栖息谷-管理人的网上家园

标题: 读完《输赢》,我思我想 [打印本页]

作者: livia7728    时间: 2006-10-15 03:46
标题: 读完《输赢》,我思我想

“我以前执着于结果输赢之中,忽略了欣赏人生的精彩过程。我那是只考虑行为是否有利于达成结果,却不管是否喜欢这个过程,即使不喜欢也强迫自己去做,发现自己成为了输赢的奴隶。”——方威。

   “当我不再为输而痛苦,不再为赢而快乐的时候,我就可以从此超越输赢,就会拥有真正想要的人生,而不是被结果扭曲人生过程。我难以摆脱结果,但是可以控制对待结果的态度。这样就可以摆脱输赢的牵挂,专心领悟人生的过程了。”——周锐。

   付遥的《输赢》其实是一本关于销售的经典书,里面介绍了很多经典销售原则(摧龙六式),特别是介绍了中国的特有的“内斗文化”。我不是销售出身,我由这本销售畅销书,看到的是上面的东西。方威是我比较偏爱的,他的“不达目的势不罢休”,他的“只要未盖棺,绝不放弃”,他的“输局已定,却要扭输为赢”。这也许就是我们这些初生牛犊的热情吧。他对爱情也是如此,他说“就算赵颖已经是三个孩子的妈,过得很幸福了,他也要把赵颖抢过来,让赵颖过得更加幸福。”现实中,我们往往做不到方威坚持理想的理直气壮。找到自己的理想,努力创造条件去实现它,其实就是这么简单。可是我们每次都会给自己找一大堆现实的借口。然后用这些不成理由的理由来说服自己,放弃内心深处最想要的东西。这一点要向方威同志学习。虽然最后方威失去了赵颖。虽然也许正是他的不顾一切才让他失去赵颖的。

   还有骆伽,每天定出很多目标迫使自己完成的top sales,她出现的价值对于我来说,是告诉我们,工作是为了生活。永远不要在不自觉中沦落成机器。每个人该好好珍惜身边所拥有的,好好生活,简单生活。其实,简单地生活,是如此的不易。

最后再提下有中国特色的“内斗文化”。我们中国人性的弊端,中国文化的悲哀。最让我难以忘怀的是,极具中国特色的梁山聚义厅:会客厅的中间是红彤彤的地毯,从正对面有两把大椅子分别向左右侧燕翅般延展出了两排椅子,但是个头和豪华程度都不如中间的两个大椅子,很像梁山一百零八将的排座方式。这种格局明显便于两位坐在主座的领导交谈,越排在末尾的人离对方的距离越来越远,必须大声喊着才能让别人听清楚,因此最后的人几乎已经被剥夺了说话的权力,只有听的份儿。这样巧妙地突出了领导,级别越低的人的话语权越小。而,西方人提倡人人平等,言论自由,因此西方喜欢采用圆桌会议。还有,中国专制文化下面的钳制言论,御用哲学,用人制度,特殊利益。《中国经济时报》的报道,全国公车消费每年高达3000亿元人民币,不仅远远超过军费开支,更比教育经费和医疗经费加起来还多。这明显不合理的花费都是纳税人的血汗,却是官员们的特殊利益,这就是专制文化的必然产物。作为一个中国人,一股闷气,一肚窝囊。

喜欢《输赢》,喜欢付遥。


作者: livia7728    时间: 2006-10-15 03:57
第一次看栖息谷的资料。第一次发贴。有些兴奋,因为栖息谷这个家。有些沉重,作为一个国人。还有对生活,对人生的感悟。
[此贴子已经被作者于2006-10-15 3:59:07编辑过]

作者: 木玉成约    时间: 2006-10-15 15:24

刚刚看完了<输赢>,是用两天的时间,一口气看完的.现在,只有一个字,累.因为最后几章,是用相机拍下来的,字迹很模糊.让我看的眼睛直冒星星.不过,终于看完了.又觉得很满足.至于感想,我觉得过程很精彩,真让人看得整个神经都紧绷了.结局,有点失望.云淡风清了一点.可能好多小说的结局都应该是这样,经过了这么一个过程,终于悟到了一些东西,心中当然是更加开阔.但是对于读者来说,却是意犹未尽.


