而是同。梁文道在讲演中主要是借古讽今，但并未怎么涉及实事。
　　
　　讲演结束后，开始台下听众与嘉宾的互动。看起来是场下解放日报社下辖不同的媒体记者在提问，但后来我发现递话筒的女生手上一直拿着一张纸。通 过认识的记者借过来一看，发现所有的问题和提问人都是事先准备好的。总体来说，准备的问题大多比较弱智，比如问陈丹青"之前是以画家身份出现，现在是否要 转做作家"（汗。。。），问马东"在你主持的文化访谈节目中，最印象深刻最感人的一次访谈是哪次"（马东赶紧拿起话筒澄清：我从来没在节目中哭过）。
　　
　　互动的第一次高潮是一名男士站起来提问，他首先介绍自己是《支部生活》的记者。陈丹青略为诧异的重复了一声"支部生活"，引起全场哄笑。该记 者的提问大致关于目前不宽容的文化是为体制所决定，还是体制为文化所决定？陈丹青毫不留情地直接说："就是由支部生活决定的。我们的很多语言都是支部的语 言。"这一回答再次引起场内的掌声。
　　
　　互动的第二次高潮出现在整场活动临近结束。当时准备好的问题都已问完。这时坐在第二排的一个男生举手，拿到话筒后他站起来，明显有些紧张地 说："今天，我是作为陈丹青先生和梁文道先生的粉丝过来的。两位均作为公共知识分子，而不是画家或作家。。"刚说到这里，台上一直坐在一边的一名女主持人 （话说这个女主持人从开场到那时几乎一句话都没说过，之前完全不明白她的功能是什么）突然拿起话筒，直接打断那个男生的提问，就好象他根本不存在似的，面 向嘉宾说："其实我还有个问题。"场面顿时尴尬起来。那个男生拿着话筒，说也不是，不说也不是，而嘉宾都还看着那个男生。那位女主持人则自顾自地接着 说："我还有个问题，最近流行娱乐至上或娱乐至死的论点，不知三位对此看法如何。"这时还是陈丹青提出，能否先让那个男生把问题说完。女主持人明显非常不 甘心，但碍于陈的要求，只得同意。那位男生看起来更紧张了，说话都有些吞吐，接下来只是与陈丹青核实了他的博客是否已关闭，以及在饭否上的并非真身。最后 他说："接下来我要问的可能都是敏感词了。"接着交出话筒坐下，女主持人明显松了口气，场面重新得到控制。不过梁文道接下来说了句话："回到娱乐至死的话 题，我们现在怎么可能不娱乐呢？连公共知识分子都成为敏感词，不娱乐一点能做什么呢？"再次得到全场掌声。
　　
　　目前不清楚这个党报举办的论坛为何会邀请两位"危险分子"参与，基本上陈丹青的言论都秉承其一贯的大胆风格，梁文道则相对比较注意分寸。即使如此，"越位"的言论还是屡屡出现。我当时坐在第四排，实在看不清第一排那个党委书记的脸，不知道他们是不是肠子都悔青了。

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1、中华传统文化的和谐与宽容：如何来看我们传统文化中的和谐，当看完陆川的《南京》之后，我感觉我们文化中柔的成分似乎多了些，缺少的应该是刚的成分，在面对外部野蛮的力量时，民族性里似乎少了些刚的东西；

2、最后的“娱乐至死”，又有些无奈，敏感词汇的范围已经涵盖了本应是普普通通的词语。