栖息谷-管理人的网上家园

标题: 天呀,职业经理人能这样生存吗? [打印本页]

作者: brainman    时间: 2006-9-16 16:24
标题: 天呀,职业经理人能这样生存吗?

天呀,职业经理人能这样生存吗?
―――――逐段评“先发制人 职业经理人生存法”之谬误

这两天看到王永为先生的帖子“先发制人 职业经理人生存法”,读者甚众,很多家人似有启发,brainman以为此帖有误导之嫌,逐段评之,大家讨论。

〔原文〕先发制人,然后进攻、进攻、再进攻,是职业经理人在关系错综复杂的中国企业中生存的根本。尤其在关键之处,如果一步退让,就有可能“前功尽弃”。

Brainman评:现今国企之中,干部升到中层以上,主要依靠派系第一,能力次之,要跟对人才是。国企空降不多,亦有派系,讲政治第一,攻守之道,在乎守。民企之中,中、小规模,基本老板亲政,属下以执行力为第一要务,否则,马上走人。规模民企,职业经理人一般进取之前,已与老板有交,且多为政治高手,进民企,居高层而不创业者多善谋但寡勇。早已不是冲锋队了。

〔原文〕公司政治是很多经理人面对的最大陷阱。  很多经理人受“求贤若渴”的中国企业老板之邀,进入企业,希望干一番“大事业”。  但是,当真正干起来,才发现自己面对的不是“鲜花铺就”的坦途,而是充满“荆棘与坎坷”的内部斗争之路。 结果,经理人经常成为政治斗争的“牺牲品”, “黯然离开”,人生遭遇重大挫折。

Brainman评:有这种境遇的人多是成长中的年轻人,而且,多是冲锋队员。

〔原文〕本文不是探讨经理人如何“绕过”公司政治陷阱,而是分析如何“踏平”陷阱。    很多经理人试图绕过公司政治,但是屡屡失败,这是因为中国的公司的政治陷阱根本绕不过去,最后总要成为这种或者那种政治的牺牲品。 而要真正发挥自己的能力和才干,只有一条路,“踏平”陷阱。 虽然“踏平陷阱”风险很大,但是为了成功必需去做的。 

Brainman评:死在陷阱里的,都是踏上的人,能绕过去的才能活,找一个开阔地,给自己周围布下一圈保护陷阱的人,活的最久。

〔原文〕孙武最关键一仗,不是在战场上,而是在吴王的宫廷中。   这仗打的干净利落,为孙武扫清了以后所有可能的政治障碍。  之后,孙武放开手脚,全心打仗,“西破强楚,入郢,北威齐晋”。 使孙武从军事理论家变成世界最知名的军事战略家之一。  这一仗主要有两个部分,结果是吴王阖庐封孙武为将军:
1、 杀吴王宠妃:  如同大家都了解的历史,吴王给孙武拿宫女练兵。 当吴王的两个宠妃作为队长,孙子三令五申后,仍然不听孙武的号令时,孙武命令斩之。 这时候,吴王慌忙劝解说,没有这两个宠妃,吃饭都不香。  孙武说,“将在外,军令有所不受”。 两个妃子被砍了以后,“妇人左右前后跪起皆中规矩绳墨,无敢出声”。
2、 讽吴王“叶公好龙”:  然后孙子差人报告吴王说,大王可以下来看了,只要大王希望用她们,就是赴汤蹈火也行。  吴王说,将军你可以练完回家了,我不愿意看了。 孙武说,大王就是喜欢说说,根本没有实际行动。

Brainman评:孙武对吴王,属于技术型干部,所以孙武的例子不能用于职业经理人,老板对技术总监或关键技术专家,一般是很客气,甚至谦让的,因为他不行。

〔原文〕孙武“铤而走险”成功的背后,是对吴王欲望的洞察。  孙武抓住问题关键,就是吴王对打仗――打胜仗――的渴望超过其它所有因素的总和。  因此,孙武在任何危害“打胜仗”这个目标问题上,决不让步。 即使是损害到吴王的个人喜好及“面子”,孙武也在所不惜。  

Brainman评:老板为了新产品和吴王为打胜仗是一个道理。

〔原文〕坚定的信念是孙武“踏平”政治陷阱的动力。 孙武是本色演出,按照既定方针,毫不动摇。   在这场“宫廷之仗”中,孙武对于损害“打胜仗”目标的人,毫不手软,即使她们是吴王的嫡系。 同时,在“打胜仗”目标的引导下,孙武不用去费神思考吴王的反应是真情流露,还是故意试探他。  你吴王不对的命令,我就不听;不对的言语,我就直接指出来。  

Brainman评:专家告诉老板,你提出的外形建议,结构上工艺不能实现,所以,为了不耽误开发进度,抢占市场,我们从新设计了。老板能不听吗?换了人力资源部经理对老板讲,你提出两项考核方式不对,不符合人本管理原则,我们改了,老板会怎么说?客气的,你们再研究一下;不客气的,就按我说得去办!

