是谁改变了中国？
是谁改变了我们？
中国该怎么发展？
我们该怎么生活？
——这些问题很大，看起来也很虚无，笔者往日也未曾深想过，近几日连续看到几篇外刊报道，深受刺激。
德国《世界报》刊登了一篇文章，题目好象是“中国过于现实的年轻一代”，大致内容是说，中国现在的年轻人几乎全民崇拜譬如比尔·盖茨或者韦尔奇式的成功人士，成功已经仅指商业范畴的成功，而很少有人再去关注社会、民生、文化等，就算关注，也很少有人去无商业味的做点什么。甚至中国的此类活动也越来越少，很多机构的运动会、各种比赛也越来越少，中国最好卖的书籍是管理类、成功类的书籍，而社会范畴的被搁置一角无人问津。
影响很大的“基督教箴言报”说的更为痛心——别人都替我们痛心。中国的大城市如北京上海越来越国际化，建筑不欧式好象就不现代一样，中国的传统建筑越来越少，就连代表性建筑故宫也搞的不伦不类，里面拿小号招揽生意的，开各种小店的，甚至我还看到了一张图片，星巴克甚至开到了故宫里！真实有待考察，但是，这一天或许会真的到来。
先写这里，大家说说自己的看法，我因为正和扬子抬杠，不继续写了。
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扬子发的“与少天聊传统与宽容”链结。
我现在好久不谈政治民主、社会民生了
我只关注我的行业、我的工作
但这不是观念现实，而是立足现实
“是谁改变了中国？
是谁改变了我们？
中国该怎么发展？
我们该怎么生活？”这些问题目前还没能力考虑，现在主要考虑怎么为祖国减轻负担，让我们的“母亲”少一个光杆，为社会减少一个潜在不安定因素。
老外，他们已经在若干年前经历了我们现在的状态，他们自然在解决温饱问题后可以比较“写意”地来对我们进行评论。呵呵，其实，若干年前我们的家庭观念，家庭责任，享受天伦之乐的思想不也是老美们若干年“自由”后开始回归的东西吗？
古人曾云“百无一用是书生”也有人曾经说过“知识分子是民族的脊梁”，汗颜，本人还没有资格成为什么知识分子，还是老实点做好本份工作，扎实点做好自己事情吧！
这种话题可大可小，中国尚有很多人处于温饱线以下，生存是最重要的。但过了温饱线的人们呢？是不是这些问题也都和自己无关？
有一点我想说的是，感性的成份居多――至少这里边的内容并没有体现出足够的理性。每一个人都有感性，我也曾经和现在同少天兄这样想，但也有不同的看法。
首先要明了的一个问题是：何谓中国文化？
既然题目上提到了“迷失的中国文化”这一命题，那么我们就已经在潜意识里对“中国文化”进行了概念性的定义。那么，什么是中国文化？
经史子集？
儒？道？佛？法之诸子百家？
中国的优秀传统？至今对“中国优秀传统”都没有一个明确的定义，到期连一个大树的范畴都没有。大凡认为是好的、历史上有过较为大众所知或产生过较大影响的先例的，就是优秀的传统。
建筑？
青年一代的理想、追求？抑或其它？
在现代汉语中，对“文化”的解释是：人类在社会历史发展过程中所创造的物质财富和精神财富的总和，特指精神财富，如文学、艺术、教育、科学等。套用一句先哲的话，“许许多多的历史,才能培养成一点传统,许许多多的传统才能积淀成一点文化。”
文化之内涵何其大哉？现以自己目前所辖的思维范畴，略述一下自己对于中国文化的变迁及现状的看法。我们且不急着去寻求答案,先从我们所理解的中国文化发展之路出发,（即便如此恐怕都要说一两周了），今天先聊一下所谓的哲学兼文学成就。
远古时期自不必道了吧。至商周时期，甲骨文的出现，方有了文字可考的历史，其间所出的《尚书》是为中国文学之序。
至春秋战国，中国文学达到了历史上的第一个顶峰，百家争鸣、文化璀璨，也是中国历史上思想成就最高的一个朝代。《论语》、《春秋》、《国语》、《左传》、《孟子》、《道德经》、《战国策》、《孙子兵法》……均为世人所仰慕。之所以成就如此之高，是与当时所处的乱世相关的，在由乱到治的过程中，势必会有各种各样的价值观、伦理观、人性观和主张出现，所以有百家争鸣就不奇怪了。（试想一下，如果今天出现这样的乱世，大家会容许它发生吗？而这，洽洽是孕育优秀思想的最佳环境。）唯一可惊的是有如此之多的思想家！
汉刘勰对秦的评价是，“秦世不文”，所以我们对秦就无须评论了，即便也有一些如《吕氏春秋》、《谏逐客书》等产生。对秦我们需要注意的一点是，即便发生了如“燔《诗》、《书》而明法令”、“焚书”、“坑儒”这样的惨局（应该要比文化大革命要更甚吧），但是中国文化的传承并没有受到很大的影响，反而是揭开了中国历史上的新篇章――汉盛世！
汉朝在文学上，《过秦论》、《史记》、《汉书》，依然与当时的历史环境相关，第二，经济上由于注重兵事需要，也出现了如桑弘羊《盐铁论》等一批经济理论的书。第三，政治上，先是尊道，而后“罢黜百家，独尊儒术”，都是出于统治阶段利益的需要，以道为主的时期，人们生活水平很高，有较为自由的经济环境，在“儒”占主导的时期，国家军事异常强大（顺便问一句，以大家对各家文化的影响，我们现在所处的政经环境，应该采用哪一家？）。汉民族由此跻身世界最强民族。
再到三国，曹操成了“改造文章的祖师”，由于时局的不稳，曹氏一脉及建安七子的诗文，成了当时的主流。
魏晋时期多名士，佛教传入中土，开始发芽、成长。“南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中”。如竹林七贤、《兰亭集序》等的产生，与扬子同少天聊传统与宽容有何异乎？形不同而实同。
到了唐代，诗之盛为历史最高，其它的文学输出似乎都不值一提，且诗多以反映战争和生活（民生、游记…）等为盛。
宋词、元曲、明清小说，至民国杂文，无不代表着一种特殊的成就。
综上，我们大略可以发现，仅在汉朝才强调国学采儒采道采…..之说；而其在民间的传承，除了在宋程朱理学里面有见之外，并没有特别引人注目的地方，但是中国文化依然在发展，并没有所谓的迷失。
哲学、文学多与政府无关，大凡在哲学、文学成就上有所成就的人物，在政治上多是失意之人。即便曾经有过，也不怎么样。从孔子的不如意、老子的不乐意、李杜的不能、苏轼的不快等等，似乎都体现着这样一种逻辑：思想家只是产生某种思想，而要采用哪一种思想或是采用到何种程度，则是执政者的事。两者无法真正的走在一起，因为社会的发展不是一种主流思想所能涵盖的，正所谓，一枝独放不是春。
哲学、文化多孕育在民间。时下的中国文化，难道我们要自己给自己设限吗？我们所期待的文化的复兴，应何处着手呢？
明天：中国书画。
我与扬子在聊的时候有些话没有发出来，我说，我对待这方面很感性，也正如毛虫说的，没有体现理性。
文化、传统对每个国人甚至华人而言都是感性的范畴，我们当然不能设限，也当然无法阻止，但是，就算理性的人在一些事情上估计也不会很爽，譬如前几年KENT香烟广告挂到黄鹤楼上，譬如韩国抢注“端午祭”，虽然和我们的端午节关系不大，但国人大多不爽，最不爽的还全是那些最理性的学者们。
文化、传统等东西是干什么用的？说白了，就是让一个国家或者民族心里爽的。爽了才能愉快地工作、文化创造、民族团结等等。
社会的变革趋势无人可以抵挡，也无人可以阻止设限，毛虫理解错了，但需要有引导，引导至一个利于民族利于国家的方向。谁也没说回到古代才好！传统与文化就被理解成复古吗？？？
西化是不可避免的，本人更是西化的先行者，但试问一下，敢不敢让文化、传统等随着西化的趋势自由发展？
前些日子，央视发了一条规定，禁止主持人、播音员再模仿港腔、台腔，这是为什么？
春节联欢晚会按道理早该停了，比那好看的东西太多，为什么在诸多辩论后还一直保留？
再说个更偏激点的，家里男人做家务的为什么还是没有女人多？
鞭炮危险，为什么一到春节大家还是想听听响？放电子鞭炮为什么那么不爽？
……
这些东西都无法影响到国民经济，但是和老百姓心里爽不爽关系很大。
甚至，当年长虹的迅速崛起很大程度上打了民族工业中国造的旗号，老百姓卖这个帐；脑白金“今年过节不收礼，收礼只收脑白金”引领了一轮消费浪潮，也是因为这种广告完全基于中国的传统文化而定位目标客户的。
转了那两个报道，再根据毛虫最后的问题“时下的中国文化，难道我们要自己给自己设限吗？我们所期待的文化的复兴，应何处着手呢？”我这么结尾——
眼下的中国文化没人可以设限，但需要引导，精神文明建设不是西方的才好。我们期待的文化复兴，应从每个国人的民族自尊心、民族自豪感而着手，事不关己、高高挂起的小市民心态会逐步毁了一个民族。江泽民穿唐装与各国领袖讨论世事风云，不是告诉世界中国要回到唐代，而是向全世界展示中国灿烂的传统文化，国人看后很爽！女子十二乐坊中西合壁震惊亚洲，国人感到很爽！每次听梁祝、春江花月夜等我更爽，哪天国内到处也找不到这种声音反而美国才有的时候我就会非常非常的不爽。
我们针对传统与文化需要做的仅仅是好好珍惜，精心保留，中华民族5000年来留给我们优秀的东西太多太多，但我们最终能留下多少？针对文化与传统而言，过于理性其实就是不负责任、就是一种对民族的冷漠。
日本首相参拜靖国神社，韩国民众与政府的反应，对照一下中国民众与政府的反应，我们应该汗颜。——这是文化的力量。
取其精华，把根留住。
去年元旦我们放假了，还弄了个晚会。
可中秋乍就不放假尼？
[em04][em04]去年元旦我们放假了，还弄了个晚会。
可中秋乍就不放假尼？
