栖息谷-管理人的网上家园

标题: 在栖息谷中学习成长思考 [打印本页]

作者: janechun    时间: 2004-3-25 22:05
标题: 在栖息谷中学习成长思考

这是我最近非常希望告诉所有新老家人的一些话。也可以说它是我的感触。


我想跟所有第一次到这里的家人一样,我也是一进门,一通乱翻乱找,然后从第一页开始不停手的大下特下。现在回想起来觉得自己当时连帖子是怎样的都没有看清楚过,总之是迷迷瞪蹬的,看见什么都使劲下。而且特别的留意同时在线的人数,记得当时已经非常晚了,我在别的论坛看到上面已经没有几个人了, 这里却还有好几十个,当时就心想,这个论坛的网管真狡猾,居然在人数上面做手脚,别处明明就是已经没有人了,他这个地方竟然还同时在线这么多的人。不过慢慢的熟悉这里了。那个时候正好是非典满天飞的时候,所以我们没有课,我是一天到晚的呆在屋子里面拼命的在这个地方泡。开始的时候我看了很多的帖子和原创,觉得自己有很多的想法,但是无论如何自己也写不出来。也可以说是不能够写成一张完整通顺的东西。但是我喜欢在这里上资料,喜欢到处去翻腾有什么不错的资料,只要有资料,我统统搬过来。因为我在搬运的过程中,需要不断的看,搜索找寻。有很多的时候我上的资料 全部是我一张一张粘到DOC上面整理出来上传,我更喜欢这种方式,它让我不断的去看,去想,然后会在这中间去领悟。也让我熟悉了一篇文章的语言组织以及它的逻辑。但是只有自己真的下手去写,才能够得到思路的整理。家园里有一个《光华管理学院的市场营销与战略》的讲座,我听了以后觉得他告诉我的一句话非常好,他说:当你有了想法的时候不要关它是否成文,也许它只是一个碎片,但是你一定要把它记下来,因为如果你不记录,那么也许你很快便会忘记了。这样你不断的记录自己的想法和思路,然后有时间的时候想起来整理一下,再过一段时间再去整理一下,这样你反复的整理过程,你的写作能力不仅提高很快,而且你会发现自己变的思路清晰起来。以往的那些散碎的想法也会在脑子里成型,这样日子久了你自然不仅实际操作提高了,而且思维书写能力也得到提高。我按照他讲的做了,开始的确是只能够记下一点,而且自己很多觉得不错的想法仍然不能够成型,于是我在家园里开始回帖或者上资料的时候带一些碎片出来,因为这里的气氛很好,让人感觉不到任何不舒服的感觉,它也非常让人觉得自由随意。即便是你讲的错了,大家仍然是在鼓励你。这种环境跟气氛是我能够放开胆子去讲自己的一些管理感受和自己的一些经历过的体会。因为是这样,让我对管理方面的感触,和以往自己工作中遇到的问题开始慢慢有了答案。我学会了进一步的分析,全方位的去思考。人的大脑是必须要不断的使用,这样才会越来越好用,这是我家老豆告诉我的,第一次体会也是在家园。因为你在这里你能真正体会到管理的那种乐趣和吸引力,它让你从最早的资料吸引你,然后到慢慢的去思考,开始参加一些讨论,不会担心有谁会冷不丁的突然冒一句骂人的话,你也不用因为自己说错了什么或者因为书了什么而被别的家人耻笑(我知道在别的一些论坛就会这样,那样会影响气氛)。这里的家人会争的面红耳赤,但是没有人会因此而计较(这一点,可以从帖子里面看出来)。大家尊重彼此,努力的去保持这里纯正干净的空间。一直让我觉得有一种非常窝心的舒服感觉。因为喜欢到这里来,一边上资料一边去看,说实话,如果说MBA的专业培训让我进入管理大门的话,那么在这个地方它让我觉得自己跟自己比,连续登上两级台阶。


到了今天,我觉得自己的收获一大部分是来自于这里的学习。如果你没有机会或者时间去读MBA或者其他管理专项,那么我真的建议你多在家园里面呆久一些。


我不能说自己有没有成功,但是我想现在的我同第一次进家园的时候比起来是真的进益了。


这是我在这里学习将近一年的时间的两点体会:

那就是最好不要不懂就问,自己思考分析解决问题。

管理从来没有绝对的正确与不正确,一切只是相对而言。

有些时候那些评论分析以及管理杂谈,个人感悟的东西尽可能的少读,它在某种程度上会大大的限制了你的思路,有时候你会变的找不到自己。一个人如果没有了自己的想法便没有了自己。

如果你不能写下自己想写的东西,那么你不要去模仿别人,因为模仿的再好也是模仿,就好象红的一定是歌星而不是那个模仿他的人。

给家园各位家长一个个人的小建议:对于管理论坛中任何家人,鼓励原创的同时更应该去鼓励原创的思维,我有看到家园中有许多比较有自己思想的家人的许多文章并没有得到鼓励,这里不是讲对错的地方,因为谁能告诉我什么管理对什么管理思想是错的呢,只有相对如何。所以个人建议应该多鼓励这样的家人,这样他们才懂得应该按照自己的思维去做,否则会让他们产生错误的感觉,自己的思维是错的,如果拿来别人的就是对的。这样时间一长,怎么可能有自己的想法自己的思维方式和分析呢?另外,我们是做为企业管理或者他的后备才会聚到这里,而不是为了培养家人们的写作文风,不信的话大家不妨去翻开那些管理著作,有多少是真正符合写作手法的呢?当然我不是说不用顾及文章的条理性,但是作为管理者更多的是学会如何思考如何发现如何分析如何执行。


最后真的非常非常感谢胡涂,如果没有在这里学习的这么一段时间,我想我不会有这么大的变化。不知道自己应该讲什么才好。所以觉得把自己在这里的一些感触写下来希望家人能够共同勉励,一起进步。毕竟在网络这个虚拟的空间中有这么具有向心力的一群人是太难得。


