栖息谷-管理人的网上家园

标题: 老板不懂管理怎么办? [打印本页]

作者: 山野毛虫    时间: 2005-4-29 10:45
标题: 加油,中国

如果你的老板[直接上司]是经营层的人,那么在这一点上问题似乎不会太棘手,

如果你的老板也是管理层[如部门经理、部门主管等],但他又不太懂系统的管理,你会怎么办?

补充:

介于看了后面家人的跟贴,我觉得我同家人的理解有些差异,故而在此补充如下。

这里要探讨的“老板”不是指企业的所有者、总经理、投资人等等,而是指一般的管理阶层的人员,如上所说的部门经理、主管等等如是。如果这里的“老板”可以不必懂得系统的管理(或者说是管理科学)的话,试问,现有的MBA课程、管理培训、管理学科何以存在并需求旺盛?各位家人又何必要在这里浪费时间?

[此贴子已经被作者于2005-5-20 17:22:51编辑过]

作者: 商振    时间: 2005-5-5 07:35

老板不懂管理,这是我听到下属最喜欢说的一句话.但往往老板做得都不错.


作者: 牛哥    时间: 2005-5-5 16:36
标题: 刀刀的哲学
虫兄:老板知道多赚钱就行了.
作者: rgang    时间: 2005-5-5 16:49
老板不懂得管理,但是老板却懂得赚钱。告诉老板应该如何省钱,慢慢告诉它什么是管理吧。[em01]
作者: 寒风踏雪    时间: 2005-5-6 00:33
老板不懂管理,可以找懂管理的人来做。它只需聘用就好了
作者: dhgm    时间: 2005-5-6 12:39
老板是玩人的,经理是玩经营的,员工是玩市场的
作者: 山野毛虫    时间: 2005-5-6 22:42

习惯了的称谓,我所说的老板包括一般的管理人员,当然对于管理人认识也是仁者见仁,或许是接触多了制造类的企业,在接触的里面确实非常少的学管理出身的,或者是有经过较为系统的培训的,所以,这种情况并非没有.

当然,他们中的很多都确实表现不错,至少在他们的老板看来是这样,否则也不可能坐下去了.所以,即便他们不是系统的管理学人出身,他们也自有一套,"有效果比有道理重要",所以,未必要追求完美.如果下属在某些管理理念与技能方便更优秀的话,应该是要争取去说服老板或是在取得授权的情况下"try run",如此逐渐完善整个的科学化管理体制(如果适用并确实能带来成效的话).


作者: dej110    时间: 2005-5-7 08:35
学会变通,常动动脑子,就知道如何让老板会管理。——提示:要想老板会管理,先把老板管理好!!
作者: 小情    时间: 2005-5-9 08:20

我觉得一般做老板的或多或少都懂一点吧,不然开公司也就没必要了

如果老板真的不懂管理,那么就得开动你的脑筋告诉他如何去管理了


作者: ujnnhy    时间: 2005-5-9 11:07
以下是引用山野毛虫在2005-4-29 10:45:20的发言:

如果你的老板[直接上司]是经营层的人,那么在这一点上问题似乎不会太棘手,

但如果你的老板也是管理层,但他又不太懂系统的管理,你会怎么办?

一个系统的管理包括方方面面,我觉的一个老板不必要太注一个整体系统的管理,系统本身并不只要求自身还包括周围各个面的联系。

个人感觉老板只要考虑系统里面的相对重要的几个注重点就行,一个系统的整体前进毕不只是老板一个人的问题,还要下面的员工以周围的一些环境。

个人感觉你发的这个话题是从你本身的立场去考虑这个问题,而没有过多的从老板的立场考虑问题,你把一个系统的规划都交给你老板,而自已并不能自觉的去完善,推动整个系统的前进!

当然从你的话题我并不能清楚的知道整个事实,所以假设因素太少,我的言论是从另一个角度,另一种立场来看,个人的一些见解!


作者: 山野毛虫    时间: 2005-5-9 11:26
以下是引用ujnnhy在2005-5-9 11:07:29的发言:

一个系统的管理包括方方面面,我觉的一个老板不必要太注一个整体系统的管理,系统本身并不只要求自身还包括周围各个面的联系。

个人感觉老板只要考虑系统里面的相对重要的几个注重点就行,一个系统的整体前进毕不只是老板一个人的问题,还要下面的员工以周围的一些环境。

个人感觉你发的这个话题是从你本身的立场去考虑这个问题,而没有过多的从老板的立场考虑问题,你把一个系统的规划都交给你老板,而自已并不能自觉的去完善,推动整个系统的前进!

当然从你的话题我并不能清楚的知道整个事实,所以假设因素太少,我的言论是从另一个角度,另一种立场来看,个人的一些见解!

非也,有幸我本人并未遇到这个问题,这个话题是在浏览网页是看到的,所以转了过来一起看看.

我觉得似乎很多家人都并没有理解题目的意思,所谓老板,并不是指经营者,经营者或投资人懂不懂管理其实并不重要,这里的老板是指一般性的公司高中基层的管理人员,比如副总,职业经理人,部门主管等等,这才是关键所在. (呵呵,是不是只有我们才称自己的上司是老板?)如果你是部门主管,那么你的经理不懂管理科学?如果你是部门经理,那么你的副总不懂管理科学?(因为在这些环节上,所能取得的授权是比较有限的,而再高层则不然,如果你是CEO/CIO/CFO等,在经营者手上相对可能的授权较大,所以基本上不太会有这个问题)

一般意义上来讲,(我觉得对于探讨此类话题只能是基于一般意义上,除非是指定特定的环境,否则,立场不一致,很难得到一些普遍意义上的处理技术),对于这些主要的管理阶层(注意,不是经营者或是投资人一类),不懂管理如何能去找到其中的关键点呢? 关键点有两类,结果性的和过程性的,尤其是管理类的"老板",如果仅仅是注重结果而忽略过程,恐怕其业绩是难以为继的,然否?