〔原文〕“痛打”吴王换来的是认可与尊重,因为孙武是韦尔奇所说的符合企业价值观的能人。  当吴王看到一个对于打胜仗的欲望比自己还要“疯狂”的人才,只有折服。  而且,“宫廷之仗”远比“两军对垒”难打。 而孙武在过程中,展示的过人的胆识,治军的能力,远非一般将军所能及。 这样的人才“千载难逢”,怎能让他溜掉? 反观之,很多经理人失败,首先是受到 “做事先做人”错误理念的误导。  中国的歪理邪说很多,而且大家喜欢盲从。  很多经理人盲从了这个邪说,然后必然走入“死胡同”。 企业老板身边从来不缺“做人”的人,缺的是“做事”的人,缺能够“做事”解决他问题的人。

Brainman评:非技术型职业经理人“痛打“老板的结果,99.9%是走人,要记住,老板是创业成功的,是从靠自己打拼出来的,一般都很自负,但也确实有能力,说老板无能的最好先闭嘴,因为你还不了解老板,不养儿、不知父母恩,不创业,不知老板思想。,

〔原文〕而经理人的成功,必定是紧紧抓住老板最关心的、最致命的问题。   在企业里面,老板没有天然的亲戚、朋友。  谁能够给他创造最大的效益,就是最近的亲戚,最亲密的朋友。   从功利的角度讲,如果给老板创造显著的效益,老板给经理人当孙子都行。  所以,成功经理人需要做好那些能够创造显著效益的事,让老板去把那些阻碍效益提升的人“踢开”。

Brainman评:越能给老板创造效益的职业经理人,老板内心之中对他的防范心理越重,在他周围布的陷阱也越多,这是人性使然,没办法,东、西方都一样。

〔原文〕入职前的“先发制人”。  刘邦在聘用韩信时,问韩信能够带多少兵,十万,还是二十万? 韩信说,“多多益善”。   而对于经理人也是如此,并且要坚持原则。 因为,入职前谈判的任何一个退让,都可能造成后期工作的十倍的困难。 所以,一定不用替老板考虑,要为自己的利益着想。  条件不合适,一定不要去,跟老板做朋友就算了。  然后,要像在西方那样,将双方约定的条件形成契约。

Brainman评:入职前吹得越大,给老板期望值越高,自己入职后空间越小,如果没有真本事,死的越快,而且还背上一个不光彩的名声。千万不要这么干。我一个朋友去应聘业务员,公司说,凭你的经历可以直接应聘部门经理,朋友说,这行我没有干过,一定要先做业务员,结果三个月后,朋友是销售副总了。

〔原文〕入职后的“先发制人”。   在与老板的“蜜月期”,一定要紧紧掌握主动权,压制那些靠关系、靠手腕,而不是靠能力、靠贡献在企业内生存的人。 不要过高估计他们的影响力。  孙武连吴王的宠妃都敢杀,而且杀了以后都没有事,更不要说这些人了。

Brainman评:蜜月期老板是看你干事的时间,要是上来就搞人事,多半过不去三个月。老板都不是傻子,谁能干,谁不能干心理清楚,一个老板告诉我,公司里一些老人,亲属的能力他知道,但他们忠诚,有这些人,公司的风险会小的多,我不在公司心里会踏实。

〔原文〕“先发制人”式的防御体系建设。  职业经理人要迅速发现那些在企业里踏踏实实干事、为企业做贡献的人。  然后,尽可能与他们建立“事业”导向的紧密协作关系。  与越多这样的人建立关系,与他们的关系建立的越深厚,经理人的工作效果就越好,地位就越稳固。 在抵御那些“玩公司政治”的人的反扑时,就越能够获得大家的支持。  而且,结果往往是“不战而屈人之兵”,那些“玩政治”的人基本上不会找麻烦。 因为他们是“柿子拣软的捏”。

Brainman评:老板最不能容忍的就是“山头”,特别是职业经理人,威信是做出来的。

〔原文〕小结:  
没有人说做成功经理人容易。 而本文探讨的是,做成功经理人的可行方法。  而这个方法需要必胜的决心、过人的胆量、周密的计划、及在突发事件中对信念的坚持。

Brainman评:这个方法,还是慎用为妙!