还是希望糊涂以后能够把他的网站作大做强,世界上有很多事是不可能的,但是也有很多事是可能的,至少大家在一起努力。


声明:此文不是告别词,仅仅是自己的感触而已。
还有,是不是我比较太正中其事了,怎么觉得好象是一个老巫婆写的呢。


那还有啊,就是我的建议纯粹个人观点,不一定正确的哦,所以大家不要认同就好。只是想写自己的心里话,不知道会写成这个样子。感觉不知道是谁写的。真的是我写的吗?好象不太象哦


∧   ∧


· ⌒ ·

[em08]


作者: 少天    时间: 2004-3-25 22:39

非常好。

“有些时候那些评论分析以及管理杂谈,个人感悟的东西尽可能的少读,它在某种程度上会大大的限制了你的思路,有时候你会变的找不到自己。一个人如果没有了自己的想法便没有了自己。”

除了这句不是非常赞同之外,因为判断力与鉴赏更重要,老板常说:“拔高一个层次去看问题”。

其他的都与楼主感触一致。这里是个海洋,来到这里的人就算是某些学科的专家也是块海绵而已,毕竟资料太浩瀚了。能不能吸收看自己是从海上浏览风景还是深入进来。

建议此帖固顶。


作者: janechun    时间: 2004-3-25 22:56
以下是引用少天在2004-3-25 22:39:00的发言:

非常好。

“有些时候那些评论分析以及管理杂谈,个人感悟的东西尽可能的少读,它在某种程度上会大大的限制了你的思路,有时候你会变的找不到自己。一个人如果没有了自己的想法便没有了自己。”

除了这句不是非常赞同之外,因为判断力与鉴赏更重要,老板常说:“拔高一个层次去看问题”。

其他的都与楼主感触一致。这里是个海洋,来到这里的人就算是某些学科的专家也是块海绵而已,毕竟资料太浩瀚了。能不能吸收看自己是从海上浏览风景还是深入进来。

建议此帖固顶。

哎呀!谢谢谢谢!!这话我真喜欢听!!!!

刚刚的阴云一下就没有了呢!!

到底是一个门子里的。

[em01]
作者: eyong    时间: 2004-3-25 23:34

“如果你不能写下自己想写的东西,那么你不要去模仿别人,因为模仿的再好也是模仿,就好象红的一定是歌星而不是那个模仿他的人。”

除了这一条和少天说的,其余都赞同而且读了感动。我不是学管理出身的,到家园也才对管理起步,在初级阶段模仿不失为一种捷径。只是不要硬性模仿就好。触类旁通、举一反三式的模仿会让人思路开阔而行动严谨。如能从一个门类的成果模仿出另一个门类的心得就更有趣,记得楼主也说过类似的话。

发掘和整理思路确实很重要,建议楼主读读《思维导图》和试用一下MindManager之类的思维导图软件,家园里都有的,而且家人中的那个“大魔头”是这方面的高手,据我所知,他是另一个网站的有头脸的人物。


作者: puiati    时间: 2004-3-26 08:44

呵呵,认同楼上几位的意见,我近一年在谷子里学到了很多东西,也进步了不小,更有一些公司开始主动找我了,哈哈

[em01][em01][em01]
作者: FAIRY1027    时间: 2004-3-26 09:43

在这里,成长的不仅仅是学识,更多的是自己的人生的经历,还有很多很多让我无法说出的朋友和信任。

感谢,从心底。


作者: fisherljy    时间: 2004-3-26 10:01
付出不问为什么,只为家园是我家。
作者: hover    时间: 2004-3-26 10:05

janechun是一个很热心很热心的女哥哥。从她的文字可以看出,她对家园的喜爱确实是发自肺腑的。

她说过的我就不说了。我想说两点:

第一,是理念问题,家园的朋友理念差距不小。战略管理版面聚集的基本是管理学究型的。学究张寻一刚写了个评价我贴子。我觉得把我想说的一些话。说出来了。心里很感激 。如何在理念差别很大的情况下,协调统一,本身是个问题。

最近,商业新闻研究中心即将开张,就在北京,希望提升管理类媒介的传播水平和力度。相信会聚集一些志同道合的朋友来共同研究商业新闻和商业文化。

第二,是制度问题,无规矩不成方圆 。家园是做茶馆还是做论坛呢?前次和胡涂探讨了很久,也没有什么结果。制度不是限制大家的,做什么都有个游戏规则。否则就是不公平的。这方面的问题,许多家人从各个角度探讨过,希望继续探讨下去。


作者: 张寻一    时间: 2004-3-26 10:08

金风玉露一相逢,便胜却,人间无数

人生中有些东西可以当作驿站,有些东西可以当作家园

21manager呢?

一定程度上她兼有了两者的特色

这边风景好,可进来驻足的大多是为了歇歇脚,充下电,为了走更远的路,去欣赏去体验更多的人生风景——驿站的体贴

这边风景好,常有故人回望,新友流连,谈笑间风生云起,感悟中花落花开——家园的温柔

啊!绝对的巧合,写下此贴准备回复时偶尔鼠标向上一拉,居然楼上那位姐姐的签名用的就是......

金风玉露一相逢,便胜却,人间无数

巧,怎一个巧字了得啊

人间无数真感动,更胜却,金玉相逢

[em07]

(注:发出一看,楼上有两位在这一瞬间跟贴了,可见栖息的气息之旺,呵呵,所以这“楼上”原来该是楼上楼上的楼上了)

[此贴子已经被作者于2004-3-26 10:11:47编辑过]

作者: 成成    时间: 2004-3-26 10:18
对楼主的感悟深有感触,“如果说MBA的专业培训让我进入管理大门的话,那么在这个地方它让我觉得自己跟自己比,连续登上两级台阶。 ”,经典之言。
作者: 胡涂    时间: 2004-3-26 10:30

总固顶此贴,主要的目的是为了让家人在该帖下,能分享和交流自己学习,思考的经验,不足以及困惑...