[em04][em04]现在，关心文化的人越来越多了，这是个好事－－因为关心文化就是关心我们的生活，就是在思考我们的发展方向；然而我们在关心文化的时候却又包含了太多的情绪化因素，这就是个问题－－带着某种情绪来研究文化，就很难做到客观公正，也很难深入下去，只能心焦气躁夫在表面。
今天的社会文化正处于一个转型期，传统文化的影响依旧存在，而且非常强大，而适应当今社会发展的新文化尚未形成，或者说是处于一个探索期——面对着全球化和商业化，我们需要怎样应对？中国需要什么样的文化？
处于文化转型期的人们是痛苦的，有时会是迷茫的。从感情上讲，传统文化是难以割舍的，进行的批判也是极为困难的。但从理性上讲，传统文化对于指导我们的生活还远远不够，因为今天的社会并不是有传统文化来推动的。
文化是推动社会发展的力量，但是推动世界发展到今天这种情形的却不是我们的传统文化，而是以基督教为核心的西方文化。传统文化重农轻商，而今天却是一个商业社会；传统社会的是建立在家庭伦理关系基础之上的，而今天的商业社会却是以契约关系为构架的。今天我们所越来越熟悉的一些观念皆出自西方文化：民主、平等，交换、竞争，管理、人力等等，这都是传统文化中所根本就没出现过的，或许传统文化中有与之相近的词，但是它们的意义却有着本质的差别。换句话讲，当今社会的生存准则主要是建立在西方文化的基础之上的，我们的生活在向西方靠拢，从这个角度讲，西化已不可避免这不仅仅是现实，而是历史，只是这一过程还没有结束。
事实上，如果没有西方文化的入侵，我们今天的生活还会象文化入侵以前一样，那种延续了两千年生活，依然会延续三千年——仅靠传统文化自身的力量，我们的社会还无法发展到今天这种情形。这不是说传统文化是落后的，而是说我们的传统文化自身永远发展成为西方那种文化。这是两种不同的文化，走的是两条不同的发展之路。
现在，一些人对传统文化中的一些东西正在没落或是已经被舍弃而感到惋惜，从感情上确实如此，但是不知大家发现没有，这些东西在我们今天的生活中已经越来越无足轻重，因为今天的社会已经与传统社会有了很大的区别，它们是被忘记的而不是被抛弃的。反过来讲，如果传统文化中的这些东西依旧存在，我们的社会就得停滞不前，我们中华民族就有可能不存在，最其码今天的生活,就不可能是这个样子。但这只能是一种假设,是生活选择了文化而不是文化选择了生活。尽管中国文化还没有转型，但就所发生的变化而言原非我们所能想象的，要想发现文化的变化，看看生活的变化就可以了。
呵呵，再添一句。
其实就算是放假，就我们现在这样的现实状况，放假同样不得与父母、兄弟姐妹同聚，味，不一样，同样不“爽”。
最底层的、最世俗化的生活与“往常”相比，早已“面目全非”。
也罢，也不须再哆嗦了。
有一个问题我想我们首先得明白，四大古文明中最晚的黄河文明（据现在的考证，长江文明要较之黄河文明早至少3000年，西方公认的黄河文明是在3000多年以前，而浙江河姆渡考证的水稻为7500年以前）何以能够得到传承，而其它三大古文明都已灭亡？（Sorry，不应该说其它三大古文明都已灭亡，应该说其承载其文明的三大文明古国都已灭亡，而其三大文明都还以不同的形式存续于世）
中华文明（且不论黄河文明或是长江文明）最大的一个优势，我想就是开放与包容了。当今的西方文明从根本上说，在一定程度也是中华文明的体现。正所谓，道法自然，海纳百川，悠久的历史可以见证中华文明强大的生命力，虽然中国也曾被蒙古帝国“灭”过，也曾被其它众多帝国侵蚀过，但其还是能屹立不败。
再一点，从商人的角度来说（我们目前所处的），自古以来除民风之外，历朝历代的商人都不是承载和传承民族文化的人。况且，从历史的发展来看，文化的兴盛程度与当时的社会经济水平息息相关的，或治（且经济水平发达）或乱，而现在的社会现状来看，确也治也不是乱也不是，似乎是一个尴尬的境界，如何能够出现文艺复兴。
有一点我想是必须要承认的，现在这个社会很俗，归根结底是执政党很俗，从而国家价值观也跟着俗起来，人们也一步步俗起来，这或许才是“迷失”的主因。
和少天辩了一会，帖子在谈天说地版。
前些日子，央视发了一条规定，禁止主持人、播音员再模仿港腔、台腔，这是为什么？
＝＝》或许我所反对的，其实并非少天提倡和呼吁的一些事，而是上面这种思维方式。
央视能代表谁去禁止？这权威从何而来？昨天曾经禁止牛仔裤、烫发，今天禁止港台腔，明天还会干什么？用的都是些什么名义？
真正在有害于传统的保存和发扬的，是这样的服饰和娱乐节目，还是别的什么东西？
对自己觉得是异端的东西，因着看不顺眼，便呼吁禁止，这看起来痛快，但误了正事的，往往就是这种思维方式。
和少天辩了一会，帖子在谈天说地版。
前些日子，央视发了一条规定，禁止主持人、播音员再模仿港腔、台腔，这是为什么？
＝＝》或许我所反对的，其实并非少天提倡和呼吁的一些事，而是上面这种思维方式。
央视能代表谁去禁止？这权威从何而来？昨天曾经禁止牛仔裤、烫发，今天禁止港台腔，明天还会干什么？用的都是些什么名义？
真正在有害于传统的保存和发扬的，是这样的服饰和娱乐节目，还是别的什么东西？
对自己觉得是异端的东西，因着看不顺眼，便呼吁禁止，这看起来痛快，但误了正事的，往往就是这种思维方式。
这点同意。
我很喜欢闲的时候玩CS，也很喜欢看专业游戏电视节目，但央视竟然全部封杀了，理由是影响小孩子学习，怕沉迷于游戏不务正业。什么逻辑！
CS、星际、魔兽等经典好不好玩且不说，现在已经把电子体育竞技归为体育运动的一类，世界上各种正规赛事已经展开，国内的水平虽然有限，但也正蓬勃发展，央视的脑袋里都是杂草。“游戏东西”曾经是多么炫的一个节目，没了。
再说说CS。国内CS届其实藏龙卧虎，但是由于体制问题搞的整体水平远远落后于韩国，中国顶尖高手得加入韩国的职业俱乐部才能体现价值，唯一在国际上可以扬点名气的仅有中国CS MM军团，真是让老爷们郁闷。如果中国体育总局把这种新兴的运动好好支持一下，中国也会出现HeaTON、Johny.R等让人热血沸腾的英雄人物。没玩过CS的估计现在仅知道黄继光会堵枪眼，在CS大赛中，尤其是关系到国家荣誉的比赛中，这种事情太多了，不过死不了人，是种精神罢了，德国的战队尤其明显，集体主义荣誉感特强。
还有动漫。央视居然下令各电视台必须在动画片传统黄金时间播放国产动画片，咳，出发点是好的，扶持国产动画的崛起，但是谁出了这么一个馊主意！国产动画水平不高就提高水平，也不能强拔白菜呀。弄的我现在天天去网上下载动画，好不郁闷。
家人见谅，我每月都有几天话很多，我自己叫这种现象是月话。大家说大家的，我就是愤青会儿。
也罢，也不须再哆嗦了。
有一个问题我想我们首先得明白，四大古文明中最晚的黄河文明（据现在的考证，长江文明要较之黄河文明早至少3000年，西方公认的黄河文明是在3000多年以前，而浙江河姆渡考证的水稻为7500年以前）何以能够得到传承，而其它三大古文明都已灭亡？（Sorry，不应该说其它三大古文明都已灭亡，应该说其承载其文明的三大文明古国都已灭亡，而其三大文明都还以不同的形式存续于世）
中华文明（且不论黄河文明或是长江文明）最大的一个优势，我想就是开放与包容了。当今的西方文明从根本上说，在一定程度也是中华文明的体现。正所谓，道法自然，海纳百川，悠久的历史可以见证中华文明强大的生命力，虽然中国也曾被蒙古帝国“灭”过，也曾被其它众多帝国侵蚀过，但其还是能屹立不败。
再一点，从商人的角度来说（我们目前所处的），自古以来除民风之外，历朝历代的商人都不是承载和传承民族文化的人。况且，从历史的发展来看，文化的兴盛程度与当时的社会经济水平息息相关的，或治（且经济水平发达）或乱，而现在的社会现状来看，确也治也不是乱也不是，似乎是一个尴尬的境界，如何能够出现文艺复兴。
这一贴和前一贴,山野毛虫,说得都是文明,而非文化,呵呵
现在，关心文化的人越来越多了，这是个好事－－因为关心文化就是关心我们的生活，就是在思考我们的发展方向；然而我们在关心文化的时候却又包含了太多的情绪化因素，这就是个问题－－带着某种情绪来研究文化，就很难做到客观公正，也很难深入下去，只能心焦气躁夫在表面。
今天的社会文化正处于一个转型期，传统文化的影响依旧存在，而且非常强大，而适应当今社会发展的新文化尚未形成，或者说是处于一个探索期——面对着全球化和商业化，我们需要怎样应对？中国需要什么样的文化？
处于文化转型期的人们是痛苦的，有时会是迷茫的。从感情上讲，传统文化是难以割舍的，进行的批判也是极为困难的。但从理性上讲，传统文化对于指导我们的生活还远远不够，因为今天的社会并不是有传统文化来推动的。
文化是推动社会发展的力量，但是推动世界发展到今天这种情形的却不是我们的传统文化，而是以基督教为核心的西方文化。传统文化重农轻商，而今天却是一个商业社会；传统社会的是建立在家庭伦理关系基础之上的，而今天的商业社会却是以契约关系为构架的。今天我们所越来越熟悉的一些观念皆出自西方文化：民主、平等，交换、竞争，管理、人力等等，这都是传统文化中所根本就没出现过的，或许传统文化中有与之相近的词，但是它们的意义却有着本质的差别。换句话讲，当今社会的生存准则主要是建立在西方文化的基础之上的，我们的生活在向西方靠拢，从这个角度讲，西化已不可避免这不仅仅是现实，而是历史，只是这一过程还没有结束。
