栖息谷-管理人的网上家园

标题: 要被开除,怎么办?! [打印本页]

作者: 温浩    时间: 2012-7-31 17:20
标题: 要被开除,怎么办?!
老板认为我不适合在这个团队,让我自谋生路。
HR约谈:要么自己走,要么辞退。
我已经表态可辞退,但:1、要有合理合法理由;2、合理赔偿。我自认没有违纪违法,KPI没有离谱到被开除。
HR提醒说,公司可以找各种理由,赔偿最多两个月,跟公司硬顶,可能得不偿失。劝我尽量先找机会,全身而退。
我自己感觉被辞退的原因:
1、老板来之前我曾想辞退一人,HR头力保,最后的处理我可能得罪了HR头;
2、HR头和老板关系很好,老板过来就一直对我有偏见,调走我队内两个人,因作息时间书面警告过我;
3、老板认为我不听话;
4、如老板所言,我“可能”不适合带团队,他想要个能带队的人。
我该如何争取补偿?还是真如HR所劝,全身而退算了?

朱伟
点评:


如果是我,二话不说,走人。
1、要那几千元,恶心。再说,背着个被辞退的名声,自己的心里有阴影,不利于后来的职业发展。
2、好好反省自己,吸收经验,那是无形的财富。

刘立明
点评:


很钦佩这位兄弟的坦诚,职场上每天都在上演走人、留人的故事。走人有我们主动走的,有单位让我们走的,大概也就这两种类型了。案例不长,但寥寥数语,我还是想探究一下背后作者的意图和心思,或者说在面临被辞退的时候,心态是怎样的?

作者也猜测了4个被辞退的理由,尽管最后一条写了“可能”是因为自己不适合带团队,似乎也从自身找了一下原因。但依然用了引号,由此我猜测可能作者骨子里其实并不认同自己的这种反省和忏悔,认为自己还是可以带团队的,只是可能未被认可而已。而前三条基本上都是外因,言语中与作者自己无关。由此,我想到了之前我的一段经历,当时也是在一家较为有名的公司负责总裁办的工作,有一个人资总监是个女的,能力我非常认可,可能因为是女人的缘故吧,比较敏感,而且很喜欢在老总面前表现。因为人都有自己的个性,中间因为一些工作检查的事涉及到了这位总监,她有些面子过不去,后来我听说她经常在老板面前对我说三道四的,我听后也只是一笑了之,时间长了,我因为职业选择问题,以前都是人资行政一起负责的,也想参与人资的工作,结果那位总监百般阻拦,我想去外地公司,也不同意。后来我所有的方法都用了,也和老板说了,老板也同意,但还是要经过她的允许。最后我还是选择了离开,我离开之后反省这件事,认为责任还是出在我身上:
1、检查工作的时候没有做好沟通,或多或少影响了总监的脸面;
2、出现问题之后,自己选择了逃避,不主动去沟通,化解误会,而是过多的去依靠老板,总想凭借自己的能力,让对方主动就范。
3、不够低调,尊重不够。女人的心思比较敏感,还是要给予足够的尊重,伸手不打笑脸人。
以上是我离开那家单位之后,深刻反思出来的,而且绝对是从内心深处的反思,所以针对这个案例,我的一些想法如下:
一、我们在职场中不是要学会低三下四,但一定要学会忍辱负重。
二、每一个人在一家单位无论去、留,都是有原因的。有些可能真的是单位的原因、领导的原因、同事的原因,但问题发生后,我的意见是一定要先从自身找原因。
三、如果必须离开,那么要说服自己,和老板们、和HR的人深入、坦诚沟通一次,人之将走,其言也善,估计他们都会和你说实话。问问自己到底哪些地方做的不够?哪些地方还需要提升?等等。即便我们要离开,如果能在这些问题上得到触动自己内心的答案,我想未尝不是另外一种收获,因为他可以指导我们在下一家单位少犯错误。
四、如果通过坦诚的沟通,找出曾经的误会,自己也能放下架子,深刻反省自己,并且觉得这家企业对自己还是有吸引力的,我想兴许可能大家沟通完之后,又找到了再次合作的机会,发现了彼此未曾发现的优点。
面对被辞退和离职,其实最难的是认识自己。不管是斗争的牺牲品也好、还是组织裁员也好、还是领导看不上也好,记住一点,只要企业通知我们离开,我们自身就一定存在问题!这是毫无疑问的,世上没有无缘无故的恨。从自己身上找出了原因,并且能深刻认同,我想离开不离开,都不是很重要,关键是我们在认清自己上,又近了一步!