这样大家才能都能更快的学习和成长,


作者: 扬子    时间: 2004-3-26 11:10

嘤嘤其鸣,求其友声

如切如磋,如琢如磨

==》这是我对栖息谷的感受。

[em02]

或许不需要感谢,因为这是缘分。


作者: lzwyj    时间: 2004-3-26 12:13
不看别人的又怎么知道自己是个什么样的状况呢,我们可以把别人的观点和分析作为自己的镜子或者参照物,只有这样我们才能知道自己在进步,自己在变化。
作者: llsmile    时间: 2004-3-26 13:20

家园是我们永远栖息驻足的美丽之谷..


作者: janechun    时间: 2004-3-26 14:47
以下是引用eyong在2004-3-25 23:34:00的发言:

“如果你不能写下自己想写的东西,那么你不要去模仿别人,因为模仿的再好也是模仿,就好象红的一定是歌星而不是那个模仿他的人。”

除了这一条和少天说的,其余都赞同而且读了感动。我不是学管理出身的,到家园也才对管理起步,在初级阶段模仿不失为一种捷径。只是不要硬性模仿就好。触类旁通、举一反三式的模仿会让人思路开阔而行动严谨。如能从一个门类的成果模仿出另一个门类的心得就更有趣,记得楼主也说过类似的话。

发掘和整理思路确实很重要,建议楼主读读《思维导图》和试用一下MindManager之类的思维导图软件,家园里都有的,而且家人中的那个“大魔头”是这方面的高手,据我所知,他是另一个网站的有头脸的人物。

谢谢你先!非常开心!!

如能从一个门类的成果模仿出另一个门类的心得就更有趣,记得楼主也说过类似的话。

不过我可从没有讲过类似的话啊。我想可能是我当时没有讲的太清楚所以让你误会了,我这个人是上学的时候就是没有办法学习好的最大原因就是,不能够把我的思维限制在什么样的特定环境下,要求我要套用什么思路跟方法。因为每个人的性格,特点,先天的和后天的很多因素影响着,所以这些决定了一个人的接受思维能力和模式是怎样的,我想写的原因不是希望大家按照我的体会这样去认同和学习,只是自己觉得自己地区却是这样的,就好象糊涂讲的那句,固定不是别的因素是希望大家能够在它的下面去讲自己的感觉或者学习交流。小的时候,我最不喜欢的就是学校总让学习比较好的学生考完试以后站在上面介绍学习经验,有些都是编的,这都不说,我那时候就想问老师,他又不是我,怎么能够用他的学习方法来学呢?然后每次回去都会因为家长会被老师点名说:虽然从不捣蛋,但是学习成绩不好也不用功也不注意听课,因为我从不做作业不管家庭还是课堂的,所以也挨过打。总之我想我这个脑子接受学习的方式就是一定不能去刻板的套用。我开始也去模仿过别人的东西,好象我在湛读故事里面的有几首小诗就是这样的,但是写出来以后呢,觉得还不如自己原来随意的时候写的好。另外我也比较认真的读过那些写作方面的资料还有一些模版,发现自己只要一套,就完蛋了,脑袋里面的思维立刻被动起来,自己的想法跟分析什么的,全部乱套了没有了。所以我后来就再不去看或者套用什么,通常我会在需要使用什么的时候去参考或者借鉴其中的几句话或者是一段文字作为资料,所以至少对于我是不能够要求自己去套用什么的。我想我曾经讲过的,你们说的管理工具,好象SWOT我不会认为那是工具,我认为那是有经验的人在经过经验后找出来的一种规律,也好象是如果要分析什么,通常人们会考虑什么方面,在许多的这样的分析事例里面找出来的几点必须的规律。那么这样的规律当然是可以了。因为起码自己不用再费劲的去找规律了。

小时侯我老豆没时间管我,什么事情都是说自己去解决,脖子上面长的是什么?后来上班以后学织毛衣,我爸教我怎么织平针,怎么织反针,我问他花形怎么织呢,他说你自己织出规律就自然成花形了。所以我自己织的第一件毛衣非常有创意,也挺好看。不过我的确不是聪明的人也不是很用心或者反应快IQ高的人,学任何新的东西,开始进入的时候慢的出奇,好象学吉他的时候师傅一直觉得我最聪明,应为书看的多,一问三知,觉得我学起来一定容易,没想到这让他特别失望,后来我发现我只要进门了,也就是我的思维是属于习惯去找事物规律的,而且一旦找到了,就进门了,那么速度特别快,而且往往一定是比开始很快进入的人要远远超过。也是这样的原因我觉得一个人的思维天生习性和后天的思维锻炼是很大的关系。

讲这些乱七八糟的东西就是希望大家明白为什么我会比较奇怪的学东西。而且也是告诉你们我的体会中为什么认为模仿别人,和有时候去看别人嚼过的东西太多会对自己的独立思考以及独立思维能力观察分析判断有很大影响的原因。

虽然不是个另类,但是在众多好学生出身的家人想法中或许真的有些另类。还有我觉得我不是从一件是去模仿或者套用什么是从一件事里去悟到好多的东西。

就是这样,不过领悟是爸妈给的,没有别的长处就这一点,自己觉得不能叫好的都给你们占了,叫我也有点点吧。


作者: janechun    时间: 2004-3-26 14:53
以下是引用FAIRY1027在2004-3-26 9:43:00的发言:

在这里,成长的不仅仅是学识,更多的是自己的人生的经历,还有很多很多让我无法说出的朋友和信任。

感谢,从心底。

你现在怎样了?还好吗?非常少见你哦。


作者: 地平线    时间: 2004-3-26 15:25

写得很好!