事实上，如果没有西方文化的入侵，我们今天的生活还会象文化入侵以前一样，那种延续了两千年生活，依然会延续三千年——仅靠传统文化自身的力量，我们的社会还无法发展到今天这种情形。这不是说传统文化是落后的，而是说我们的传统文化自身永远发展成为西方那种文化。这是两种不同的文化，走的是两条不同的发展之路。
现在，一些人对传统文化中的一些东西正在没落或是已经被舍弃而感到惋惜，从感情上确实如此，但是不知大家发现没有，这些东西在我们今天的生活中已经越来越无足轻重，因为今天的社会已经与传统社会有了很大的区别，它们是被忘记的而不是被抛弃的。反过来讲，如果传统文化中的这些东西依旧存在，我们的社会就得停滞不前，我们中华民族就有可能不存在，最其码今天的生活,就不可能是这个样子。但这只能是一种假设,是生活选择了文化而不是文化选择了生活。尽管中国文化还没有转型，但就所发生的变化而言原非我们所能想象的，要想发现文化的变化，看看生活的变化就可以了。
少天佩服。很有逻辑。
希望可以多看到你的高见。
其实，正如那天我和扬子讲的，我不愿去阻止什么，也没人可以阻止趋势，我只为失去的感到不爽。
含英兄讲的有点我不同意，传统文化实际上并非对于我们无足轻重。就象春晚，表面上看越来越无所谓了，但里面牵者的是一种大中华的情节。还有很多例子就不举了，传统带给我们更重要的是精神层面的东西，这些东西有他的价值。
呵呵，鱼目混珠了？那哪位家人能否把文明和文化的定义整理一下？要不大家所想的都不太一样吧？如果都是感觉的话讨论起来就走样了。
不过前一贴的国学、文学等确实文化的范畴，当然也是文明的一部分。除此之外，包括书画、文字、建筑、民俗、生活习惯、宗教／信仰、音乐、舞蹈等发展难道是文明而不是文化？这一点含英兄应该不会这样认为吧？
呵呵，有意思。关于文明、文化的定义我找了一个说法，觉得挺好，拿来琢磨。
"文明"一词的定义纷繁多样，让人头晕目眩。作为一个名词，可以把文明理解为人类在历史发展过程中所创造和积累的各种成果与财富的总和。作为一个动词，“文明”与“文化”关系密切。在西语中，“文化”（Culture）的原初含义是“耕耘”。假设人的心灵是一块心田，那么耕耘就是通过意义阐释、教化培养和行为取向，防止它生出杂草、长出歪枝，结出恶果来。当然，“耕耘”的对象远不止于心田。随着时代的推移，人类“耕耘”自然、社会以及主观世界的内容与方法会发生改变。但“耕耘”的任务确实每个时代都必须要担当的。“耕耘”收获物不断累积的过程，就是缔造“文明”的过程。
To少天：
少天兄，前面说我说的有逻辑，后面又来说不同的我的观点，可是你反对的根本就不是我的观点，真是冤枉啊。呵呵，开个玩笑。我对传统文化的评价在前面已经说得很清楚，只是没有进行全面的论证而已，引起别人的误解也是正常。
现在，虽然讨论文化的多了，但是正视文化的少了，一方面很多人要求弘扬中国传统文化，却对中国传统文化却不做深入的研究，另一方面越来越容不得对传统文化的批判，对传统文化说半个不字，就要冒着变成人民公敌的危险。其实，为什么我们就不能冷静下来思考：为什么要弘扬传统文化？要弘扬传统文化中的哪些方面？摈除哪些方面？——这既是研究文化的正确态度，也是更为深刻的文化问题。
To山野毛虫：
我前面对你的评价主要是指前一贴，现在看来考虑不周，需要改一改，准确说是“说的并非全是文化”，至于是不是文明就不好评价了，我对文明没有什么研究。
其实，我们对文化研究一直存在这一个误区，认为只要摆明了文化的定义，就能弄明白什么是文化，大家的讨论也能集中一点上来了。其实，并不是那么回事。就拿你所例举的那些文字、建筑、民俗、生活习惯、宗教／信仰、音乐、舞蹈等等来说，按照文化的定义它们都是文化，实际上，文化无所不包，一切非自然的都能称得上是文化；但是，如果把眼光仅停留在这些事物的表面，不深入下去，那么它们就不具有文化的意义，它们还是它们自己。也就是说，它们算不算文化，取决于能否深入下去，挖掘出深层的东西。这也是为什么说文化是一种视角的原因。
举个很简单的例子。汉刘勰对秦的评价是“秦世不文”，为什么“秦世不文”?一个无需评论掩盖了真正的文化问题；而金铁木导演历时三年行程8万里，在拍完《秦军秘史》后却只说，导致秦朝灭亡的是文化，这个文化决不是简单“秦世不文”。其实岂是我等对文化与文明之差异不清楚,我想没有一个人是清楚的,自古以来对"文化"/"文明"的定义,中西方都没有一个统一的说法.
西方在18世纪的时候,文化指"自然成长的倾向"以及人的培养过程,到了19世纪文化又成了"某种东西"--它首先指"心灵的某种状态或习惯",其后又指"一个社会中知识发展的一般状态",再后来是"各类艺术的总体". 19世纪末,文化开始意指"一种物质上\知识上和精神上的整体生活方式". 我倒是比较倾向于后一种.
中国最早的"文化"一词则出现在汉刘向《说苑·指武篇》,"圣人之治天下,先文德而后武力.凡武之兴,为不服也;文化不改,然后加诛."所以最早的"文化"是指"文治和教化".
对含英兄所疑"文化"与"文明"之异,我觉得现代汉语的解释可以参照,"文化"是"人类在社会历史发展过程中所创造的物质财富和精神财富的总和,特指精神财富",而"文明"是"社会发展到较高阶段和具有较高文化的"形式和实体,如文明国家等.所以我想差异在于是特指精神还是物质与精神结合.对于这个指法我较为认同.
而对于"秦世不文"之论,同今天我们在这里说这事相仿,刘勰之论"秦世不文",后含英兄所提"导致秦所灭乃文化也",都是对的,刘勰对"文化"有一个认识,一个观点,是一个特指的文化. 而文化存在于社会的各个方面,其多样性是无以言说的,也可以说"到了无形的阶段",我认为,每一种社会的存在形式都是一种文明,而承载这种文明的必须是文化,所以国家成也文化,败也文化也就不足怪了.
我们今天所要说的,是要把中国的传统文化中优秀的部分继承下来,所以里面的问题有两个,第一,哪些对于现在的实际来讲是优秀的; 第二,是如何继承以使其推进社会的文明/发展; 不过我的看法是,如柯维而言,人的影响力是有限的,我们所能做的顶多就是穷己之边,把自己做好,然后尽量扩大一些影响罢了.几乎没有个人能够为了要继承"某某好的习惯"而带来预期的成果,像海瑞一类的清官最终还落得"可傲霜雪而不可任栋梁者".少天兄莫不是也想来个"少天变法"?(呵呵,最后一句是说笑的,位卑未敢忘忧国嘛......)
"中国文化"是不会迷失的,迷失的是我们的执政党,至少它让我们有迷失的"感觉"--不爽.
------说实在的,到现在为止我还不知道我们的党所倡导的价值观是啥? 真不爽.文化 是个很重的话题,现在中国自己的文化人家都来抢可是我们自己却都丢了 说明了什么?
流行?时尚?新的东西不一定都是文化,现在都在后面加上文化是不是真的做到文化的那个定位呢!
现在是个信息发展很快的时代,我们不能和时代脱节,老古董的东西还有用吗?
这是我同事的说法,郁闷!!!!
市场化冲击了我们所面临的和以前所拥有的一切
不是我们不想面对现实，是现实让我们不得不去面对它～～～～
也许，现实点可能让我们更能适应这个社会
其实岂是我等对文化与文明之差异不清楚,我想没有一个人是清楚的,自古以来对"文化"/"文明"的定义,中西方都没有一个统一的说法.
西方在18世纪的时候,文化指"自然成长的倾向"以及人的培养过程,到了19世纪文化又成了"某种东西"--它首先指"心灵的某种状态或习惯",其后又指"一个社会中知识发展的一般状态",再后来是"各类艺术的总体". 19世纪末,文化开始意指"一种物质上\知识上和精神上的整体生活方式". 我倒是比较倾向于后一种.
中国最早的"文化"一词则出现在汉刘向《说苑·指武篇》,"圣人之治天下,先文德而后武力.凡武之兴,为不服也;文化不改,然后加诛."所以最早的"文化"是指"文治和教化".
对含英兄所疑"文化"与"文明"之异,我觉得现代汉语的解释可以参照,"文化"是"人类在社会历史发展过程中所创造的物质财富和精神财富的总和,特指精神财富",而"文明"是"社会发展到较高阶段和具有较高文化的"形式和实体,如文明国家等.所以我想差异在于是特指精神还是物质与精神结合.对于这个指法我较为认同.
而对于"秦世不文"之论,同今天我们在这里说这事相仿,刘勰之论"秦世不文",后含英兄所提"导致秦所灭乃文化也",都是对的,刘勰对"文化"有一个认识,一个观点,是一个特指的文化. 而文化存在于社会的各个方面,其多样性是无以言说的,也可以说"到了无形的阶段",我认为,每一种社会的存在形式都是一种文明,而承载这种文明的必须是文化,所以国家成也文化,败也文化也就不足怪了.
我们今天所要说的,是要把中国的传统文化中优秀的部分继承下来,所以里面的问题有两个,第一,哪些对于现在的实际来讲是优秀的; 第二,是如何继承以使其推进社会的文明/发展; 不过我的看法是,如柯维而言,人的影响力是有限的,我们所能做的顶多就是穷己之边,把自己做好,然后尽量扩大一些影响罢了.几乎没有个人能够为了要继承"某某好的习惯"而带来预期的成果,像海瑞一类的清官最终还落得"可傲霜雪而不可任栋梁者".少天兄莫不是也想来个"少天变法"?(呵呵,最后一句是说笑的,位卑未敢忘忧国嘛......)
"中国文化"是不会迷失的,迷失的是我们的执政党,至少它让我们有迷失的"感觉"--不爽.
------说实在的,到现在为止我还不知道我们的党所倡导的价值观是啥? 真不爽.