作者 回复:
转行,惨败!这是我这一年半的经历。女老板带着偏见来的,这是我最不能接受的地方。在老板让我自谋生路的前一天,还一起吃饭,我在她车上跟她谈心,说如果有做的不足的望担待。当然,自己要反省。
非常谢谢您! 其实反思自己,确实有类似问题。 老板对自己有误解,我更多的是保持沉默,觉得没有争辩的必要,后续沟通不够并没有消除误会; 没有给予足够的尊重(相对于女性老板)。
说到面临被辞退的心态,其实一开始很坦然,这个结果只不过是比我意料的要快了一些而已。
其实换位思考,撇开老板偏见之类不说。我也会开除这样的员工,为什么?
1、对老板的不认同:老板本来组织部门每周饭局,因为这小子长期的各种理由不参与,最后不了了之。
2、还是对老板的不认同:老板每每决策,这家伙总是提出不同意见;要么不说话,一副无所谓的样儿。
3、真的是对老板不认同:跟老板独处的时候,一句话都没有,这种下属要来干什么?找不痛快?
其实确实是自己没有放开,因为之前的各种误会、偏见,大男人胸怀不够宽广,小心眼,跟女老板较劲,不沟通,不解决问题,导致隔阂加深,最后形成这样的局面。

坦然之后,是不甘。好吧,确实自己有问题,但是至于现在这么悲惨要被劝退吗?凭什么一言不发就接受?为什么就自己这么被动,老板一个人偷着乐?不行!我该得的补偿必须要拿到,拿不到也要争!我的年薪眼看就到手凭什么就没了?再就业风险凭什么自己担?凭什么就我担心有污点,一分钱不敢拿?

不甘之后又纠结。HR在内部推荐了职位,有一个老板还很满意要安排最终大老板再面。HR看我有斗争的心,又对这个职位有意,马上把最后期限提前半个月,要求明天提交辞职申请,否则内部推荐马上停止,立即启动辞退手续。是孤注一掷,争取补偿走人?或者压根儿就弄不到补偿,弄的自己灰溜溜一无所获?还是退一步先求内部职位,给自己个缓冲?

钟荔
点评:
细读完以上的回复,感觉大家已经说得非常到位,都是金玉良言呀,作者也开始反思自己,很好很好。
如果这是一个规范的企业,如果作者的陈述完全属实,那么,HR这样的态度,必然有不为人知的原因,建议作者和自己比较铁的同事,最好是跟上司关系近的或者HR部门的,好好打探打探。即使死,也要做个明白鬼。

为什么这样讲呢?因为在正规的企业里,除非出现组织变动或者被辞退人员确实行为恶劣、有目共睹(即使这样,辞退对方也易引起其他员工兔死狐悲,人都是同情弱者的),很少有这么强硬对待一位管理者的。当时既然提拔,即使不是基于已有的成绩,也是领导们认为你有潜力,值得培养。青年管理者,急需用人的企业出现揠苗助长的情况也正常,一旦发现不合适,正常情况一般是坦诚沟通,换个岗位继续观察,绝不会一棒子打死,因为这样的管理者放走了企业岂不是白付了学费?这时,有人会受不了请辞,HR和上司会想方设法做工作,几乎凡是想通留下的,后来都会有好的新的发展。

如果你陈述的事实没有夸大,我只能说:企业太不规范,基本没有守法意识,这种企业不值得呆;企业的HR以及上司素质太差,把私怨赤裸裸的带入工作中,不值得留恋。
企业最在意自己的形象和口碑,一般与员工都是好合好散,即使是犯点小错的员工要辞退,往往也是依法给足赔偿,同时善解人意的在离职通知书上注明“因个人原因离职”,这样,一是照顾员工的面子,既然钱已经给了,何必再树敌呢;二是避免以后的隐患(有员工离职后不知听了何人的忽悠,再来找后账的)。