家园是一个开放的地方,从中能获取什么,取决于你付出什么。


作者: paulsun    时间: 2004-3-26 16:51
家园是我们的精神家园,是一个很成功的平台。交流产生价值!
作者: 钫儿    时间: 2004-3-26 17:12

我现在很好,jane,在没有在家园里泡着的时间我在外面的世界充实我的知识和能力,然后在这里温馨我的灵魂,如此而已。

虽然让自己惭愧的东西很多,但是却一直还是关注着朋友们的日子,只是少了一些执著,多了一些随意,心还是在这里。

和你们的讨论让我看到了一种快乐,真的快乐。

也让我感受到了幸福。说不出来的幸福。


作者: janechun    时间: 2004-3-26 20:38
以下是引用钫儿在2004-3-26 17:12:00的发言:

我现在很好,jane,在没有在家园里泡着的时间我在外面的世界充实我的知识和能力,然后在这里温馨我的灵魂,如此而已。

虽然让自己惭愧的东西很多,但是却一直还是关注着朋友们的日子,只是少了一些执著,多了一些随意,心还是在这里。

和你们的讨论让我看到了一种快乐,真的快乐。

也让我感受到了幸福。说不出来的幸福。

恩!快乐幸福天天都有!!!!![em12]
作者: 钫儿    时间: 2004-3-26 21:03

是呀,以前一直不明白,一直很执着于很多的东西,其实慢慢经历过后才发现,幸福和快乐就在平凡的生活中,我们可以甘于平凡,但是我们不能甘于平庸,我们以平常心对人对己,所以也就变得自己都可爱了许多。

在外面飘荡的日子,会希望有个家,真的有了一个家的时候,却会因为许多的牵挂让自己觉得无法放弃,不过,我相信我们都会处理好这样的关系的,做好一个真正的自己,而且可以让自己风轻云淡,可以自由地飞翔在我们生命的蓝天。

你也快乐吧,我能从你的字里行间感受出来,也能从你的点点滴滴的文字中看到你的感悟和你的平和,也就幸福了,不是吗?

看你在招聘版推销你自己,现在是不是想换一个环境,想让自己获得新的一种人生体验吧?经常读你的文字,也经常下你准备的资料,能写下的也就只有心存感激,对我在这个世界上遇到的你们,我的朋友,我的家人。


作者: janechun    时间: 2004-3-26 21:39

恩???你成家了?!我们大家都不知道还是只有我不知道呢?

不过幸福就是平淡再平淡。生活越平淡越幸福。真的是这样的,因为太有钱的吧,就会担心别人偷窥他的钱,如果自己做企业的吧整天做梦都担心企业倒掉;当官的跟我说他们是一只脚在天堂一只脚在地狱(我心里偷偷的想,活该!);有社会地位的社会名流,整天担心屁股后面有小报记者盯者。所以啊就是这样才是最好的!!平平淡淡才是真。有时候觉得网络对于这些人真的是好的呢,因为他们比较可以匿名上来过过正常人的小日子!

你说找工吗?哦,不过基本上现在有些眉目了。谢谢你的关心!!给你点击一样好的表情,这叫秋天里的一捆菠菜!!


作者: janechun    时间: 2004-3-26 21:40
[em07]
作者: 唐天润    时间: 2004-3-27 13:27

janechun兄真是一位“神仙姐姐”啊,有时,我甚至担心她粘在栖息谷里下不来了。这种感悟,这种氛围,在工作团队中也是非常难找的。

对家园心存感激,对家人非常依恋

对未来更加乐观,愿朋友事业长进。


作者: aiqing8763    时间: 2004-3-27 19:35
我读了,我悟了,我谢了,真心祝福楼上的每一位在我们的共同家园汲取更多的精华,发表更多的心里感悟!!!愿我们用心交流,细心品味,真心爱我们的21manager,相信我们的胡涂会有更多的“糊涂”思维,强大我们网上的家。
作者: 冰河    时间: 2004-3-28 06:33

想要说的是模仿也是一种策略,如果你的理智思维没有明确的思路

那么模仿会帮忙你前进,但是,完全模仿无异于照搬

在别人的基础上更新会有更大的收获的


作者: 威尼斯の淚    时间: 2004-3-28 08:53

总算看完了...原来在任何时候想滥竽充数,真的也并非一件容易的事.(不是说我)

感慨万千.思绪明了了很多.谢谢janechun


作者: beckhan    时间: 2004-3-28 09:53
以下是引用张寻一在2004-3-26 10:08:00的发言:

这边风景好,可进来驻足的大多是为了歇歇脚,充下电,为了走更远的路,去欣赏去体验更多的人生风景——驿站的体贴

这边风景好,常有故人回望,新友流连,谈笑间风生云起,感悟中花落花开——家园的温柔

简直是说到心坎上了。张兄描写hover兄的文笔别树一格,令人耳目一新。又学到了如何吸引人的一种人物描写风格了。


作者: 月月鸟    时间: 2004-3-28 12:46
其实我觉得需求层次理论也蛮适合这个地方,我刚来时,觉得非常汗颜,管理水平太低了,看到这么多好的文章,拼命地看,拼命地下载,慢慢地领悟了一些东西,就开始有选择地看和下载,有了自己的思考,甚至运用到自己的工作中去,我相信会有那么一天,我也能妙笔生花,推出自己的原创的,让自己有点成就感。
作者: 张寻一    时间: 2004-3-28 19:52

janechun 姐 发帖子写那么多字,我看的时候就想啊:这位姐姐真行,写字比我还疯狂;

刚刚再看这个帖子,我边惭愧边感慨啊:这位姐姐认真,加贴也是那么棒;

向你学习:)

提一个小小的,建议:把文字化整为零,削块成片,加上中心词做樱桃般的点缀,配合你已有的真诚且高品质的行文流水——几乎可以想见一道诱人的清晨第一餐了!!!!!