作者: 伽西多    时间: 2006-10-15 16:20
    通宵看完了,实在太精彩了,很多场面都历历在目,其中的情节其实在我们生活中都有,但又有多少人能悟出<输赢>呢!
作者: livia7728    时间: 2006-10-15 19:05

情节确实很吸引人。没看完的时候,总是惦记着开机,会发生什么事情呢。付遥在这方面的功力确实不错。


作者: mcq365    时间: 2006-10-16 08:01
我花了将近一个礼拜的时间把&lt;&lt;输赢&gt;&gt;看完.是在工作之余抽空看的呀!也是看的很有激情,特别棒就是了。真佩服作者的销售胆略确实是出神入化,使我不得不仰慕啊!希望能够多有这类文章出现,让人内心特别的激动,干劲更加足!确实这社会行行色色人都有,但是还是要乐观去面对.相信以后人生会有辉煌的篇章!!!
作者: 张育祯    时间: 2006-10-16 09:01

享受输赢,享受过程。


作者: yuguo_feng    时间: 2006-10-16 09:07

LIVIA7728,看到你的书评,颇有同感!特别是对于中国人的“内斗”,评论得很中肯,我在几家包括民企、台资、欧美企业供过职,无一例外,真的能不明白:对于此,他们哪来的那么多创意!在外企流行这么一句话:鬼子是好鬼子,都让汉奸管怀了!你同意吗?

留下本人的QQ331486911,yuguo_feng@126.com愿与广大销售战线的同仁探讨与交流!


作者: rainman200    时间: 2006-10-16 09:12
真的是本好书!
作者: da8vid    时间: 2006-10-16 11:10

不错,两个晚上读完,同为IT业内之人,感慨颇深啊!“于我心有戚戚焉!”


作者: 张三四    时间: 2006-10-16 11:32

“当我不再为输而痛苦,不再为赢而快乐的时候,我就可以从此超越输赢,就会拥有真正想要的人生,而不是被结果扭曲人生过程。我难以摆脱结果,但是可以控制对待结果的态度。这样就可以摆脱输赢的牵挂,专心领悟人生的过程了。”——周锐。

我想作者以精采的篇章描写输赢,其实就是为道出这句人生的总结.人生只有经历大输大赢,才能学成大舍大得的大智慧吧.


作者: xiaxia06    时间: 2006-10-16 12:53
很吸引人的一本书,两天读完。感触最深的是:为了达成目标,过程中的每一步都要做好充足的准备;为了达成目标,应该光明正大的去争取,而非采用投机取巧的手段!在任何环境下都应该用实力去争取权力、金钱等自己所期求的东西,而非歪门邪道的心计!
作者: livia7728    时间: 2006-10-16 18:31

输赢的主题,在我看来,是多层次的。第一个是输赢,销售的输赢;第二个是中国的企业文化,即是内斗文化;第三个是爱情,珍惜爱情,勇敢追求爱情。私心来说,我更期待家人看得更多,想得更多,思索得更多的是,我们特有的内斗文化。中国企业要发展,这样的企业文化谈何发展?!更多的人思考这个问题,也许我们的企业文化能多一丁点的文明与合理。同时,我也在迷茫困惑,其实很多人都意识到中国文化的问题,可是为什么没有见到任何的发展,甚至发展势头都没出现?例如,明明支持“抵制日货”的人很多,网上的反日网站发展得如日中天,可是,我还是看不见现实中任何可喜的变化!问题出现在哪里?


作者: 马战军    时间: 2006-10-17 00:09

说实在话,这本书没什么意思。

真的,主要是炒作。根本就不实用。

还是多看看国外的书籍比较好,国内的,基本上没有什么内涵,只知道炒作。


作者: livia7728    时间: 2006-10-17 14:35
楼上的,不能将一个学爬的孩子跟一个短跑健将相比,然后来责怪那个学爬的孩子不会走路。国外的书籍,写得再好,在中国没有那个实操环境的话,你学来又有何用呢?除非你立志国外工作的。
作者: 马战军    时间: 2006-10-18 00:18
QUOTE:
以下是引用livia7728在2006-10-17 14:35:43的发言:
楼上的,不能将一个学爬的孩子跟一个短跑健将相比,然后来责怪那个学爬的孩子不会走路。国外的书籍,写得再好,在中国没有那个实操环境的话,你学来又有何用呢?除非你立志国外工作的。

你怎么不能容忍不同的意见呢?