作者: yu78928    时间: 2006-9-17 01:25
呵呵,楼主想来也在“先发制人 职业经理人生存法”一文读后感慨万千?随便说几句就完了,犯不着跟他较真。也许又是可锐出来的精英呢?呵呵
作者: rgang    时间: 2006-9-17 11:01

我同意楼主的观点。

yongwei200的观点中我不同意的,已经在他的文章后面表明了看法。此处赘述一下。

1、经理人在企业中的生存方式,按照yongwei200的论调,进攻进攻再进攻,这个显然有悖于普遍意义上中国企业目前的发展现状。不能成立。

2、先做人、后做事之误导说。中国文化传承到今天,黄老哲学和儒家文化仍旧影响着中国企业。没有好的人际关系能力和人际关系环境,作为职业经理人,如何谈什么生存?谈什么发展?人情练达皆文章,此乃古训,至今仍有普遍的指导意义。

3、孙武于吴王的例子。这个不具有普遍意义,不能够拿来作为职业经理人的榜样,充其量只能用来作为某种状况下的方法论指导。大家都学孙武的话,这个世界怕早都乱套了。


作者: 三倍冰河    时间: 2006-9-17 11:44

LZ和三楼说的有道理


作者: ruixutao    时间: 2006-9-17 15:17
听君一席,胜上十日班
作者: 少天    时间: 2006-9-17 15:26

看了楼主针对的那个文章,我是真觉得家人对待管理,偏激的真是大有人在。“平衡”二字的精髓都不如这等貌似可用的理论受人追捧。

职业经理人在中国企业生存的根本,是调和资源(包括人)创造利润。天天都进攻什么去了,老板都傻了?我一直很奇怪为什么不少学者都觉得老板很傻,其实,老板们偷着乐呢,专家提的任何犀利的见解,老板都在自己分析之中。“老板对技术总监或关键技术专家,一般是很客气,甚至谦让的,因为他不行。”——呵呵,说的实在,不过更确切的话,说成外脑更合适点。这种人一向不参与斗争,也很少有心想去折腾整个企业。

yongwei200文中误导了一个重要常识,而这个常识是任何从事企业高层实践工作的人都感受到的。他说:“而经理人的成功,必定是紧紧抓住老板最关心的、最致命的问题。 在企业里面,老板没有天然的亲戚、朋友。 谁能够给他创造最大的效益,就是最近的亲戚,最亲密的朋友。 ”其实,老板可以让你去做事,但如果给你职业经理人一个比较高端的权力,那么,让老板感觉到忠诚度比创造利益更重要。很简单,一个企业可以慢点发展,但绝对不能让经理人玩死。

yongwei200说:“入职后的“先发制人”。 在与老板的“蜜月期”,一定要紧紧掌握主动权,压制那些靠关系、靠手腕,而不是靠能力、靠贡献在企业内生存的人。 不要过高估计他们的影响力。”很新鲜的观点,但我只能说,这种职业经理人会死的很惨。老板安排这种人在企业里存在,有这种人特殊的功能,一个很多人组成的企业,绝对不是每个人都为利润服务的。呵呵,所以,此等职业经理人,如此理论高谈阔论倒也无妨,真要这么做,那就是害自己害企业了。

其他的不多说了,打字好累人,还是在周末,呵呵。其实yongwei200一些观点我也赞同,不过不少确实过于学术化了点,可能是一个好的理论家,但决非是企业的将军,离真正的企业太远了。

Brainman评:这个方法,还是慎用为妙!——其实,企业里混到高层的人,不用你劝,都不傻,呵呵。

 

P.S:看到这种辩论其实是很让人惬意的事情。

[em01][em01]
作者: xuxiaobin    时间: 2006-9-17 18:38

看来当经理蛮累啊,幸好我不是。

我现在每天吃吃喝喝,然后就是开会,哈哈哈。

每次开会,我也就是会前和大家打打招呼,会后和大家吃个饭,会上不发言,除非人家点名问我,我也只谈情况,惯例,不说现在怎么办,哈哈哈。当然了,情况惯例都摆那了,你说怎么办,还不得按我的道走?哈哈哈。