毛虫说笑了，“少天变法”不敢当，咱也不具备那个分量。只不过还是我一直说的，越看越不爽，越想越不爽。扬子说其实连痛心也不必，我个人当然也知道根本无法影响什么，除了自己。
但是想想看，再等若干年，我们在星巴克喝着咖啡看着国外媒体报道舞狮大赛，进了迪斯尼才能买到童年的糖葫芦，用数码电视通过收费频道观看旧金山华人组织的戏曲晚会，冷淡着看着韩国投入地大搞“端午祭”……
我们该何其悲伤？我是否要告诉儿子或者孙子，这是当年国人发展经济时不要的东西？其实应该属于中华民族？
当我们的明星都穿上漂亮的晚礼服终于来到奥斯卡颁奖晚会时，红地毯上另一端的好来坞明星却穿着我们的旗袍，我们是否该自豪的说：那玩意早过时了，国内没人穿了，他们炒中国剩饭？
想想现在的现状，这一天的来到有可能性吧？真若来了我们还来得及吗？
前段时间看新闻，就连中华民族的奇迹——长城也能开派对了，也能胡来也能撒尿了！自己都不尊重了还指望别人尊重？
优秀传统、文化的保留是对民族的尊重，有否实用价值、经济价值根本不应该被提及。放眼世界，很多国家和民族保留着很多我们看来古怪的节日，能有多大实用价值？能有多大经济价值？苏格兰至今在活动中男人仍穿裙子，有什么价值？人家只是尊重自己的文化。
太遥远的引经论典我搞不来，也不会，那就说近的，“学雷峰呢”——这话现在成了贬义的！想想看，再过100年，中国史书里也仅是有此章节而已，雷峰精神呢？现在已经快消失殆尽了。
我也就是一老百姓，甚至算是顽主，也就最近受了刺激才发了这么多废话，但我相信，多讲讲害不了谁，要是全中国人都这么讲讲，咳，那才是龙的传人的回归。
吃过大亏。上大学时是军校，看不惯一些院长嫡系欺负农村姑娘的事情，就差点聚众暴乱了，虽然以正义得到声张的方式收尾，但学位证仍未给我个人，搞了我一堆科目59分（我成绩没臭到那种地步），咳，该主张的事情仍该主张，该相信的还得去相信，我们都是小人物，但当小人物可以，千万别当小市民，掉价。
曾开玩笑说扬子是愤青，其实他理性的很。一旦关掉家园网页去看黄色网站，我还是老百姓一个。咱也不愤青，就是感到好多东西没了心里不爽，小马哥说：我失去的，一定要亲手拿回来。
中国失去的，不但不想拿回来，还觉得利于社会进步、经济发展，数字再多，逻辑再多，我还是想不通。
不愿误导某部分年纪尚小家人的纯洁灵魂，我说的也或许是对的也或许就是一堆大便臭不可当，因为白天让我助理（一79年纯洁女孩）看我这些文字的时候，我问她什么感觉，她先说：领导就是领导，说的好，写的好！
我当然不信，因为她转正还得我的签字，我就很诚恳的请她客观发表意见，一问真是要把我气晕过去了，她竟然说：我觉得这些有点肤浅，都没用，人家山野毛虫和含风写的多好！
咳，我就差点删掉帖子了。
看到这样的报道，真有种一语惊醒梦中人的感觉。这个社会处处充满了危机感，稍不留神就被社会淘汰，所以每个人都变得更现实，如果我们有象德国的高福利，每天不用为自己的生存担忧，也会每天喝喝茶，想些哲学的问题，做些艺术的事情。不过，我还是为自己是中国人而感到骄傲，毕竟2千年的历史文化是美国所不能企及的，那是我们的财富我们要珍惜！
首先我认同，在大陆的中国人目前对中国传统文化的认知水平较低，无论是相对于五十年前的中国，还是相对于现在的台湾香港和海外的华人。少天的忧虑和提出的问题是很有道理的。
不过如果我真要去分析这种现状和出路，就不是谈文化，而是要谈政治，这似乎和家园的主题不符，甚至可能会给家园带来麻烦。
同时，我对中国传统文化仍然很有信心，作为世界上唯一数千年从未中断的文明，曾经历过长时间的外族统治，其曾经经历的冲击和低谷可能比今天的危机更大，然而还是延续下来了。所以中国传统文化是有很强的生命力的。（中国有文字记载的历史有3千多年，其他的文明古国，如埃及虽然有文字记载的历史可追溯至5千年前，但今天的埃及人是后来迁徙来的，其文化与古埃及文化很不相同）
考虑到以上的两个因素，我在回扬子和少天的聊天贴里，只是着重谈了广州的例子。广州两千多年的对外通商史，经历了很多外来文化的冲击，现在也很接受西方的商业规则和很多思想，但并没有全盘西化，也紧紧地守着很多千百年来的传统文化。坚持传统而不守旧，这就是有生命力的文化在与时俱进的表现。
文化涉及的话题太多，难免会各说各话。大家有危机感的话，就从自己做起，多读读古书和比较少意识形态色彩的历史书吧。
一方面，乐观地说，现在的境况同历史上多次的胡虏入侵相比，现在西方文化的侵蚀还不算最严重，所以有理由相信中国的传统文化还不会消失；从历史的经验来看，只要国家不灭亡，文化就能延续，我们不必太过于强调要传承传统的文化，不破何以立？
另一方面，悲观地说，现在的境况确有每况愈下之感，谁又能够说得清未来的事呢？虽然历史上蒙古帝国曾灭过中国，但蒙古同中国地理位置上相近，文化传统较为相似，且蒙古同中国相比其文化处于弱势，没有要灭亡中华文化的意愿，且其帝国无法得以长久的存在，故而被中国文化所兼容也是在理之中。但今天面对的是西方文化（大家对西方文化的概念是什么呢？在我的观念中，其一是西方宗教，其二则是中国文化的翻版），西方文化在现代以来所创造的经济成果（说实在的，在文艺成就上也没有什么值得浓墨重彩的事）是令人所瞩目的，而经济成就则一般体现了国家和民族的强大，试问在人们的生活水平都未达到一定的标准的时候，谁还能有闲心去思考文化、价值观的事情呢？要是我能有别墅、奔驰／宝马，我也不会今天这样为了生计早出晚归，还哪有闲情逸志去写诗作赋呢？人们的生活压力那么大，这也是情理之中的事。据说，在美国40、50万美元就能买一座好的别墅了，在中国呢？40、50万能买点什么？在一些发边的城市也就只能买一套“拥挤的”二室一厅而已！
或许，在现今的情况下，如果执政党不提倡、不改革的话，现状是很难得以改变的，而我们所能做的，尽人事而已。第一，在教育；第二在对传统文化的发扬与维持；第三，精神文明同物质文明的适度引导，现今人们对物质的需求越来越高，欲壑难填，整个国家都变得异常俗气，当年所提的精神文明和物质文明两手抓两手都要硬的方针经过几代领袖之后似乎变成了一句空话，至少我们没有看到，我想大多数人也没有看到。仅仅跟在西方的屁股后面追，是很难超越对方的，我们更需要的是变革！变革！！变革！！！
想想，虽然生活水平提升了，但却再也找不到小时候过春节的那种快乐的情境，不只我们没有，现在的小孩也多半没有。
..................坚持传统而不守旧，这就是有生命力的文化在与时俱进的表现。
文化涉及的话题太多，难免会各说各话。大家有危机感的话，就从自己做起，多读读古书和比较少意识形态色彩的历史书吧。
同意地平线上面这两句话，虽然经常和他抬杠，呵呵！
重读和少天聊天的帖子觉得有些搞笑，引经据典的人在主张全盘西化，对保存传统大声疾呼的人说自己不读文言。[em01]
文化是多面的，服饰也好过节也好，怕没有那么重要~~~~偶又乱讲了，呵呵。[em05]
其实现在中国自己的文化真的也剩下不少不过现在都已经被时代烙上了印记来包装它.
不如前两天的中秋节,月饼每年都吃可是还是觉得小时侯吃的比现在要好吃,那时是"裸饼",就是吃月饼,吃的是中秋的月亮,吃的是一家团圆!可现在呢?这两年一直在外面也在吃月饼,吃的是包装,吃的是档次,更有甚者今年有人用西方的东西来代替月饼!同意少天的说法,不过觉得有点太决断了,毕竟时代进步了我们接受的文化也有它一定的可取之处!
别人的东西好坏从心理上都有点隔阂,要么否定占多一点,要么肯定占多一点,都是心理已经决定了第一印象,可是我们自己祖宗的东西呢?说实话每个中国人都从心理接受它,可是现在文化的发展和继承是个大的问题,怎么能让古老悠久的文化在现在依然能跟上脚步呢?难道要我们拿着青铜,穿着兽皮才算继承吗?
个人认为我们的文化是博大精深的它们都有着强有力并且顽强的生命力,因为它们发现的世界的本质.我们这些后世子孙不理解他们在说什么,可是我们也会遇到一样的问题,于是我们接受新的思路,做了一些连自己都不懂的决定,觉得少天起的标题很好就是我们迷失了?让中国的文化也迷失了!!!其实我们要的答案都在那里就是等我们去找到并用它来回答我们的疑问!
文化其实并没有对错,好坏,有的只是人在接受了一个思想的同时却有拿着另一个来炫耀! 可怜!可悲!可叹哉!!!
再者，文化有国界吗？狭义地说，有，说某某是中国的，某某是西方的；广义地说，没有，都是人类努力的结晶。
放在我们自身且不论，我的心态应该是怎样的？当中国的传统文化在异国邦邻得以光大的时候，我们应该悲还是喜？是认为自己的东西被“盗”而沮丧，还是因为看到老祖宗的东西被得以更广泛的认可并传播而感到高兴？
再者，文化有国界吗？狭义地说，有，说某某是中国的，某某是西方的；广义地说，没有，都是人类努力的结晶。
放在我们自身且不论，我的心态应该是怎样的？当中国的传统文化在异国邦邻得以光大的时候，我们应该悲还是喜？是认为自己的东西被“盗”而沮丧，还是因为看到老祖宗的东西被得以更广泛的认可并传播而感到高兴？
提问错误。没人说被老外认可不高兴。前提是被老外认可了而国人不认可，老外拥有了我们没有了。
还有，文化当然有区域性。东方文化与西方文化的差异大了去了，西方人怎么不搞出来龙来做图腾？
我是兴之所致,想到哪,说到哪,虽然同主题关联不大,但却是个很多人该反省的问题. 还有,我们对我们的传统文化不是不认可,而是现在很多人没有精力去弄那些东西.
前面家人说了这么多,都不出来总结一哈?