劳动合同法就没有“开除”这一说,只有“解除劳动合同”,而且即使你的KPI指标低,也要先培训或者调整工作岗位后证明你还没能胜任,然后才能补偿N+1(或者提前一个月通知)的工资辞退你,除非公司抓到你严重违章、虚假应聘、失职给公司造成损失或同时在其他企业任职等等把柄。你的这种情况,我认为你是可以据理力争的。

另外,特别要提醒你,不管是什么原因造成现在这个局面,你都要好好想想自己的不足,中国人最讲究面子,不是太过分的过失,一般企业很少会做到这个份上。作为一个主管过10多年HR的从业人士,我也不过仅主动辞退过数位管理人员(绝对不超过十位数,普通员工和基层管理人员除外),可以这样说:在开始谈话时基本上没遇到一个承认主要问题在自己的,谈话后会转变态度的也不过只有三分之二。而且,我们谈话的目的绝不仅是为了他们不给企业生事,而是代表企业真心的希望他们能够认识到自己的不足,了解到只是这个位置这个企业不适合他,并不是这个社会不适合他。企业,尤其是代表企业的HR,是必须有社会责任感的。
上策,我建议,既然企业内部给了新的机会,还是接受,哪儿跌倒哪儿爬起来,我相信如果你的反思是真心的,以你的敬业和勤力,很快你会再次站起来。
中策,与企业据理力争,取到你应得的赔偿,好好从这段经历中吸取教训,吸收它的收获,忘掉它带来的不快,充满自信的开始新的人生。
下策,接受HR的要求,自动请辞。这是你对自己的否定和不负责任,尤其是你提到孩子学费的事情,这也是对家庭的不负责任。

黄铁鹰
点评:
我问一个在法国公司作HR的学生:为什么这个HR给人内部安排工作的前提条件是,他必须先提出辞职?
他看完案例后,电话告我:
欧洲公司开人非常少见和极端谨慎,这也是欧洲企业活力不足的原因之一。1)你成了你们HR的烫手山芋;2)你千万不要提出辞职。3)每天准时上下班,不要有明显违反纪律的地方。4)马上招手准备好各种 paper work 包括你的任务变化,组织变化,你的OT时间...... 。

[原文及后续点评]
http://www.zhaotonghang.com.cn/forum/viewthread.php?tid=2827
此案例转载自找同行网,版权归找同行网所有。

作者: croyg    时间: 2012-8-1 09:02
庸才HR在企业中祸害千年哦。。。
作者: clsheng    时间: 2012-8-1 09:52
看完作者的描述我感觉你可能犯了几个职场人的错误。1、任何职员都是公司的职员,职员所处理的任何事物都需要向你的直接领导汇报,所以你要明确你的直接领导是谁,说白了你要站好你自己的岗;2、办公室关系复杂不能只看到表面的情况你应该学会深入的分析,任何存在都合理的,你应该首先从隐性的还弊端着手,对于别人都看的到的已经既存的现象放在后面处理;3、公司制度的问题,如果要想在复杂的环境中生存,公司制度坚决不能违反;4、不要拿辞职当做谈判的砝码,那样更会让老板与你之间的关系疏远,因为任何一个公司都不会花力气培养一个留不住的人
作者: elbert.lau    时间: 2012-8-4 10:12
不要糾結在這件事情上,果斷與HR談話達成一致協議盡快離開這家公司。未來的路還有很長。關鍵是看未來怎麼走。
作者: wnh728    时间: 2012-8-5 09:19
退了再找,自大留人处!!                     

作者: ralfclerk    时间: 2012-8-5 16:16
能怎么办呢,争取自己的权益,全身而退




欢迎光临 栖息谷-管理人的网上家园 (http://bbs.21manager.com.cn/) Powered by Discuz! X3.2