作者: 小狗的骨头    时间: 2006-9-18 10:00

〔原文〕小结:
没有人说做成功经理人容易。 而本文探讨的是,做成功经理人的可行方法。 而这个方法需要必胜的决心、过人的胆量、周密的计划、及在突发事件中对信念的坚持。

呵呵,从能力的角度上来说:

能力够了,可以根据能力,相应环境,任意使用相应的方法.

yongwei200文中误导了一个重要常识,而这个常识是任何从事企业高层实践工作的人都感受到的。他说:“而经理人的成功,必定是紧紧抓住老板最关心的、最致命的问题。 在企业里面,老板没有天然的亲戚、朋友。 谁能够给他创造最大的效益,就是最近的亲戚,最亲密的朋友。

从现实的角度来说,老板的层次是不同的,yongwei200的这个方法只是针对某个层面的老板采用的方法,而且也许只是个大概的方法,而大家考虑的老板的层面教多,这个方法当然不是万能的.

所以,讨论方法前,首先要确定yongwei200是针对哪类老板,或者说哪类环境,而下了这个药方!

而我看大家所讨论的是针对不同的层面进行了讨论,好象都没错,呵呵!


作者: wang_ah200    时间: 2006-9-19 09:26

实际上更残酷的是,老板对技术权威也不是绝对礼让的,几乎所有的老板都会说哪个人走都不会太影响我的企业,而且,几乎所有的老板都和备用部队,他要的是最高的安全与最高的权力,任何人都不能威胁到他,任何人都不会动摇他,他绝不会把企业维系在单独的一个人身上

亲见几家老板与外部的人没有任何目的地约见吃饭聊天,曾问为什么,老板道某某要是辞职呢?


作者: lhmmary    时间: 2006-9-19 20:32

人们都说中国最失败的地方就是教育问题!

究竟是什么教育导致我们的青年毫无主见意识,盲目随从?没有学会做事之前就先学会做人?楼主分析诚然非常有道理,未来的职业经理人走在职业这条路上就就得学会人情练达、左右逢源?知道‘君子有所为、有所不为’?

我本人不是非常赞同各位资深经理人的理念,相信家人都知晓“海猩”的故事,中国的政治在短时期无法改变,或许一直都无法改变!但是,我们所有的专家学者家人就不能做第一个海猩吗?给我们未来的职业经理人塑造一个明静的天空,而不是去钻营这些所谓老板的思想。

或许我的话有些偏执些,但我只明白一点,在一个集体环境中,我们始终宣扬的是一种正面的积极向上的理念,或许你认为有些虚伪,不切实际,但是我却认为这是一种贡献,一种对社会负责的先驱者行为!


作者: hchr-001    时间: 2006-9-20 17:20
Brainman评:越能给老板创造效益的职业经理人,老板内心之中对他的防范心理越重,在他周围布的陷阱也越多,这是人性使然,没办法,东、西方都一样。
强顶!![em01]
作者: 刘问天    时间: 2006-9-20 18:48
李玉琢的《我和商业领袖的合作》不错,值得一看
作者: 刘问天    时间: 2006-9-20 18:52

补充一点:

中国人讲究做人和做事;做人始终是第一位的。的确,纵贯历史不难发现,很多事情都是以利益和代价为思考导向;但,仅仅看到利益和代价的话,可能存在着一中缺陷。在利益和代价的下面,还是有着一定的游戏规则,而这个规则和做人同样是分不开的。

做成功职业经理人还是要修身,要认真思考,认识到事物的本质。而后方能立于不败之地。


作者: 黑道比酷    时间: 2006-9-21 09:15

"不养儿、不知父母恩,不创业,不知老板思想"有道理

另外,技术权威不等于能创造最大价值的权威,成品、服务还要看市场需求和公司实力

技术人员很多人有个缺点盲目的崇拜技术

其实,多了解一些技术以外的东西,对技术人员有很多好处


作者: 骑士精神    时间: 2006-9-21 17:08

做一个职业经理人难!

做一个能改变企业管理模式、提审企业管理水平、创造卓越企业的职业经理人更难!

做一个改变中国靠关系(搞企业政治),人情管理的现状的职业经理人难于上青天。


作者: 菲歌    时间: 2006-9-21 18:24

不能!