(虽建议别人头头是道,自己早餐实每每一麦片了事,反省中......)

[em05]
作者: hover    时间: 2004-3-29 16:37
以下是引用张寻一在2004-3-28 19:52:00的发言:

janechun 姐 发帖子写那么多字,我看的时候就想啊:这位姐姐真行,写字比我还疯狂;

刚刚再看这个帖子,我边惭愧边感慨啊:这位姐姐认真,加贴也是那么棒;

向你学习:)

提一个小小的,建议:把文字化整为零,削块成片,加上中心词做樱桃般的点缀,配合你已有的真诚且高品质的行文流水——几乎可以想见一道诱人的清晨第一餐了!!!!!

(虽建议别人头头是道,自己早餐实每每一麦片了事,反省中......)

[em05]

哈哈,确实写的很有趣,西街的小面包不错吧 ?可以代替麦片了!!!!


作者: 张寻一    时间: 2004-3-29 17:05
恩那,可以考语
作者: 钫儿    时间: 2004-3-29 17:13

jahechun,我没有成家,但是我已经找到了家的感觉了。

所以不是大家都不知道,也不是只有你一个人不知道,只是我的确还没有结婚,但是呢,可能会结婚了吧,只是不知道具体的时间会在什么时候。

婚姻还是很难下决心的,但是现在也想平静地走过,如此而已。

在栖息谷里长大的,是我的心境,让我慢慢地跟着朋友一起成长,享受彼此的欢乐和忧伤,如此是也。


作者: 钫儿    时间: 2004-3-29 17:19

金风玉露一相逢,胜却人间无数。

我们一直在追求,我们一直在不停地向前走,我们要寻找的是我们的未来,但是我们却渴望在路上能够找到一个值得终身相伴的朋友,知己。错了,对了的过去,都不如我们现在的努力要来得好。

我们的相遇我不知道是否应该说是短暂还是永恒,但是在生命的痕迹中,我们却拥有了如此灿烂的一笔,难道说我们不应该心存感激吗?

有的时候渴望的东西在我们不能渴望的时候来临,然后成为我们的生命中的最亮的一点,我想在谷里的日子,是我快乐的日子,是我愿意在今天还在此流连的原因。生命中的因缘很多,我想好好地珍惜这份因缘,只因为在这里有你也有我。


作者: SimonRao    时间: 2004-3-30 11:43

记得好多年前大学教授给我们的问题,21世纪网络会改变人类什么!!我当时回答早就不记得,但老师的答案一直清晰!!那就是liberty!!好多年啦,无论那些狐呀,猫呀(tom)怎样粉饰自己,中国网络上多是急功近利之辈!!真的高兴有这样一个自由的空间,能让自己能全身心的自由!!在这里,我不必想去获得或付出,只是让自己自由的畅游在家园里!!学习成长很重要,但要有自由的土壤!!lberty,谢谢家园!!


作者: yxq18127    时间: 2004-3-30 12:14
[em01]因为家园,我的人生从此改变!!!!
作者: DSYKING    时间: 2004-3-30 15:21
很好的
作者: dognose    时间: 2004-3-30 17:58

我真的很庆幸我能发现21manager,我还很庆幸家园里有那多么的高尚的人,,,

当我还刚刚开始体味大学生活的时候,我便被时间给匆匆推上了浪里淘沙的职场,独立、探索、无助、追求,,,这一路走来,转眼就有五年了,,,我在用我的精力赌明天,呵呵

再次感谢家人,让我在找寻到这里以后,“连续登上了两级台阶”,,,,,


作者: yixianqian    时间: 2004-3-30 19:28
自从发现了21manager我的生活就充实了很多、获得了很多,很多。非常感谢家人
作者: 坐云看月    时间: 2004-3-30 20:19

说的好好听,可是我怎么还没发现呢?

也许高深的东西要慢慢的话时间?

也许是自己太笨?

上课时,老师把这个地址介绍给我们,所以就来了

里面好多东西,可是没那么多时间,

以后也许会发现它 的好,

也许是生在福中不知福?????


作者: kevin168    时间: 2004-3-31 01:04

现在为止还没有贡献不好意思.


作者: 张寻一    时间: 2004-3-31 10:23
以下是引用坐云看月在2004-3-30 20:19:00的发言:

说的好好听,可是我怎么还没发现呢?

也许高深的东西要慢慢的话时间?

也许是自己太笨?

上课时,老师把这个地址介绍给我们,所以就来了

里面好多东西,可是没那么多时间,

以后也许会发现它 的好,

也许是生在福中不知福?????

呵呵,相信21manager会是你成长中的一个催化剂

催化剂,提供的是速度罢了,建议你多和谷里的人交流,多去逛逛管理漫谈、侃读故事等等

兴趣是第一老师和朋友,然后才是professional,祝好


作者: coldwind    时间: 2004-4-3 21:34

这帖子应该加精华啊,是疏忽拉吧


作者: 张寻一    时间: 2004-4-5 12:54

恭喜janechun,重返总固顶!

这可是家园足迹里的呼声啊

管家从谏如流,赞


作者: 永强    时间: 2004-4-5 21:25

我只能感叹自己的时间太少了,如果能常来看看、充充电该有多好啊!

这个家园真的是我的家。。。。。


作者: rongzx    时间: 2004-4-6 05:18

恭喜恭喜,重新固顶!