呵呵，我觉得没办法总结，各有各观点，回帖的都得思考会儿，这就不错了。
还有，都是我们几个哥们斗嘴，我还想看到含英之类的家人出来说几句呢，不急总结不急总结。
怎么讨论的人这么少呀 是不是大家都忙 还是觉得这个问题不够重要
意识到和做到是个很漫长的过程 现在我们都还没有走出第一步
加油吧各位
唉，哥们是小民。
哥们的热情已经在８９年用完了，现在我只关心我的饭碗。别的，不是我的事情，人家也不让我关心
每个人都有自己的活法或者说人生追求，但最终是不尽相同的。
作为一个平凡的各人，在工作之余能上网看看大家的讨论，偶尔发表一点牢骚其实对于我们国家或民族的复兴或许也是很有价值的。
我有我的活法，其实实际一点没什么不好。谈一些文化的东西，一定会增加我们生活的质量的。
我坚信。
[em06]我一直困在这个问题里，我自己是学计算机的。曾经技术上厉害，现在在国家机关负责网络安全工作。我对文化这个东西一直是又爱又恨，机关里的文化是打麻将，互相拆台的艺术。西方的管理学、东方的哲学都没有用，到底如何在机关混，我一直搞不清，机关的领导多数没有学习管理，根据经验办事多。谈哲学更是没有人，我现在觉得心理学、佛家倒是有用。心理学用来搞政治斗争、佛学可在作了亏心事后解脱。我了解到情况就是这样。
文化并不是一种具体的存在，只是从客观现实中抽象出来的一种东西——我们将其定义为文化，用来描述和解释整个社会（或组织）的生存状态，即整个社会是怎样生存以及为什么要这样生存。文化是从整体上、宏观上深入的把握社会生活的，其它的学科或研究只是侧重于社会生活的某一个侧面的具体研究，而文化则是由社会生活的一个侧面或某些侧面联系起来进而上升到对整个社会生活总体性研究，由点上升到了面。因此，文化的意义可以定义为推动社会运行的力量；而文化研究的意义就在于通过对文化的分析，预知文化在未来社会将会呈现的状态来以及它对社会生活的影响，然后根据社会发展趋势，再利用、引导或是调整文化的力量，以推动文化向我们希望的方向发展。在这里，文化是可以利用的有效资源，而不再是一种障碍，这也是文化研究的意义。
从文化的角度讲，刘勰评价的“秦世不文”与金铁木说的导致秦朝灭亡的是文化有本质的不同:“秦世不文”至多算是对文化现象的描述，而金铁木的感叹则是在分析秦国兴衰后对秦朝文化内涵的深刻把握。秦国在持续几代的统一天下过程中，建立了强大的军队，同时也建立了一套军国体制，而且更形成了一种军国文化，在这种文化中有着强烈的征服欲望，并且确信依靠其强大的武力就能实现――这是秦朝军国的内涵。我们知道，秦在统一天下后，完成了统一度量衡、文字、钱币、车轨等很多大事，都是在短时间内完成，这种行为其本质上正是其军国文化的推动和军国体制的自我完善。
任何文化都是在特定的生存环境相形成的，并在以后的发展中不断的验证和发展壮大的，然而社会生活发生了剧烈变化时，原有的文化因为其渐进性的特点往往更不上变化的脚步，就会落后成为群体生存的障碍。秦朝的文化也经历这样或一个演变过程。在春秋战国那样一个战乱时期，秦国的军国文化形成发展起来，并最终帮助它统一了天下。然后，在此之后，社会生活发生了并本质的变化。其文化失去了赖以存在的基础。具体的，就外部适应性来讲，它已失去切实可行的征服目标，而从内部一致性来将，六国的子民无法在短时间内适应那种军国主义生活。然而文化的惯性，没有让秦的统治者们并没有意识到这一切，依旧按照他们的文化行事，那么灭亡就成必然。
秦军的强大程度远远超出了我们今天的想象，平定六国起事的并非其正规部队，秦军有很多秘密我们依然不知道，后朝的文化与秦朝的文化都有着本质的不同，这是也秦朝的很多东西后人无法知道的文化原因。
通过上面的分析，我们能够明白这样一个道理，对于文化研究，如果仅停留在文化表象上，而不做深入的分析，不去发现文化内涵，不仅是没有实质意义的而且还会然我们陷入无休止的争吵。今天我们对文化传统文化的研究也正是如此，争论很激烈，但争论的大多是在文化表象上，而对文化的内涵缺乏深如的认识。
以传统文化文化为例，一些具体的事物和现象，都是文化背景和内涵的，我们需要做的不是去感叹或抱怨，而是找出其内涵和成因，然后再分析这种内涵在当前的社会发展趋势下，通过引导或转化是否有生存的空间。再拿大家谈论的执政党而言，不要集中一些现象上，要知道执政党，作为一个组织也是由它自己的文化，但任何组织的价值观都不是写在纸上的，我们可以通过现象来探询其文化内涵，那么再来看一些社会现象就会不感到奇怪了。
人越大越现实的啦，楼主这不无聊吗？！
难道你就是那种搞文化的人？
纯粹搞文化的估计在这个社会活不了多久，就连李敖都要借助媒体来展现一下自己，你说呢？！
没有什么好讨论的，不是中国文化迷失，而是发展速度太快，人太多，竞争太激烈，不得已的！！！
自己好好想想吧！
我就不说le~!
人越大越现实的啦，楼主这不无聊吗？！
难道你就是那种搞文化的人？
纯粹搞文化的估计在这个社会活不了多久，就连李敖都要借助媒体来展现一下自己，你说呢？！
没有什么好讨论的，不是中国文化迷失，而是发展速度太快，人太多，竞争太激烈，不得已的！！！
自己好好想想吧！
我就不说le~!
呵呵，我还真是搞文化的，还真的曾经无聊参与发动了端午节保卫战，甚至如你所讲的，我已经自己反省过了，结论是，你比我还无聊，因为这么无聊的帖子你也回，真是缺乏水准。
哈哈，兄弟，别乱讲年纪大现实之类的话，有你观点就说出来，别充老大，这里不吃这套，象“含英”兄那样有理有据，论坛就是要论的，你若论不出来，一边儿凉快去。碰见高人我会学习，碰见你这样的小痞子我也会骂人，你看你写的，咳，我反驳不了，只想骂人。因为连李敖你也觉得就是展现自己而已，不喜欢李敖的人多，可人家的学识值得尊重，你算哪壶？
关于中国文化的讨论的确是发人深醒的，年轻的一代尤其危险。
在这个拜金时代的社会里，我们的传统价值观已越来越多的受到威胁，要保持文化自觉已经越来越难的，因为它不符合市场主义经济体制。
年轻一代还必须面对来自父母的压力，维护文化的难度已是远远超过了我们的想象。
含英兄对于刘勰的“秦世不文”之“文”与金铁木所称“秦朝灭亡”是文化所致之“文化”存在本质的不同的观点我是非常认同的，前者之“文”只是文化的一个部分、一个角度而已，大抵是从所谓“文人”的观点吧；但依后者所述的“文化”的概念似乎又太宽泛了一些，既如此，则可以称历朝历代“胜也文化，败也文化”了，世人对“文化”的涵义大抵是较为模糊的，从古至今都是这样（我是这样看的），所以也不便遑论了。
所谓“三代不同礼，五霸不同法”，不管是国家还是组织，还是文化的继承，都不能沿袭旧制，应该要“继往开来”，唐太宗皇帝，“失以铜为镜，可以正衣冠；以古为镜，可以知兴替；以人为镜，可以明得失”，我们的第二两镜子有点模糊了，需要擦亮些...
各位大侠的语言富有哲理,言简意赅,各个引经据典,小女子佩服佩服,只有虚心修炼自己的文化功底为中华民族的振兴而奋斗了...
各位确实是在"论",我不会,只想说点点我的领悟,各位请指点:在改革开放,发展市场经济的大背景下,中国人不断的接受着外来精神的冲击,如果我们自己的文化底子够深厚,对于文化的传承够彻底,无论是老年人,中年人,青年人或者小孩子,我们都应该有一种自我文化的保护意识,而相反... 我们这种意识却越来越缺乏.... 越来越淡薄.... 现在年轻人对于国外文化,很少有正确的辨别力,而对于四书五经论语孟子,对于曾国藩家书,孙子兵法,也是鲜有人知.... 我们到底怎么了?中国的年轻人到底怎么了?
有时会觉得庆幸的是,还好台湾的教育体制跟大陆的不一样,我们国人还有一片文化的净土,曾经接触过一个台湾人,我被他对于中国古人思想的理解折服,最令我惭愧的是他作为一个理工科出生的人,在日常用语中竟然可以将许多古书中的语句顺手拈来..... 而这个现象并不是各别的 大家如果看娱乐节目看的多的 会发现台湾的艺人在主持或者即兴类表演时也都可以随口说出一些古人的诗文.... 都说娱乐业是离正统文化最远的行业,有些从业人员素质不高,而台湾的娱乐界人事,想必也不是本科或者硕士出生,他们对于中国文化的传承却如此彻底.... 说到这,我突然想到 cctv经常搞一些民俗歌手大奖赛之类, 比赛必有的一个环节就是关于中国传统文化的答题环节,考察演唱者对于中国传统文化的了解程度.... 每每令人笑掉大牙的是许多基本的中国传统文化常识 那些演唱者都答不出来.... 更不用指望他们能将古人的语言顺手拈来... 这就是中国大陆的民众与台湾民众对于中国传统文化继承的差别 ....
而台湾,你能说他不西化么?他们留学生比例也很高,对于西方文化的接受速度也并不比大陆慢,而且许多日本漫画,日韩文化更是被当地的年轻人疯狂的追逐,为什么他们能如此完整的传承中国文化???
我想问题,在教育. 虽然我还不甚了解台湾的教育体制,但我清楚的认为,中国的教育,应该改变了.... 虽然说改了这么多年,但似乎,我们的改革离它原本的初衷越来越远....
如果有足够的文化积淀,我们可以抵御外来文化的侵袭,不被其糟粕所侵蚀,而恰恰相反,我们没有. 为什么没有? 是因为我们对于教育的理解还太浅薄,教育不是单单的教你的小孩怎样学习好功课,怎样成为班上成绩最好的,不是宠他只要他好好吃饭,不犯错误就ok ,教育应该是教他一种责任,对于民族的责任,对于社会的责任,对于家庭的责任....
我觉得很奇怪的是,为什么都是老师将同学们带到博物馆,看南京大屠杀图片展,为什么大多数都是老师教导小孩中国的历史是如何的惨烈... 如果小孩只把这种形式看做是跑龙套呢?(许多小孩已经排斥现在的学校教育) 教育应该是全民的,应该是无处不在的. 如果家长没有时间带小孩去博物馆,那么,我们应该形成的社会舆论或者公益广告是:"请带您的小孩一起看一部抗战电影,请给他说一个中国传统文化的小故事..."等等.... 让孩子们觉得中国的传统文化无处不在,中国的民族精神处处都有.... 让他们无时无刻不被这种教育所熏陶. ...
而相反,我们的家长有两个极端,一个是对孩子管的很严,监督他们的功课,送他们上各种各样的辅导班,却不曾跟他们交流过他们的想法,不曾从精神上去靠近他们,引导他们... 也就有了这么多的社会问题:青少年精神抑郁, 自杀.... 看看从小学中学到大学... 中国社会正面临前所未有的教育问题........ 另一个极端是一些家长干脆不管孩子,由于经济压力,受教育程度低等诸多原因,他们对于孩子疏于管教,这也造成了许多相印的社会问题:许多幼女遭猥亵,许多中学生被拐骗........
这些... 这些噩梦要到什么时候才能终结????? 只有党中央高度重视全民教育,只有全民教育时代的真正来临,我们的社会才会慢慢的走向健康.......
记得看过"**.斯特娜的自然教育"一书,其中一句话让我湖提灌顶,也许也能让许多人猛醒:"一个民族的未来掌握在这个民族的年轻女性的手中." 是么? 是的.因为他们是对下一代影响最深远的人.大多数民族的教育,都掌握在女性手中,从婴儿的出生成长,他母亲对他的成长起了决定性的作用.母亲让他懂得如何处事待人,母亲的教育形成了他的性格,而性格又决定命运.所以说 ... 一个人的命运如何,看他的家庭教育如何,看他的母亲就可知一二. 而这里我要说,不是性格决定命运,而是教育决定命运... 或者更狭义一点说,是母亲决定一个人的命运.....
当许多人看到"性格决定命运"时,多会惋惜:哎... 当我看得懂这句话,当我真正理解的这句话的含义以后,我已经成年,性格已经养成了,很难改变了,现在知道了又有什么用呢???? 所以说 我们应该把这句"性格决定命运"给许许多多的年轻妈妈看,或者说年轻女性(因为都要成为母亲的),让他们知道,从她孩子出生起,她对孩子的教育,就注定了孩子一生都走向..... ...