作者: 菲歌    时间: 2006-9-21 18:25

不能!


作者: sliverwolf    时间: 2006-9-22 20:11

想做事不做人可以吗?不做人你就不要希望做事!权变也好,狡猾也好,都是为了做事,是因为这个环境让人不得不如此.

企业不是那么的单纯,社会也不是那么单纯,单纯的姑娘也最容易被欺骗,先保住自己在做事吧,不然你可能有做事的机会吗?


作者: Linxmm    时间: 2006-9-23 00:23

没有放之4海皆准的答案。

只有可以参考,启迪的方法。

希望各位,自己多想,多实践,多总结,多进步


作者: 星宝贝    时间: 2006-9-23 08:07

[em01]

企业的职业经理人,是企业引入的进攻性的狼.狼的本性就是有力的攻击.

当一个人引入了狼后,他自己一样的会心存顾及的...

很正常.

今天职业经理人能带来其它企业的成功或失败案例来到这里传道授业解惑也,明天,你的企业的成功也是他的另一种财富与案例..


作者: sunwendao    时间: 2006-9-23 15:11

应该说任何理论都有他的土壤,但因人而异。个人以为,作职业经理人,全面学习周恩来总理就可以了。


作者: jackstone    时间: 2006-9-24 22:21

实际操作时,可能上面各位提出的观点都会用到,就看是什么情况什么环境了

理论是固定的,人是活动的,不可照搬照抄,结合实际,再确定合适的方法


作者: wong_y    时间: 2006-9-25 10:44

   同意楼主的见解,家园里的一些经理人锐气有余,经验不足。其实我们一直都把老板当傻瓜,但忽略了重要的一点就是民营老板创业之初,都是事事亲历亲为的,之所以能创业成功并能逐步发展壮大,取决于能捕捉商机,能带好队伍,能把控团队,能运做资本。这些年的历练早已给他积累了大量的管理经验,即便说不出专业的理论,但在实践操作上,管理见识上,在思想深度上并不见得比经理人差啊。

   而且现在的民营企业的老板越来越多是受过良好教育的,不再是那种小学文化横行的时代,所以作为经理人我们看问题更应理智,不要还沉湎于过去那种一招半式就想闯荡江湖的时代。


作者: 车到山前    时间: 2006-9-25 14:33

原文的案例有非常大的局限性,非孙武、诸葛之才不能用也,但作为一种精神引导,在某些情况下,体验一把,未为不可。

辨文熟识高层管理者之道,通中庸之理,却也失了一些锐气,只可守成。


作者: ofer    时间: 2006-9-26 11:42
读完上面的帖子,感触也是很多.在做职业经理人的路途中也有好多同样的感受.现在看来还需要更多的历练自己,从一个理论高手到实践家过渡,这样的文章很好,家人都很用心的交流.
作者: 炼金士    时间: 2006-9-27 10:55

to Brainman, 看来是经历过风雨的呀。

有空多交流交流...^^


作者: jhxu1980    时间: 2006-9-27 11:11

职业打工人,下一站职业经理人


作者: 晴空飘云    时间: 2006-9-27 20:06
标题: 说的不错.
喜欢你的照片
作者: wong_y    时间: 2006-9-28 09:01

原文的案例有非常大的局限性,非孙武、诸葛之才不能用也,但作为一种精神引导,在某些情况下,体验一把,未为不可。

辨文熟识高层管理者之道,通中庸之理,却也失了一些锐气,只可守成。

    其实做高管不是比谁的锐气逼人,而是看你的意图是否能够得到良好的实现,而这个的前提是你必须在一个企业好好活下去,能被高层认可,并拥有你实施意图所必须的权利和威信。


作者: qinsword    时间: 2006-9-28 11:07
brainman's opinion is very good! I agree with you.
作者: aaaok    时间: 2006-9-30 14:03
本帖最后由 aaaok 于 2012-9-11 18:04 编辑

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作者: zfannie    时间: 2006-10-8 16:56
ding
作者: windtiger    时间: 2008-8-25 18:08

  职业经理人要迅速发现那些在企业里踏踏实实干事、为企业做贡献的人。  然后,尽可能与他们建立“事业”导向的紧密协作关系。  与越多这样的人建立关系,与他们的关系建立的越深厚,经理人的工作效果就越好,地位就越稳固。

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