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逐鹿论见:培训部门是否应该独立(080814)

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发表于 2008-8-15 09:20:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

观点一:培训部门的定位(培训部门是否应该独立?)

广州-kathy:各位老师,请教:培训部应该独立还是应该归属于其他部门,比如HR部门或者营销部门?

深圳-于航:一般是同hr部门在一起,公司大了也会单独出来

广州-kathy:不独立是为什么?独立是为什么?放在销售部门又是为什么?

石家庄-刘军元:承担的工作任务大了,甚至可以对外服务,就可以单独划出来。销售下面的培训部是服务于销售人员以及客户,包括业务技能培训、协同拜访,店员训、产品知识等

深圳-天涯:承担的责任大到一定程度的时候,就要建立企业大学或者培训基地之类的了。

石家庄-刘军元:培训大了可以做企业大学,培训学院,小了只是个培训助理,跑跑腿儿

广州-kathy:那就是说根据培训的功能来决定是否独立,或者是否跟哪个部门合并?

石家庄-刘军元:所承担的内容。

广州-kathy:培训部所承担的内容由公司战略来决定?

石家庄-刘军元:和战略有关,主要都是大企业的事情。衍生出的培训需求已经不是一两个人所能承担满足。

深圳-于航:独立没必要,其工作量不饱和,费用高。至于放在hr还是销售,就要看公司对那方面培训工作更需要。

石家庄-刘军元:是根据需要而定。

广州-kathy:那培训部经理的话语权会不会因为放在哪个部门而有所不同?会不会因此而受到制约,无法更好发挥培训部门的功能?

石家庄-刘军元:呵呵,本来培训部在公司话语权就不大。不是制约不制约的问题,是你能做到什么程度。

深圳-于航:培训是服务于其他部门的,话语权是靠被别人需要而产生的

广州-kathy:这种需要在哪个部门会更有助于培训部门掌握呢? 或者哪个部门会更能推动培训部门施展自己的功能呢?

石家庄-刘军元:呵呵,关键还是上层对培训的认识

南昌-陈雄:行政

深圳-于航:掌握?做调查,跟着公司的经营需求 和各部门出现的问题走。服务,服务,再服务。

广州-kathy:如果给你选,你愿意自己独立还是愿意与其他部门合并?如果后者,你会选:销售部?HR?战略企划部?还是市场企划部?

石家庄-刘军元:呵呵,这本来就不是个问题。看公司的情况了,一般是靠近价值链的部门比较吃香,比如隶属销售部门。

杭州-杨显方:我们在人力资源中心下,和人力资源部是平级的

深圳-于航:一般都是领导根据管理需要来安排的。

广州-kathy:培训部门是个服务部门,其功能和承载内容由公司发展阶段的需求所决定,其定位也要根据公司的管理需要来决定.这样理解,对吗?

石家庄-刘军元:从长远来讲,培训部门要脱离并独立出来的,但是那样的要求会更高。因为要有创收指标啊。中兴通讯下面就有这样的专职培训公司。

深圳-于航:哪里培训最能起到作用,就放到那里。

石家庄-刘军元:形式服务于内容

深圳-于航:是,大的公司很多都把培训部门独立成公司或叫 企业大学

广州-kathy:这样说来,培训部门其实蛮被动的,命运不受自己控制.企业稍微有些波动,这个部门就会有些动荡。

石家庄-刘军元:本来就是,到哪里花钱的部门也不如赚钱的部门有底气

广州-kathy:这个部门的人员会严重怀疑自己的存在价值,附属性的感觉会很浓

深圳-于航:不被动啊,那是权力意识在做怪。主动服务,被需要了,其他部门会逐步重视培训的。靠权力起不到作用。无论教育、培训、陪练,主角都是 学员,我们的价值是靠帮助学员来体现的

广州-kathy:那就是说培训部的服务意识要摆在第一位。尽可能的在归属部门的支持下准确找到公司的培训需求,发挥自己的最大功效


观点二:企业培训管理者的能力

广州-kathy:我这里担心的是如果不独立,被其他部门兼并的话,功能会成为其他部门的一部分,很多东西就会受制于这个部门在公司的地位了

深圳-于航:不会,既然设立了培训的岗位,领导就有考虑,并且培训管理者可以跟领导沟通。

广州-kathy:那在这种前提下,培训管理者应该具备什么样的能力?这个岗位是否必须是个全才?