所以,看到这个帖子的年轻的爸爸,妈妈或者为生孩子的年轻的大哥大姐...请一定慎重你对孩子的教育,是影响他一生甚至是影响你们后半生的一件"大"事,请好好考虑...
有时我曾想,当初被八国联军掠去的中国文物,也许它们是幸运的,因为... 中国人对于中国传统的珍爱和保护,远远没有他们来的彻底和深刻.... (当然技术也没有他们的来的高级----实事求是,但并不是说想他们把我们的文物掠去,我不是这个意思) 前段时间看到有报道说,长城被转给一个公司经营(有几十年吧),这个公司组织外国人在长城上开party,... 把长城搞的乱七八糟, 甚至有外国人玷污长城,在长城上撒尿... .... 具体我也不太了解 不过我觉得很气愤... 长城难道只有商业价值么??? 是文物.... 应该好好的保护... 就好象"失的一代？迷失的中国文化？"楼主说的 故宫里是否也会开个星巴克......
虽然知道,这些,我都无法改变,但我想,这个帖子,能引起大家的共鸣.我没什么文采,只是想到什么说什么,请大家谅解. 不对之处请大家能指正,也能引起我对自己思想的反思... 谢谢!!!
IRIS1221 MM说得很好. 台湾的关于中国传统的教育比大陆好,这是客观事实,说句题外话,我刚出校的时候也在一家台资企业做过,我很深刻地记得一件事,有一次去供应商稽核的时候,负责采购的是个台湾人,同行的还有五\六位大陆干部,在车上台湾同胞问了一句话,"你们知道中国历史上第一位带兵打仗,战败被俘的皇帝是谁吗?" 车上没有一个人回答,几乎大家都是历经大学教育的,但是这样的一个问题却答不出来.其实都可以想想,中国的小学\中学\大学几乎不涉及国学的内容,而现在全国上下都为经济建设(其实是为生计与生活)日夜奔波,还有谁有时间去研究历史,国学等之类的呢?大凡有三种人,第一是专业研究人士,第二是物质生活水平上了一定层次,第三则是受了传统的教育(非学校教育)而未受世俗影响的人.物质文明是基础这一点是肯定的. 后来那位台湾人告诉我们说是明朝的一位皇帝(具体名字给忘了),虽然后来我在看一本书的时候,发现并非是在明朝,而是在周朝的时候就有一位君王(呵呵,具体名字也忘了)曾战败并自尽.
另外一个问题我在想,中国历朝历代在治国的时候都有一种主流的思想的影响着整个社会的文化,比如在秦统一中国的时候,法家成为"显学",因此整个法家学术的研究及影响达到最大,比如吴起,商鞅,李斯等,在西汉前期的道家及汉武帝时代之后的儒家学派等等. 而在中华人民共和国成立之初及之后则一直以马克思主义为所尊崇的"显学"，就已经注定了整个社会文化的基调是以＂西学＂为主的基调，因此国学未能受到应有的重视与研究＼实践就无足怪了．因此如果要想国学得到社会的认可与重视，势必需要一个伟大的变革或是改巢换袋，而从现有的统治模型来讲是绝对无法实现的．国学的传承只能在于民间的应用，无法真正对社会产生影响．
以为然．
民间老中医不受重视.因为没有文凭就被排斥.古老的中医文化有消磨的迹象
山野毛虫gg: 你的语言好深奥哦.... ... 你是怎么修炼成的啊??? 感觉有好渊博的知识.....
其实对于中国的教育状况 ,我一直很关注,曾经想,以后自己开一个专门讲教育的电视台(当然,现在中国的电视媒体还没放开,私人不能经营电视台),哈哈,我的那个电视台不是现在的这种哦... 不是什么告诉孩子怎么学习,怎么调整高考心态... 以及什么乱七八糟的教育动态,官方消息,... 我要做的电视台可以叫做"爸爸妈妈电视台"的教育类电视台,这个面向对象是爸爸妈妈,教他们如何教育孩子的专门电视台..... 跟我前面说的思想是一样的,.... 现在最需要教育的不是孩子,而是孩子的家长.... 他们可以对一种优秀的教育理念理解的很透彻(而孩子的理解能力有限),他们也可以绝对的执行到位(他们有那个条件----相当于一个老师教一个孩子,绝对的小班教育,哈哈后)... 至于节目剧本... 我心中已经有一些具体的想法 呵呵
不晓得以后有没有机会实现这个梦想!~
[em01]"展开清晨兄"也说的很好,中国的中医在国内似乎越来越没落... 我们看病第一个就是去医院,而几乎全国著名的医院都是用西医来治疗患者... 哎... 会不会过几个世纪以后,中医学也会变成世界文化遗产???? 恐怖! 小时候还吃过几次中药,现在... 我好几年没喝过中药的味道了.... 中医要怎样才能再现往日繁华?
现在湖南卫视热播的大长今,让人看到韩国的医术和食物治疗病患,而让人感到骄傲的是,他们提到的医术以及食物疗法,无不提到中国对于他们的影响,当然 ,想必他们的把脉等都是由中国传入,那么那应该就是中医了... 看到往日中国的昌盛,中医的发达.... 想想现在... 哎....
希望有一天,大医院里也有西医和中医可以给病患选择,希望中医,藏药,云药首先在中国国内得到真正的发扬光大,然后再传向全世界..... 我喜欢中医!
[em02][em01][em07]-----说实在的,到现在为止我还不知道我们的党所倡导的价值观是啥? 真不爽.
嘿，那没有迷失，表面上什么都很乱，没个具体的标准，可中国文化的根子都在我们自己的生活习惯里，平常说的话，评价他人行为和指导自己行为的许多标准，都在生活里，在脑袋里，我们党，说白了，是党内有权威的那些人，比如行政权威或是理论权威或是某方面的专家，他们也都知道这些，要说，由党来给我们每个国民一套价值观，只有唯物主义的一套把戏，呵，我不喜欢说得太公式化，玩笑地说说吧，可唯物主义的一套，跟中国的文化有许多不能很好地结合起来的，中国的逻辑，我个人认为，太圆了，中国的汉字词汇，放到生活里，一个词能变成许多意思，哪怕是歧义，也都很有逻辑和道理，在一些条件下都是合理的正常价值观，所以，我个人觉得，只是简单地用唯物主义来“格式化”中国的千年文化，比如中国的成语、京剧里的价值观，几乎是没有办法下叉的，呵，国家的文化太深了
我来打个比方吧
英雄要不要？要，要看什么时候要，见义勇为如果用更高的智取，企不是比英雄主义更好？可这不能直说，说也说不清，呵呵------这就是辩证唯物！
抗日要不要？要，却不能把对日本的军国主义与正常贸易给搞混了，可这又不是一两句说得清的，价值标准嘛，请中国人民共和国的每一位公民自行掌握，呵呵------这就是历史唯物！
关于宽容的问题,传承的问题的讨论
关键还是立足,仅仅证明自己的观点相对容易一些,为什么不去实践一下呢
提一件一个同学的事（对不起这位朋友了），那是刚进大学，由于讨论问题到辽宁，一室友到地图上去找，他眼晴所看的地方，竟一直游动在海南广东广西。
家丑不可外扬，匮乏如我们。。。
[em06][em06]好几天没有来了 一直有事情 原来这么多人了呀 其实我回帖子发现我的想法没有表达的很清楚
过几天要回家 好好了解一下 最近发生的事好多 头脑有点不清楚 不过我拜读了各位的观点觉得话题好象展开了
至少比前几天好多了 有点意思了 呵呵 回来再说我的 今天没有时间了
有些东东，对于我们这些小人物来说，能做的仅是：一，洁身自好；二号召更多的人行动起来，从自已做起，从影响身边的人做起。
我们要感谢国际友人的提拨，最起码，对于有些人来说，这种方式可能效果要好些，我们不能不承认，本末倒置充斥.填补了我们身边更多的空间，以至迷失了很多.很多的人，以至坚持者的茫然；好在，中国很大，大到有时迷失者多到可以忽略不计存在的清醒者，然清醒者又往往能坚忍不拔，最终能星星之火形成原之势。作为清醒者的我，是非常渺小的，连非常渺小的我都能觉醒，我相信有非常多.非常多的清醒者，只不过数的变化还尚不足以引起质变，这是值的我们心慰的。
虽然，发展的进程难免会有些阻因，但这并不能成为我们迷失的理由，我们应有更积极的态度来对态.来行动
呵呵，我还真是搞文化的，还真的曾经无聊参与发动了端午节保卫战，甚至如你所讲的，我已经自己反省过了，结论是，你比我还无聊，因为这么无聊的帖子你也回，真是缺乏水准。
哈哈，兄弟，别乱讲年纪大现实之类的话，有你观点就说出来，别充老大，这里不吃这套，象“含英”兄那样有理有据，论坛就是要论的，你若论不出来，一边儿凉快去。碰见高人我会学习，碰见你这样的小痞子我也会骂人，你看你写的，咳，我反驳不了，只想骂人。因为连李敖你也觉得就是展现自己而已，不喜欢李敖的人多，可人家的学识值得尊重，你算哪壶？
关于宽容的问题,传承的问题的讨论
关键还是立足,仅仅证明自己的观点相对容易一些,为什么不去实践一下呢
本人是生意人,文化功底不是很深厚,没有上面几位朋友的华丽的词语,和蕴涵的深意,谈到目前国人的现状和人们浮躁的心态,我想谈一点看法,我觉得其实我们如果有一个远大的胸怀和一棵包容的心,那我们看问题的方法和方式就不同了,如果我们把自己定位在全球,全人类,定位在整个的大宇宙,那我们世界的经济发展,人类的进步,整个社会的文明将会是另一翻的景象,那么这时侯我们都不会在乎是谁的语言,谁的文化,谁设计的建筑,凭心而论,确实做企业,商业经济,欧美人确实比我们强,也不怪目前这么多的年轻人比较崇拜国外的一些企业家了,我觉得我们要大度一点,他们这方面比我们做的好,我们为什么不去虚心接受,并且运用到我们的国家,运用到我们的企业,运用到我们的政府,运用到我们的经济上呢,这样也可以迅速的拉小我们之间的差距吗,其实我们的孔孟思想,也已经深入国外了吗,在美国,在日本,在韩国,在欧洲等等,他们都在学习,所以说只要是好的东西,应该拿给全世界的人分享,这样的话,人类才会进步,社会才会前进,如果我们想证明我们中华民族是全世界最优秀的名族,那就请我们的优秀的同胞们行动起来,发扬我们的优势创造出对人类有用的东西,那么这时候全世界的人都会来效仿我们的,就象我们的唐朝鼎盛时期,象我们的康乾盛世等等,这都需要我们这一代,下一代,甚至几代人的事情,为了我们伟大的理想,努力吧,同胞们.
见笑!