作者: xxq0528    时间: 2004-4-6 09:48

非常感谢家园,使我学到了很多东西,自从自己选了写人力资源管理方向后,寻寻笕笕找到了家园,从此以后发现了一片新的天,谢谢家人的无私奉献,与家园,共努力,共成长,共进步。


作者: bruce_pang    时间: 2004-4-6 19:00

新来咋到,首先看的就是这个主题,觉得这里真是个好地方。


作者: sxtycwx    时间: 2004-4-6 20:16

开卷有益啊,


作者: zhangliwen    时间: 2004-4-7 17:11
标题:

非常好。我一直认为:先做人,后做事。

我们不能迷失自己呀。


作者: janechun    时间: 2004-4-7 17:22
以下是引用张寻一在2004-4-5 12:54:00的发言:

恭喜janechun,重返总固顶!

这可是家园足迹里的呼声啊

管家从谏如流,赞

恭喜恭喜!!!!!!我要为janechun做一面锦旗送给她!!!!!!多么值得打击的一个人啊!!!!!![em10][em10][em17][em17][em44][em44]
作者: Newqq    时间: 2004-4-8 10:27

每天都争取找时间来看看.我至少从中感觉到:

分享的意义;

人性的善良;

思考的乐趣;

我们要好好地守护这片净土.


作者: janechun    时间: 2004-4-8 11:30
真诚坦白努力付出一定会有回报。所以眼光一定要放的长远一些(要是有人不断的给你扣帽子,早晚会被压死,不死也得掉三层皮,所以自从北京一行以后,觉得自己变的突然敏感许多,这样太辛苦也太累!!!!!)。所以觉得自己突然写什么都好象是有目的或者暗示似的,自己看着都觉得好象这样。真奇怪。不过在这里建议大家不要为眼前的利益去计算付出与得到的结果,有一天你也会象我一样的拥有同样的体会。一起努力![em17][em17][em17]
[此贴子已经被作者于2004-4-8 11:45:36编辑过]

作者: liumingche    时间: 2004-4-8 13:28

来到家园快到一年了,我都说不清从家中得到了多少帮助。

家的氛围,家人的热情与多才多艺,让我置身其中,如沐春风。

听到家人讨论心历,忍不住说两句。

家园的好,非我自知,将家推荐给几乎陌生的朋友,再见时直如老友般亲近,家园之力也。

我愿尽我之能宣传家园,多引进我辈家人,愿我们的家更美好。


作者: Illwin    时间: 2004-4-8 19:05

不错,我喜欢!!!!!!!!!!

[em02]
作者: fly_1797    时间: 2004-4-9 09:44

我是第一次到这里,看到很多新鲜的东西。这里没有常见的喧闹和垃圾,充满了真知灼见,让人有隔世之感,我愿成为家庭的一员。


作者: smallfish0    时间: 2004-4-9 10:18
非常不错!特别对于我们刚注册得新手来说是非常值得借鉴和学习得,希望老家长帮助新人,互相学习,互相提高![em01][em01]
作者: 流动的水    时间: 2004-4-9 12:50
我没时间与金钱去上MBA,在这里自学也不错,成长挺快的,可惜这儿做服务行业的人比较少
作者: 流动的水    时间: 2004-4-9 13:03
以下是引用janechun在2004-4-8 11:30:00的发言: 真诚坦白努力付出一定会有回报。所以眼光一定要放的长远一些(要是有人不断的给你扣帽子,早晚会被压死,不死也得掉三层皮,所以自从北京一行以后,觉得自己变的突然敏感许多,这样太辛苦也太累!!!!!)。所以觉得自己突然写什么都好象是有目的或者暗示似的,自己看着都觉得好象这样。真奇怪。不过在这里建议大家不要为眼前的利益去计算付出与得到的结果,有一天你也会象我一样的拥有同样的体会。一起努力![em17][em17][em17]

对,有时吃亏就是占便宜,我们老总就是这么教育我们的。他的起家过程别人都认为是不可思意的,‘怎么可能生存下来并在七年中发展的这么快?’许多了解内情的人都在问我们,答案只有一个,吃亏就是占便宜。从明眼上看,我们老板是吃大亏,亏本的事做了四年了还在做,但老板通过自身的‘创造客户价值’创造‘客户创造价值’的赢利模式,并取得了较大的发展,不能不说是对‘吃亏就是占便宜’的最好的解释。所以佩服胡涂和这位兄台的胸襟。


作者: 网上白痴    时间: 2004-4-9 21:59
我是刚来不久的,也不知道可以在谷子里学到什么,以后还请多多指教
作者: janechun    时间: 2004-4-9 22:27
当然,只要你有任何需要我帮助的或者其他家人帮助的,大家都会帮助你的。不过努力是一定要靠自己的。所以加油啊!
作者: albertcu    时间: 2004-4-12 00:21

把这个贴子翻遍了,很有感触。

说实话,我们都从家园获得很多宝贝,这都还归功于糊涂兄弟及janechun妹妹(我比你大!)等热心人的的奉献。

我在jane的另外一个帖子里,看到jane感触大牛们都默不作声。其实我觉得没有必要让“大牛”们指点我们的,反而是我们自己耕耘自己琢磨可能收获更大。

记得去年上strategy课的时候,每次课教授都花费大片时间,播放michael porter谈话录像。教授是个日本人,三十不到就被学校挖过来了,在business strategy领域是个名人,所以我们就很不解他为什么不抓紧时间给我们讲课,觉得课堂放录像是浪费时间。教授呢,很和蔼,居然停下课来,花了几乎整节课,给我们讲他的体会:现在大多数商学院讲授的战略思想,其实都是从michael porter稀释或者延伸而来的,包括他自己也汲取了波特的很多精华。而他认为,与其花时间照本宣科,不如让同学们看porter的原版授课录像,那时原汁原味的思想,不带半点杂质!至于讲义,他要求我们课后看。

什么意思呢?大牛固然有其独到之处,但是对于新手,还是要师从泰斗为要。等道行深了,对泰斗的思想了然于胸之后,自然能领会大牛到底独到在何处。否则,上来就和大牛交手,人家过招来,咱也接不住。