说实话,我真地认为这本书除去炒作,实用性不大。

你大度一点吧!仁者见仁,智者见智。

说一些真实的看法,也可以正确的引导其他人。


作者: livia7728    时间: 2006-10-18 16:12

呵呵,你多心了。每个人的不同就在于思想上的差异。我既然能发贴,就当然欢迎有不同意见的加入,这样才能达到相互交流的效果。 只是我很高兴看到国内的这样的作品,很希望更多人看到我们中国企业的问题,然后大家好好思考。好好努力。仅此而已。


作者: 马战军    时间: 2006-10-18 18:06
QUOTE:
以下是引用livia7728在2006-10-18 16:12:24的发言:

呵呵,你多心了。每个人的不同就在于思想上的差异。我既然能发贴,就当然欢迎有不同意见的加入,这样才能达到相互交流的效果。 只是我很高兴看到国内的这样的作品,很希望更多人看到我们中国企业的问题,然后大家好好思考。好好努力。仅此而已。

如果想看到我们中国企业的问题,那么这本书就更加不实用了。这本书只是适合随便看看玩玩而已。多研究一点日本企业的成功之道,更加实用。少一点炒作,多一点务实,应该更棒呢!


作者: sunglen    时间: 2006-10-19 19:43
从内斗文化,让我想到了"囚徒困境",这两者有很多共同的特点
作者: dhz1983    时间: 2006-10-20 08:38

去看看~


作者: 笑呆子    时间: 2006-10-20 09:04

内斗,俺经历过,很是不爽,又碍这中国人的脸面,不想撕破!

我就弄不明白,某些中国人的脸皮已经厚到可耻的地步了,居然说是社会经验丰富!


作者: lilianyang    时间: 2006-10-20 21:35

今天,刚把《输赢》看完。被它深深的吸引了,佩服付遥。自己还是一个没出校门的学生,感觉书中折射出了很多社会现象,有很多东西要感悟。自己社会经验不多,很多事情还要用心的慢慢体会。


作者: labe    时间: 2006-10-31 22:40
8错,不过感觉现实的销售远比这简单,远比这黑暗,有些矛盾了,呵呵。生活就应是矛盾的
作者: xiaf1976    时间: 2006-11-3 17:55
还是圈子圈套更好看
作者: which    时间: 2006-11-5 18:22

这书就是看着玩玩,说什么销售培训简直就是搞笑,就好像告诉一个人去读陈青云的武侠小说就可以学成真正的武功一样可笑。我之所以说陈青云,因为小说编到后面的情节有点像陈青云的武侠,开始胡写了。如果单纯从小说的角度,一些情节和逻辑都有明显问题,随便说几个明显的:行长的儿子除非用假护照,否则早就被海关监控,根本不要想跑;方威在双规办里的情节就是纯粹胡编;现实中杨露最多被降职,绝对不会被开除,做老总的没有那么简单,这都容不下根本站不住脚,哪怕你是超人;说北京市场最大,是其他市场几倍,而在北京惠康绝对控制市场,却说自己是老二。总之很多,你非要强词夺理也许也能解释,不过实话逻辑性差。不过作者自己是做市场的,而真正写销售商战的小说又少,说穿了这不是小说,而是营销案例的小说化,但是人喜欢看,看着有意思,从这点上说是成功的。圈子圈套那书写的更平实,更接近生活。


作者: 随意    时间: 2006-11-7 16:42

通宵看完,让我感触很多,总的来说,真的较量在于享受过程,不管最终的结果是成功还是失败,其实都是一和收获。


作者: tomyzyz    时间: 2006-11-7 17:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: cpaguan    时间: 2006-11-7 22:01
哪里有这本书下载呢?大家都这么好的评价,可以看看啊!
作者: ylh813    时间: 2006-11-8 14:10
看书可以到SINA 上去看嘛,,上面很多书的..我都是从上面看
作者: ck9617    时间: 2006-11-10 12:53