作者: 鹰击长空    时间: 2005-5-10 00:33

如果你把自己看成老板,问题会少很多

而且,如果老板懂管理,我们还有发展的空间吗


作者: 鹰击长空    时间: 2005-5-10 00:44
标题: 狮子的原则

补充一句:所有的客观都必须从主观上找原因

从你所说的,我感觉你没有尽你最大努力,你应该还有更优的方案

虽然我面临同样的问题并且选择了逃避,希望你能坚持

因为成功往往就是在坚持那么一下子


作者: yibulsc    时间: 2005-5-10 10:58

分析的越多我们越难多,说的越多我们越搞不清楚。

一句话,老板不懂管理,你就“毛邃自荐”,你不敢就不要说人家不懂。

如果你说了,领导不让你做,自己去开个公司试试老板到底该怎么做。然后再回来打工,你就知道他为什么是老板了。


作者: puter    时间: 2005-5-10 22:42

老板不懂管理没有关系,请个副总好了

管住客户,管住账务,就可以了。


作者: 码语者    时间: 2005-5-12 23:16
都懂了,我们还有存在的必要吗?
作者: 山野毛虫    时间: 2005-5-12 23:47
我懂了家人们的意思,但是家人们并没有理解讨论的主旨。
作者: entou    时间: 2005-5-13 18:46

呵呵,老板都懂管理了,还要职业经理人干嘛?

社会职业分工不同,老板是决策层,决策层只要在方向上没有判断错,决策内容清晰可执行,使企业能够保持持续赢利的能力,这就是称职的老板;

管理层肩负着承上启下的职能,既要能将决策层的要领传达下去,同时能制定出可执行的实施方案完成目标,还要提升下属的能力,帮助团队迈向新的高度。能做到这些基本上也是一个称职的经理人。

既然楼主以老板不懂管理怎么办为题,那草民就以此题再讲几句:一般老板不会具体去管下属如何进行管理,但在一些规章制度上,有可能会因企业目前存在的问题,向具体管理的经理提要求,如发现员工上班时间不遵守纪律,可能会要求行政人事经理加强这方面的管理,此时行政人事经理为了满足老板的要求,可能会制定一个新的规章制度或条例,结果老板就是不满意你写的东西,经理人就会非常郁闷,不知那里错了。其实这一案例要说明的是,行政人事经理可能没有正确认识老板的需求——你只要把劳动纪律提高就可以了,要搞一个新的制度或条例干嘛?只会动笔不会实干。而经理人也有自己的解释——老板在这事上提了要求,说明问题很大,需要严肃对待,且需要以强制性的规章制度来加强,于是花时间、花精力去制定,结果是老板总是不认同,难以理解,老板不懂管理。

哈哈,看完我这偏颇之见后,大家或许已知我要说什么了,还是不说了吧,大家自己思考思考……

草民之见,愚钝且失礼,请家人批评指正,谢谢!


作者: 山野毛虫    时间: 2005-5-15 22:43
以下是引用山野毛虫在2005-5-9 11:26:33的发言:

我觉得似乎很多家人都并没有理解题目的意思,所谓老板,并不是指经营者,经营者或投资人懂不懂管理其实并不重要,这里的老板是指一般性的公司高中基层的管理人员,比如副总,职业经理人,部门主管等等,这才是关键所在. (呵呵,是不是只有我们才称自己的上司是老板?)如果你是部门主管,那么你的经理不懂管理科学?如果你是部门经理,那么你的副总不懂管理科学?(因为在这些环节上,所能取得的授权是比较有限的,而再高层则不然,如果你是CEO/CIO/CFO等,在经营者手上相对可能的授权较大,所以基本上不太会有这个问题

不知道参与上述讨论的各位家人如何理解的这几句话?


作者: dragonlz    时间: 2005-5-16 12:39

老板不懂管理,轮不上你来教育他,市场会教育他。

如果你懂管理就管好你所能管的。

如果老板不懂管理那招你进来是否也是个错误的决策呢?


作者: 林若兰    时间: 2005-5-19 08:22

用楼主的定义,老板是一个合资公司的部门经理,组织机构调整后,他接手了一个包含有人力资源管理、企管、战略、企业文化、知识产权、计划统计、文秘、接待等方面职能的部门,而在此这前,他所做的工作是一直为公司跑项目。到任时,他开的第一个会是:说实话,我对我们这些工作好多我不懂,我要做的唯一的一个工作就是为部门每一位员工谋利益。

事实证明,这个部门的工作搞得有声有色,所以不懂管理不要紧,懂得如何用人就可以了。


作者: mmeng_84    时间: 2005-5-19 09:57

怎么是这种格式?还要1偏1偏的打开....


作者: codyxiong    时间: 2005-7-19 21:19

很好的问题

如果是这样的话

我会选择拿快餐盒的

脚地摸油 走人


作者: liusun2005    时间: 2005-7-29 22:01
可以給老板提幾條方案供選擇:並說明各方案的優劣,老板會很賞識你的;
作者: 天堂里的蓝色雨    时间: 2008-4-11 08:27

管理是一门学问也是一门艺术!!

这是我刚学的哦!!!

所以不懂就学啊,只要你肯学,有什么是你不会的呢???






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