还有,中国人从来都讲究一鸣惊人,所以大牛们的批判味道都很足。比如刚刚在管理传播网里就见有大牛上来就把Kotler批的一钱不值,认为水土不服,对中国的营销没有任何指导意义。但是我要说,中国市场的无序混乱局面,是中国商业发展的必然阶段,就象台湾和香港在七十年代一样。可是等整个环境改善了,竞争加剧的情况下,人家西方那一套,就必须要相当一部分地予以遵从了。象台积电这样有实力的企业在台湾有很多,可你从大陆找找看有几家?一个中芯其实也是台湾人办的。从根本上说,西方管理思想发展历程很长,历史悠久,肯定是非常可取的。而要寻找管理思想的精华,还是得从源头入手,读读原版书,看看泰斗是怎么说的,我们再去批判继承,而不是指望大牛来指点我们。当然,如果大牛肯赐招,我们当然也乐意接,接住接不住乃另外一回事。

一家之言,供探讨。

[此贴子已经被作者于2004-4-12 0:27:01编辑过]

作者: janechun    时间: 2004-4-12 00:34
这就全靠自己的分析判断,所以我不喜欢盲从,但是也不能说成功的人没有实际的能力,所以我总喜欢一件事情分两种去看.三人行必有我师其一;而伟人不出错一旦出错一定祸急后人.对于那些自认为自己因为成功而居功自傲的人我不欣赏他们的行事作风,但是我想在一举成名也毕竟不会没有经过什么,毕竟要相信我们现在的国家正在向知识就是一切的方向转型.[em08]
作者: Cynthiatu    时间: 2004-4-14 17:38
加入这个大家庭已有三天了,今天才找到这个地方,那是他的人气将我吸引过来.那么多的帖子,眼睛都看花了,特别是看完janechun 的帖子,感觉好温馨,就象个姐姐似的将自己的体会感受,经验告诉给DDMM们,字里行间透着真诚和关爱.同时也让我感觉象在一片汪洋大海中找到了导航.其他家人的跟贴也让我感受到了温馨,亲切.真的好喜欢这里哦!
作者: sam888sam    时间: 2004-4-14 20:09

给家园各位家长一个个人的小建议:对于管理论坛中任何家人,鼓励原创的同时更应该去鼓励原创的思维,我有看到家园中有许多比较有自己思想的家人的许多文章并没有得到鼓励,这里不是讲对错的地方,因为谁能告诉我什么管理对什么管理思想是错的呢,只有相对如何。所以个人建议应该多鼓励这样的家人,这样他们才懂得应该按照自己的思维去做,否则会让他们产生错误的感觉,自己的思维是错的,如果拿来别人的就是对的。这样时间一长,怎么可能有自己的想法自己的思维方式和分析呢?另外,我们是做为企业管理或者他的后备才会聚到这里,而不是为了培养家人们的写作文风,不信的话大家不妨去翻开那些管理著作,有多少是真正符合写作手法的呢?当然我不是说不用顾及文章的条理性,但是作为管理者更多的是学会如何思考如何发现如何分析如何执行。

其实我觉得在家园中有许多出类拔萃的好文章,一些文章的文采比起一些发表的,网上的,听到的,有过之而无不及,同意栖息谷是以管理为重心,也同意管理讲究思维方式和分析能力,但好的文章正是体现了优秀的思维能力,良好的分析能力和卓越的表达能力,难以想象一篇没有文采,字句中无引人之处的文章能给观众带来多大的益处,我认识一些企业的老总,在一些文章上总是逐字揣摩,用最贴切的词句将要表述的思想勾勒出来,不敢说是字字珠玑,但也颇费心血,所以在某种程度上管理人的文章均写的不错,君不见,吴士宏,余士维等人的文中藏龙,笔下生花.所以管理也好,写作也罢,均有异曲同工,融会贯通之所在,爱管理更爱文学.无意轮驳,交换思想,仅此而已.

山不辞土故能成其高,海不择水故能成其深,我方凡人,何以看透蕴涵丛生.

(刚看到注册日期,来到家园竟有一年了,真是光阴似箭呀,也算老家人了吧![em07])

[em04]

[此贴子已经被作者于2004-4-14 20:20:12编辑过]

作者: zcmhtt    时间: 2004-4-16 00:12

看后,对自己说:

参与吧!还等什么时候?

打开心窗,接纳阳光照耀心房!


作者: 好动的水银    时间: 2004-4-19 13:20

昨天上北大商学网的课,跟学友聊起感性管理的对和错。

何老师说管理就是取舍,取舍一定是理性的吗?我反思自己的取舍结果,好象理性出头时,客观结果如果是好的,也总有后悔的感觉,而如果事情进展不顺,就会推翻盘子重新叠起;所谓感情用事时,事情也不见得不好,我会让最终结果不停地往理想状态上修正,最后我会庆幸自己的选择。

会计老师说原来的会计制度太明确了,条条杠杠,一是一二是二,没有含糊的地方,会计师便失去了价值。所以要实行会计原则,留一些空白让执行的人自由发挥。

听哪个家人说:郭士纳“按照原则而不是程序实施管理”。

我就想,我经常放任的感性决定,还是有点渊源的嘛。

取舍,就有目标,那是理性的确定,然后,问问天地和我心,我喜欢,我愿意走哪条路。

我问学友,这不就是感性。


作者: liusun2005    时间: 2004-4-24 14:48
it not bad, i have look it as my home in the net!
作者: leoudn    时间: 2004-4-25 11:35
咳,好久没有上来了!今天上来,看到了这么亲切的话语,真觉得这里是家!
作者: angela111    时间: 2004-4-25 22:42

以前给楼主提过一些建议,还记得俺不?呵呵。

俺始终觉得楼主在家园真的很有号召力的,也始终相信这种号召力如果使用得当的话,一定会使得楼主、家园和家园的每个人三方共赢。因此,再次斗胆进言,能否依靠这种号召力,由楼主召集进行一个管理专向内容的讨论和交流(如某战略管理案例讨论),或者楼主组织大家聚会之类的,相信一定会吸引众多英雄好汉,指点江山,激扬文字,大家都会有收获的,而家园的文化和品牌也借此得到光大。

不知楼主以为如何?