   我觉得书中所讨论的输赢并仅局限于订单,作者通过对一个项目竞标的输赢,来反思一个人的价值观。工作是为了更好的生活,而不是反过来。输赢的结果固然重要,但要赢得光明磊落,不能违背自己的价值观。我认为与其背负一生的愧疚来赢得这个项目,不如放弃。我认为方威在取证的过程中,非常的矛盾,最终导致了他放弃了赵颖,放弃了自己曾经努力追求的爱人。在这个项目中,方威赢得了订单,失去了爱一个人(赵颖)的资格,他利用了赵颖的单纯,所以最后他无法面对赵颖。周锐是一个智者,也是一个勇士。方威是个勇士,通过这个项目也会成为一个智者吧。有感于此,谢谢大家。


作者: leeiiii    时间: 2006-11-10 17:29
现在对照“张恩照”案,看来任何艺术都是来源于生活。
作者: dxcking    时间: 2006-11-13 02:08

在还未阅尽人生百态时,就谈正视输赢,享受输赢,那只是为自己现在或即将到来的失败找借口罢了。每个人都应该执着于赢。

成王败寇。


作者: xiaocuihan    时间: 2006-11-20 18:09

还没看完,不过看到现在的感觉是从中学到了很多,怎么说吧,对自身还是挺有些意义的,是本好书.


作者: 吊儿郎当    时间: 2006-12-1 14:18
一本好书!不仅让人了解到销售实战方面的知识,更让人领悟到人生的真谛!
作者: solid    时间: 2006-12-1 19:39

不错的书,适合我,这个对待世界只用对或错,好与不好,输或赢的标准


作者: freetzxh    时间: 2006-12-5 14:19

里面提到的一些政府官员腐败的原因值得思考

要从法律制度上解决


作者: 怡红公子    时间: 2006-12-6 19:44

作者的塑造很到位啊!催龙六式真的很精彩的!


作者: fengxkx    时间: 2006-12-7 09:53
认真的去看看~~
作者: wuhanliu    时间: 2006-12-8 19:40

炒作,简直是烂书!

只知道炒作!!!!垃圾!!

这本书简直很无聊,瞎掰!


作者: wanhailian    时间: 2006-12-10 13:10
标题: [原创]

我也刚看完输赢,有时被书中的情节逗笑,有时也被弄的比较郁闷,但是一直被深深的吸引,用了三天的时间终于看完了,但是很多的东西&哲理需要以后生活中去慢慢的体会。

[em01]
作者: kevinlu    时间: 2006-12-11 17:07

感觉圈子圈套更好看!


作者: hnlylyk    时间: 2006-12-11 17:15

正在拜读此书,没有读完,所以也不好发达什么评论?来这里只是顶一下罢了


作者: flybob9    时间: 2006-12-14 13:01

确实很精彩,写的很实际,让人可以通过战例来领略营销,来领略销售,真的是每一位营销人员需要学习的啊


作者: myzhb    时间: 2006-12-14 20:50
QUOTE:
以下是引用livia7728在2006-10-15 3:46:04的发言:

“我以前执着于结果输赢之中,忽略了欣赏人生的精彩过程。我那是只考虑行为是否有利于达成结果,却不管是否喜欢这个过程,即使不喜欢也强迫自己去做,发现自己成为了输赢的奴隶。”——方威。

   “当我不再为输而痛苦,不再为赢而快乐的时候,我就可以从此超越输赢,就会拥有真正想要的人生,而不是被结果扭曲人生过程。我难以摆脱结果,但是可以控制对待结果的态度。这样就可以摆脱输赢的牵挂,专心领悟人生的过程了。”——周锐。