中国文化感性上觉得现在已经在反弹了，因为物质条件丰富了吧，希望有人能以史为镜，举出点例子，看看现在目前中国文化属于什么状态？
我觉得人首先是动物，西方物质生活丰富，人们自然一开始会向西方学习，当物质生活到达一定程度的时候，思想未受到严重污染时，能接触到中国文化的魅力，我相信很容易会选择中国文化，所以我觉的关键是坚持，坚持中国文化的氛围和真正精髓，让越来越多的中国人“近墨者黑，近朱者赤”！因此，在这个时代，商人演着主角，因为他们丰富了我们的物质生活，具有文化的商人更是精英，能影响其下一代的商人，而那些专著于文化的精英则是文化贡献的主力军，执政党的或无为或支持对文化起着或支撑或引导作用吧。
环顾周围，身边的人，包括我们自己，除了越来越多的对舶来品中"经典管理理论"顶礼膜拜外，好像能听到的批判和争论的声音真的很少！更不用说对传统文化的讨论和批判了！
记得曾和朋友激烈讨论过为什么看似日渐繁荣的物质下面是心灵深处越来越多的焦虑和烦躁，不知大家是否有如此感受？
迷失的一代，迷失的中国文化？
我是一个在中国这片土地上度过了28个春秋的人。我不认为我是迷失的一代。同样，我也不认为18岁这个年年龄段的所谓新新人类是迷失的一代人。说得更宽一些，我认为中国人就从来没有那一代人是迷失的一代。
我知道，时代不同，每代人的追求不一样。我爷爷这辈的时候，生存都没法保障，想着国内不要打仗，图个平安和平就行。我父亲这代，温饱难，想着能吃饱饭就行，图个温饱。我这代，和平社会，想着如何成家立业，追求成功，新新一类这代，他们的想法我不尽知，但我理解、支持他们，因为
一个时代造就一代人。
个人愚见！
文化一方面来自于人们的生活习惯，另一方面依赖于良好的教育。本人对日本是非常憎恨，但关于文化，我想提一下日本，人们都说日本是一个善于学习的民族，但它本国自己的文化消失了吗？他们依旧继承了大和民族优良的文化传统，很有一部分人对本国文化熟稔之极。文化的传承和发扬在于教育的重视和各种学派能自由的争鸣。关于日本我们有太多的理由要记恨这个国家，但这个弹丸小国究竟是为什么使我们的天朝帝国如此难堪，是他有资源，有超能力，有老天的眷恋？大概都不是。是他有良好的教育和文化。其中，有太多的故事让人感动，二战结束时，一张照片里：原子弹的爆炸后废墟上，一个老师用一块非常小的黑板就开始教孩子识字……就这个国家50年代，某个县主管教育的官员因筹集不到足够的教育经费而自杀，他们实习真正的义务教育。那个时候，他们肩负战后的千疮百孔和巨额战争赔偿，但他们毅然决然地执行义务教育，因为一个民族的未来是有孩子的教育决定的。一个民族是否能强大，只要看他们孩子的教育就可以了。而反观中国，我们是否应该感到害羞，先前承诺的义务教育什么时候兑现？！而既便是承认我们现行的“义务教育”，但是我们的教材？比如说，讲到哲学就只有那个德国老头吗？中国先贤的孔子、老子、庄子、朱程理学、阳明心学地等，西方的哲学希腊先哲、康德、尼采，我们的哲学老师知道这些人的思想吗？对这些根本就不了解，一上来就断章取义地批判一通，这让人感觉像是在骂哑巴，因为没人会为这些人来讲话，难道德国老头的思想就没有错吗，为什么没人批判？很多学习了西方先进思想的人回到祖国读到先贤的思想之后，都认为中国古代先哲们的思想之博大，而为什么在我们的教育课本里却不能出现呢？看来关于文化，我们得好好反省自己，我们的文化什么时候真正能做到孑民先生所说的“兼容并包”，离民族复兴就不远了。不然，你能寄希望受了畸形教育的公民能屹立于世界民族之林吗？
深刻同意2003 的观点!~!!!!!!
为什么有句话说万变不离其宗？
看到新建的高楼大厦越来越“现代化”，我越讷蒙，是在中国吗？适合中国的人文吗？适合当地的气候吗？节能吗？
其实又何况房子，蕴含中国文化的东东又有几何？
畸形的社会必有畸形的产物，看看中国的财富集中在那些人手中，看看创造畸形的权力在谁手，我们就不会惊叹。其实中国缺的不是文化，而是缺少文化权力，文化体现的力量。
离开现实的文化 ，我认为还是少谈为好，因为我们缺少的不是文化本身，五千年的文化足够让世界失色，我们少的是现实文化的载体.的体现.的延续.的光大！
深刻同意2003 的观点!~!!!!!!
只说对了一半,另外更为重要的一半,是"吏治".
首先我质疑少天的标题——“迷失的一代？迷失的中国文化？ ”似有夸大之嫌——中国人的哪一代迷失了？在哪里迷失？迷失的什么？中国文化在哪里迷失？迷失成了什么？
现代中国人（尤其年轻人）的追求，其次序毫无例外的（也是符合人类客观规律的）追求物质，然后是精神需求。离开物质空谈什么精神境界、文化传统，既违反了客观规律，也不符合人类物质需求第一性的本能。过分夸大或缩小这种作用，都会陷入错误的思想导向。
当然，有些人一味以物质需求为最终之追求目标，对待世界和自身其衡量标准也是物质标准。这样的人你不能说他就不对。这是世界观中的物质现实主义，或者唯物质作用论。现在把这种观念拿出来大肆批驳，我觉得略早了一点——社会公众的主流并不是唯物质作用论，而是多种观念并行不悖的状态，等到我们清楚地发现哪种观念比较突出的时候，社会平衡会被打断，这时候，你少天再跳出来批驳，以正视听不迟。
首先我质疑少天的标题——“迷失的一代？迷失的中国文化？ ”似有夸大之嫌——中国人的哪一代迷失了？在哪里迷失？迷失的什么？中国文化在哪里迷失？迷失成了什么？
现代中国人（尤其年轻人）的追求，其次序毫无例外的（也是符合人类客观规律的）追求物质，然后是精神需求。离开物质空谈什么精神境界、文化传统，既违反了客观规律，也不符合人类物质需求第一性的本能。过分夸大或缩小这种作用，都会陷入错误的思想导向。
当然，有些人一味以物质需求为最终之追求目标，对待世界和自身其衡量标准也是物质标准。这样的人你不能说他就不对。这是世界观中的物质现实主义，或者唯物质作用论。现在把这种观念拿出来大肆批驳，我觉得略早了一点——社会公众的主流并不是唯物质作用论，而是多种观念并行不悖的状态，等到我们清楚地发现哪种观念比较突出的时候，社会平衡会被打断，这时候，你少天再跳出来批驳，以正视听不迟。
你闲下来的时候不和我抬杠你浑身不舒服，听说你接了个不错的案子，先祝贺了。
先说正题，你的话我总是看不懂，什么主义主义的，搞那么深奥干嘛，我觉得自己学识太浅又上百度搜了一下“物质现实主义”，竟然是你独创。又搜了一下“唯物质作用论”，发现用到这种地方不合适，而且那个“唯”字又是你自创的。我说你用白话点行不行，喝酒时也没见你这么难懂。
你的意思大概我明白了一点，要按你的思维，落后地区或者穷苦百姓就离文化等东西远点才是。我对物质和精神的看法比较简单，就是平衡，我是觉得中国现在失去了平衡，出现了不少文化方面的弊端。再说了，文化与物质其实是互相影响的，欧洲的工业革命与文化复兴是什么关系？
美国之所以成为今天的超级强国，其文化的巨大穿透力起了很大的因素。欧洲文化复兴引发导致的工业革命，改变了整个欧洲甚至世界的面貌，前面不少家人把文化与物质分开来看，其实是极其错误的。文化是无形的生产力，一个民族如果具备强大的民族文化，人民容易形成强大的向心力与凝聚力，韩国汽车业既是例子。
这也是为何要保留乃至发展优秀的民族文化的必要性。
当今世界已经依靠科技成为了一个小小的地球村，很多方面已经没有了东西方之分，这种时机，文化发展上可以博采世界，更需要中华民族在优秀文化基础上构建民族的文化灵魂，纯粹依靠经济的崛起则是没有底蕴的。一些回国的高级科学家没有人说是因为中国富了回来的，再富现在也比不上美国，他们都说“我是中国人”，这才回来的。细细去想，这就是民族文化底蕴的向心力。
前段时间李光耀在上海演讲的一番话很好（且不论SARS时期的态度），现摘来如下：
李光耀在演讲中呼吁，中国应该通过自己文化的重新复兴来显示中国真正的实力。中国不是要征服世界，而是要以充满独特魅力的中国文化感染全世界。
李光耀表示，中国悠久的历史、灿烂的文化曾经影响了整个世界，只有复兴中国引以为荣的历史文化，中国才能够更多地向全世界彰显中国特色。李光耀还说，中国的文化复兴可以选在很多领域，比如印刷业、小说、戏剧、建筑或者是其它文化。
人是慢慢觉悟的，首先得吃饱饭，然后才有心思考虑生存以外的问题，有幸得到善知识，觉悟后，精神就能超越物质，但这过程也需要慢慢经过考验，才能最终成为一个真正的人，所以，目前联合国的主要目标还是消灭贫穷吧，中国也是以经济建设为中心。
看各位各抒己见, 可谓赏心悦目.[em05]
[em08] 愚以为 "穷则独善其身, 达则兼济天下" 算是中国文化的精髓之一. 让身边的人感觉到你的言行所传递的信息.至于对方接受不接受,谁能强求呢?除非你的权力使然.
再说世上真有那么多对与不对么? 欢迎指教.
有些东东，对于我们这些小人物来说，能做的仅是：一，洁身自好；二号召更多的人行动起来，从自已做起，从影响身边的人做起。
我们要感谢国际友人的提拨，最起码，对于有些人来说，这种方式可能效果要好些，我们不能不承认，本末倒置充斥.填补了我们身边更多的空间，以至迷失了很多.很多的人，以至坚持者的茫然；好在，中国很大，大到有时迷失者多到可以忽略不计存在的清醒者，然清醒者又往往能坚忍不拔，最终能星星之火形成原之势。作为清醒者的我，是非常渺小的，连非常渺小的我都能觉醒，我相信有非常多.非常多的清醒者，只不过数的变化还尚不足以引起质变，这是值的我们心慰的。
虽然，发展的进程难免会有些阻因，但这并不能成为我们迷失的理由，我们应有更积极的态度来对态.来行动
[em15]我刚才白讲了,...VIP都讲过了...[em15][em15]
之前有个妹妹讲她喜欢中医, 希望可以发扬光大, 被全世界接受... 其实中医/西医,是不同, 何必分个高下?这里大部分人"习惯"传统些的价值观, 但的确有些人"不习惯"这些东西... 谁该服了谁??