深圳-于航:这个问题有点大。要看公司的需求了,能力强的多做事,能力弱的少承担一些。当然是能力强些好,但很强的人,企业一般也留不住。能力强,空间和舞台相应也要大些。

石家庄-刘军元:所以培训管理者不是那么好当的,应该能够挖掘和把握培训需求


广州-kathy:我一直在想,能够挖掘和把握培训需求的人,应该站在公司决策层

石家庄-刘军元:所以这个活儿不是年轻人能干的。要有一定的阅历哈。

深圳-于航:是,大些的公司 有 知识官 这么个高管位置。但现实是很多公司的培训负责人不怎么懂培训,企业大学的校长 连课程开发都无力主持。。。。。。 大多还是把这个职位和部门当一个权力和闲职来做。

广州-kathy:与各位老师这么一碰撞,感觉自己身上的担子很重.有时候培训管理者一定会很迷茫,有时候一定会很有冲劲,这个状态应该像坐过山车。而所谓的培训体系,不过是培训部门用来规范自己的一套东西,有了规范的理论体系,自己良心会好过些.而真正的命运取决于公司发展的需要

石家庄-刘军元:培训不是万能的

深圳-天涯:但没有培训又是万万不能的

石家庄-刘军元:不要光顾权利寻租就成,要有良心,这和老师是一样的。

深圳-天涯:小胜凭智,大胜靠德。

石家庄-刘军元:呵呵,说句得罪人的话,其实有没有培训又如何啊,学习是多途径的。最好的是读书。这话是一个朋友高人讲的,我当时也不甚认同,现在看起来很对。

石家庄-刘军元:培训就是把简单的事情复杂化,呵呵

广州-kathy:明白了这些原则性的道理,心里好凉啊.做个培训管理人员,如果不让自己忙起来,很容易有或有或无的感觉

石家庄-刘军元:自我的内省才是最根本。正心修身养性齐家治国平天下

深圳-于航:我常说培训无用,培训技巧对经营管理也没多大用,作用只表现在讲师受欢迎程度而已。
经营管理的作用才是企业生存和发展的关键

石家庄-刘军元:还是七个习惯所讲的,操之在我,反求诸己

深圳-天涯:那么到底培训的作用在哪里呢?

广州-kathy:那我们这些企业里的培训管理人员,路在何方?

石家庄-刘军元:曾仕强讲胡雪岩也是如此说,一个人贵在内自省

广州-kathy:我们得为自己找些信心,要不前路渺渺

石家庄-刘军元:呵呵,给大家一个方向,学习有用论

深圳-于航:培训只是工具,作用要靠经营管理者的功力来发挥。在有的老板手中是法宝,在另一些不会使用的老板手里就是鸡肋!多是在企业经营和管理中 可以用到的一个很好的工具

广州-kathy:培训只是工具!!! 培训与管理,培训与文化,培训与制度=培训是工具,推波助澜的工具

石家庄-刘军元:其实企业最终留下来的,都是学习力强的人。上期中国经营报采访老板郭为,神州数码.郭为刚从联想分出来的时候,一个劲的跟下面讲,不让任何一个人退步。但事实呢,总有一部分人跟不上企业的发展,所以郭为现在终于明白了,请人出局也是管理者必备的一种素质。

深圳-于航:呵呵~是,淘汰跟不上的,本来就是刺激大家前进的有力方法。

石家庄-刘军元:这是客观规律,如果职场中人都能明白这个道理,其实培训工作相对好做些。起码我们提供的不是精神鸦片。至少还能让大家神清气爽一阵,辅以较为系统的课程体系,还是能够出一批人的。要让大家认识到,培训不是为了老板,更多的是为自己的前途和命运。

广州-kathy:一句话,培训管理人员要很明白自己在企业中的角色,并为企业的发展贡献自己的一已之力,尽心尽力即可,不要想太多

石家庄-刘军元:只要你本人的品性不错,尽力了就成。

广州-kathy: 感谢各位老师为我解惑。有时候不弄明白一些问题,事情做起来总是使不上力.明白了可以甩开手来做了。

北京-超越:《为你自己工作》-李强 讲的就是学习是为谁学的道理

深圳-于航:培训只是起到提供机会、加速前进的作用。而很多善于学习进步的人都是主动寻找,并且不会放过任何一个好的学习进步机会,对这种人来说,讲师演讲技巧如何?互动热不热闹 都不重要,关键是有没有自己需要吸收的东西,最好就是简单直接的讲出来!没有技巧

那些互动和铺垫 浪费了多少时间啊!? 那都是花钱买来的时间!

可以这么说,喜欢热闹的学员大多并不是主动学习型的。

我做为老板,要观察的、提拔的可能是那些随时都能提升自己的人。

一个能从演讲技能很蹩脚的讲师那里学到东西,并能真心评价和认同讲师的属下,很难得!

原发贴:http://www.cnpxz.com/index.asp中国培训者网

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