   付遥的《输赢》其实是一本关于销售的经典书,里面介绍了很多经典销售原则(摧龙六式),特别是介绍了中国的特有的“内斗文化”。我不是销售出身,我由这本销售畅销书,看到的是上面的东西。方威是我比较偏爱的,他的“不达目的势不罢休”,他的“只要未盖棺,绝不放弃”,他的“输局已定,却要扭输为赢”。这也许就是我们这些初生牛犊的热情吧。他对爱情也是如此,他说“就算赵颖已经是三个孩子的妈,过得很幸福了,他也要把赵颖抢过来,让赵颖过得更加幸福。”现实中,我们往往做不到方威坚持理想的理直气壮。找到自己的理想,努力创造条件去实现它,其实就是这么简单。可是我们每次都会给自己找一大堆现实的借口。然后用这些不成理由的理由来说服自己,放弃内心深处最想要的东西。这一点要向方威同志学习。虽然最后方威失去了赵颖。虽然也许正是他的不顾一切才让他失去赵颖的。

   还有骆伽,每天定出很多目标迫使自己完成的top sales,她出现的价值对于我来说,是告诉我们,工作是为了生活。永远不要在不自觉中沦落成机器。每个人该好好珍惜身边所拥有的,好好生活,简单生活。其实,简单地生活,是如此的不易。

最后再提下有中国特色的“内斗文化”。我们中国人性的弊端,中国文化的悲哀。最让我难以忘怀的是,极具中国特色的梁山聚义厅:会客厅的中间是红彤彤的地毯,从正对面有两把大椅子分别向左右侧燕翅般延展出了两排椅子,但是个头和豪华程度都不如中间的两个大椅子,很像梁山一百零八将的排座方式。这种格局明显便于两位坐在主座的领导交谈,越排在末尾的人离对方的距离越来越远,必须大声喊着才能让别人听清楚,因此最后的人几乎已经被剥夺了说话的权力,只有听的份儿。这样巧妙地突出了领导,级别越低的人的话语权越小。而,西方人提倡人人平等,言论自由,因此西方喜欢采用圆桌会议。还有,中国专制文化下面的钳制言论,御用哲学,用人制度,特殊利益。《中国经济时报》的报道,全国公车消费每年高达3000亿元人民币,不仅远远超过军费开支,更比教育经费和医疗经费加起来还多。这明显不合理的花费都是纳税人的血汗,却是官员们的特殊利益,这就是专制文化的必然产物。作为一个中国人,一股闷气,一肚窝囊。

喜欢《输赢》,喜欢付遥。

痛感


作者: 大家5512    时间: 2007-1-2 21:33
用两天时间看完了,象上面家人说的,没看完老惦记着,《输赢》真的让人觉得振奋。其实在看书的过程中,我一直会把自己当成里面的人物,然后考虑如果我在那种情况下,我会怎么做。但是付遥老师总能让我吓一跳。书中一直强调方威的不当目的,誓不罢休的性格,然后对比他最后在婚礼现场的放弃,让人感触颇深,魄力十足!周锐和林佳玲算是被塑造得比较完美的。
作者: eyeofdream    时间: 2007-11-8 16:09
楼主的评价很到位。
作者: 风在旅途    时间: 2007-11-13 21:47

我看了好几遍,真的不错。对生活、对工作有了新的认识。

就如“活过、爱过、写过--司汤达的墓志铭让我们再次思索生命的意义。


作者: 陈皮瓶子    时间: 2007-11-14 16:27

不错,正在看。


作者: 夕风浪子    时间: 2007-11-15 12:59

我记得我们的老师告诉我一个道理:屈居第二与默默无闻没有什么区别。

人一辈子总是在竞争之中,与同事,领导,哪怕是自己。都会有竞争有竞争就会有输赢。我不喜欢输得感觉!


作者: hnwt    时间: 2007-11-19 18:09
大家都说的那么好,看来不看有些遗憾了,我要赶紧看看。
作者: rainzou    时间: 2007-11-20 10:14
这本书,是花了四个小时读完的,一口气,不停歇,非常精彩!
作者: 楚歌    时间: 2007-11-20 12:41

我也看了,感觉不错的!~


作者: dongguicai    时间: 2008-3-31 10:01
学习了
作者: kanter    时间: 2008-5-4 14:16
感谢楼主的精心准备及共享!
作者: samtang    时间: 2008-5-6 08:42

该书我看了,感受很多。由于内斗,很多企业都失去了辉煌。


作者: nameclay    时间: 2008-5-8 10:53

到哪里去下载呢?






欢迎光临 栖息谷-管理人的网上家园 (http://bbs.21manager.com.cn/) Powered by Discuz! X3.2