很多言论其实都是一家之言，本就没有对错之分。自己该做些什么该相信什么，完全由自己取舍。本帖的目的并不是非要辩出个对错，而且要给参与的人一次思考的平台。
相信认真参与的肯定会认真思考，本帖的目的就达到了。至于思考之后是独善其身还是达善天下，那就由个人决定了。
你的签名很好。
少天：
首先对你的欧洲文化复兴与工业革命之间具有相互影响关系的论调给予批判。
众所周知，13世纪发源于意大利的欧洲文艺复兴，是在近1000年中世纪公教会的黑暗统治下迸发出来的人文主义思想在文学艺术上的体现，并逐渐成为早期资本主义人本思想的理论先驱。其后，欧洲在意大利出现了资本主义萌芽，并终于在1572年发生荷兰独立革命、1640年英国资产阶级革命和1789年法国资产阶级革命。
1733年，英国纺织工业以出现提高纺纱效率的“飞梭”纺织工具为先机的纺织工业革命，并逐渐在其他工业门类中出现以新发明创造为特征的大规模提高劳动效率的工业革命，或者叫产业革命。工业革命的出现，是对资本主义经济条件下工场工业的一次大变革，使得工业逐渐实现集约化、规模化和实现高效率。这场革命的结果，使英、法、美、德等国成为当时世界产业集中地和工业化国家，并使得这些国家为了争夺海外市场而不断进行殖民侵略和争夺。最终在1914年酿成第一次世界大战。
这两件事情到底有什么内在的关系，兄弟俺一时还看不出来，麻烦少天给咱讲讲？[em05]
没时间仔细把贴子看完，却感觉版主出这贴子很好．很令人反思，很令人想发泄些什么．
最近热播韩国剧，我也看了一些，比如＂大长今＂．在叫好的同时，有一种悲凉涌上心头． 韩剧中那种彬彬有礼、奋发向上的社会氛围，那种真挚坦率、克制内敛的情感抒发，（且不说剧中对传统知识的传承，如大长今中的医学与养生） 总让人感觉，我们中国自己家传的宝贝被别人家发扬光大了。
少天：
首先对你的欧洲文化复兴与工业革命之间具有相互影响关系的论调给予批判。
众所周知，13世纪发源于意大利的欧洲文艺复兴，是在近1000年中世纪公教会的黑暗统治下迸发出来的人文主义思想在文学艺术上的体现，并逐渐成为早期资本主义人本思想的理论先驱。其后，欧洲在意大利出现了资本主义萌芽，并终于在1572年发生荷兰独立革命、1640年英国资产阶级革命和1789年法国资产阶级革命。
1733年，英国纺织工业以出现提高纺纱效率的“飞梭”纺织工具为先机的纺织工业革命，并逐渐在其他工业门类中出现以新发明创造为特征的大规模提高劳动效率的工业革命，或者叫产业革命。工业革命的出现，是对资本主义经济条件下工场工业的一次大变革，使得工业逐渐实现集约化、规模化和实现高效率。这场革命的结果，使英、法、美、德等国成为当时世界产业集中地和工业化国家，并使得这些国家为了争夺海外市场而不断进行殖民侵略和争夺。最终在1914年酿成第一次世界大战。
这两件事情到底有什么内在的关系，兄弟俺一时还看不出来，麻烦少天给咱讲讲？[em05]
没时间仔细把贴子看完，却感觉版主出这贴子很好．很令人反思，很令人想发泄些什么．
最近热播韩国剧，我也看了一些，比如＂大长今＂．在叫好的同时，有一种悲凉涌上心头． 韩剧中那种彬彬有礼、奋发向上的社会氛围，那种真挚坦率、克制内敛的情感抒发，（且不说剧中对传统知识的传承，如大长今中的医学与养生） 总让人感觉，我们中国自己家传的宝贝被别人家发扬光大了。
栖息家园真是藏龙卧虎，连这样一个小小的论题也展开了如此声势的讨论
以后真的得好好学习学习了
81楼说的有道理：服饰、饮食、建筑、生活方式和生活习惯都仅仅是文化的外在表征，当这种表征静态化，也称为文化的死亡状态，叫文明。
春节，中秋，端午节都蕴涵着中国的文化在里面，当没有更好的外在表征替代时，那我们只有牢牢保留，不是为了所谓的春节，中秋，端午节，而是为了保留其所包涵的文化，精神！前面也有家人说过，春节晚会为什么会年年都有呢？
首先关心生存，然后才是发展，真正发展起来了，才有实际意义上的文化。
所以，经营管理要经过三个阶段：经验管理、制度管理、文化管理。最后是文化管理。目前中国大部分成功企业也仅处于制度管理阶段。
那么是不是可以先有一些企业用文化管理起来？实践证明这大概不行，有许多企业做过实验，可惜都失败了。
而制度管理最重要的一条就是下级服从上级、全体服从制度。这还是资本主义早期文化，和西方文化中的自由、民主、平等还有差距。和传统文化的距离就更大了。
现在，一些人对传统文化中的一些东西正在没落或是已经被舍弃而感到惋惜，从感情上确实如此，这也许是一种进步。比如亲情，现在是越来越淡薄，五个儿女都不肯抚养老父亲，这不是行同禽兽吗？但这事实本身就已经说明一个问题，怎么可能五个子女没有一个好的？中华民族传统美德哪里去了？仔细听听他们的话，发现也不无道理，关键是老人不是一无所有，而是有房有钱，于是反而出来问题。去照顾老人吧，怕人说想得遗产。如果说不要遗产，又不甘心照顾了老人而今后和其他成员平分遗产。现在不是四世同堂的时代了，都以三人家庭为社会细胞，于是每人都发表我不要遗产，谁要遗产谁照顾，生老病死他全包的宣言。
这个事情最后在电视上曝光，观众一片骂声，但就没有想到，如果你是其中一员，面对其他四人的振振有词怎么办？是不是还回到“家春秋”的封建大家庭更好？老人自己的做法不能让大家接受，他要卖掉房子住敬老院。象西方老人一样孤独的渡过余下的时光。是社会的进步还是退步不敢断言，只能和四世同堂比较，你认为哪一个更好？
社会会以他自己的轨迹向前发展,人能做的只是推慢或者加快了这种脚步.总的来说,文化没有上等和下等之分,没有优秀和低劣的分别......就我们一代又一代的个体来说,前人创造的传统文化能够得到发扬,得到继承,心里爽.....那是民族感,民族自尊心在作用
首先，文化并非形而下的那些东西，我还是比较认同的，但是似乎这位家人也没有能够表述出你所认为的“文化”应该是怎么样的，照此说法，中国与时俱进的适应性体现在什么地方？难道其它民族、国家就没有这种适应性么？如果有，为什么有的国家的文化还是会断绝？那么承载这些文化的因素是什么？
文化与文明之间的关系我认为有两点，第一，文明是文化的表征之一，第二，文明是文化是作用的结果，如果说文明是文化的死亡状态，那么是否可以说果树上结的果实就是树的死亡状态呢？
对于“被动条件下的主动适应精神”，中国文化都被很好的传承是体现在哪些地方？（我们今天讨论的中国文化的承继是局限在中华民族这一主体上的，并非是全人类）我想对于这点希望这位家人拿些具体的案例出来，最好是对中国的各朝各代以及其它民族人的发展史来对比认证，比如印度、古埃及，现代的国家等等，对于形而上的东西对整个民族来说的话并不具备可操作性，很多时候我们都是透过形而下的东西来逐渐探索其背后的东西。
冷火兄，说得好，了了数语,切中要害.
不知道家人对历史上的以孝治国，不孝而治罪，甚至为不孝者辩护或是同情亦一起株连怎么看？
不知道楼上这位兄台，想要大家从那个方面谈。
从管理的角度来看，其实历史上的这种现象很正常，就像现在的科技兴国一样，它只是时代的产物。在不同的历史时代，统治阶级会采用不同的统治体系。又比如历史也有很多以佛治国，以礼治国，这些都是统治阶级根据当时的国情采用的不同方式而已。
另外，从文化的角度来说，以孝治国是典型的儒家思想，当时的统治者必定是儒家学派的忠实拥护者。
突然发现所谓的文化离我好远,似乎生活中充斥着的是不停的工作，想得总是那么一个字——钱，似乎活着就是在追逐着这些东西。。。或许人都期望通过上一种更好一些的生活。。。更多意义上只是局限我物质上。。。哎。。谁让我们是穷人。。。。
我觉得文化和历史性的东西应该分开来谈，故宫是民族性的东西，也是文化的一种载体和外在形式！但是也不能说星巴克就不是文化，我的理念里也有一些纯粹的想法，是中国的就要保持中国的本位性，这就叫特色！但是实事的发展方面也不是我们这些人可以动涉的了的！说到此，不得不提一下中国的电影，打动西方的不是中国特色，而是西化了的东方特色！
关键要从我做起！建议不爱纸张笔墨的人不要发言！
可以说当有百分之30的国人对传统文化漠然视之时，那我们的民族就危险了。
不要以为有了快速的网络就可以加快缩短文化的进程，试问我们这些浏览帖子的客人，你可以过没有电（网络）的生活吗。.........
不，是因为你们真真地感到空虚，网络给人类提供了人生打发无聊的途径，对新一代人而言，且是唯一的途径。
只希望你们当中还有那么一小部分人会真正关注中国文化、传统。你们或是你们的后代就是未来文明的精英。
与民族而言现代文明我们才走出一小步，只有区区100年时间。
我们现在用什么来承载我们的文化？如果真的是一直西化下去，我还真不知道！
前些天回家跟老爸说起现在国家都在学习英语，他老人家很不高兴，觉得现在学的语种太过单一，跟我们的政府有关，因为国家好象把英语当成唯一的外语来看。他不喜欢政府在强制性性学习（老人家学习时是学的俄语），而且现在小学都开始学英语了，他认为我们学习外语要有多样性，不要只去学一个英语。我跟他辨解说，因为英语是现在世界通行的官方语言，这个是没办法去改进，只有我们能力够强了，比其他国家更强，那他们就会来学我们，就象当初日本、朝鲜学我们一样。而目前我们的大环境是英语的环境，用的电脑都是英文的，写的程序也是英文的，找些有用的资料，也是英文的更有价值。所以学好英文是为了自己更好的发展。所以，现在的小孩英文会很好，但中文呢？历史呢？这些不被重视的课程会有什么结果？仔细想想，我有了我们的文化真的会被西方文明给淹没掉的担心。
不知我们后辈读到李白的古诗会不会用英译本？呵呵！
路过，还是赚钱填肚子来得实在。
很没有资格的批评一句——贴子深度不够。
我感觉也是，中国目前的精神，文化都很缺乏。
路过，还是赚钱填肚子来得实在。
很没有资格的批评一句——贴子深度不够。
这位兄台，既然自认“很没有资格”，何必还来下一个结论：帖子深度不够
还是赶着赚您的钱填肚子去吧，别浪费了您的宝贵时间
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