作者: janechun    时间: 2004-4-26 13:17
好!不过要等我看看稿费能有没有,因为都还比较不清楚呢.如果有,那么碰巧我都比较有时间,那么就欢迎大家到古城西安这个满街飘着书香味道的地方来.可是你们也要提前报名哦,那么我也希望大家会都来.要是就7\8个就比较没有意思了.我比较喜欢热闹的气氛.这样情绪会比较HAN一些的呢.所以啊就是看人数多少了,多了就比较OK了.
作者: xxq0528    时间: 2004-4-28 09:53

好!真是谢谢网络的发明,一下子就拉近了彼此的距离,虽说西安,感觉距离我很远,但从来也不会有距离感,不过我是很喜欢西安的,如果组织我先报名,西安有很深的文化底蕴,感受一下中国悠久传统文化的熏陶。我想与道德高尚和学识不凡的人交流,对自己来说会有很大的收获,从中会有受到很多启发和感悟。我非常同意janechun在前面的说的观点,诸如成绩好的经验交流会,有些可模仿性很低的,因为每个人的特性不同,要根据每个人不同的我找出适合自己的方法,不是一味的去模仿别人。


作者: guigui    时间: 2004-4-28 12:20
标题: 回复janechun

作为一个新人,我没有钱买花送你,真是遗憾!如janechun所说“一进门就一通乱找,迷迷糊糊的下”,花了几天时间才把硬盘里的东西整理好。今天Janechun的文字给我这个新人很多启示,再次感谢!

对于你文字中所提到的几点体会,如“不要不懂就问,思考之后再问;“管理从来没有绝对的正确与不正确,一切只是相对而言”,对我们新人尤其重要。

但对于下面几点,本人冒昧的谈几点想法:

“如果你不能写下自己想写的东西,那么你不要去模仿别人,因为模仿的再好也是模仿,就好象红的一定是歌星而不是那个模仿他的人。”

——首先,“模仿是创新的第一步”,特别是对于管理来说,在模仿中学习原创的方法,不断思考其利敝,并慢慢尝试改进其中的一些环节,积累到一定程度,创新将是水道渠成的事;其次,对于个体来说,经历毕竟有限,吸取别人的知识应是知识的主要来源,原创只是重要的补充,如果为了原创而原创就失去了其意义。第三,janechun把模仿等同于抄袭,这两个概念是天差地别。


作者: zenithhe    时间: 2004-4-29 09:03
I deem you as the girl I have been fancied much,   your personality extracted from your words in this forum get so many similarities . You are a lovely smart girl,[em07]
[此贴子已经被作者于2004-4-29 9:04:53编辑过]

作者: trd010    时间: 2004-5-8 17:20

同感,这里气氛确实好,彼此真诚的交流,确实能学到东西,促进自己的成长。

楼主说的关于写作、关于整理思想的思路:片段——记录——整理,如此循环的方法非常的实用,如能坚持,成效是显而易见

对于模仿,也和他们一样,不太认同。因为人非生而知之,既是学而知之,就免不了模仿。只是在模仿的时候,有两点是要牢记的:一是模仿的对象选择。法乎其上,仅得其中;法乎其中,仅得其下,因此一定要选择一个高水平的模仿对象。二是在模仿的同时一定要记得取其精华,去其糟柏;更要创新


作者: 万佳伟    时间: 2004-5-12 01:28

花了20分钟把这个帖子看完,心里感触有几。

《中庸》有云:人莫不能饮食也,鲜能知味矣。管理学问之深奥,非一朝一夕能理解也。然吾等尽心学习,时而交流,发表言论,实是通往成功之路!

^_^ 最近在看四书五经啊,所以来点酸的啊!


作者: vanwing    时间: 2004-5-13 12:57
我是新来的,正在体味着……
作者: yj2413    时间: 2004-5-17 10:02
这里的资料是没的说的,但能否建议多谈些体会,学以致用,将使该论坛提升到更高的层次.
作者: 流星雨    时间: 2004-5-23 13:38
多谢janechun姐姐给新手指路,以后还得向您多请教,在此感谢!
作者: janechun    时间: 2004-5-23 23:58
老弟,我英文不好了!!!看不懂!你大概是故意这样的吧恩????
作者: janechun    时间: 2004-5-24 00:00
以下是引用流星雨在2004-5-23 13:38:00的发言: 多谢janechun姐姐给新手指路,以后还得向您多请教,在此感谢!
谢谢你的鼓励!指教我就不够了,如果有什么可以帮到的我会帮的,可是比较麻烦的就不找我了哦!因为姐姐比较懒惰[em04]
作者: janechun    时间: 2004-5-24 00:02
以下是引用万佳伟在2004-5-12 1:28:00的发言:

花了20分钟把这个帖子看完,心里感触有几。

《中庸》有云:人莫不能饮食也,鲜能知味矣。管理学问之深奥,非一朝一夕能理解也。然吾等尽心学习,时而交流,发表言论,实是通往成功之路!

^_^ 最近在看四书五经啊,所以来点酸的啊!

万分感谢你号20多分钟的时间看这个帖子!请多指教!
作者: 风之缘    时间: 2004-5-27 15:19
以下是引用janechun在2004-3-25 22:05:00的发言:

如果你不能写下自己想写的东西,那么你不要去模仿别人,因为模仿的再好也是模仿,就好象红的一定是歌星而不是那个模仿他的人。

个人认为模仿是一个成长的必经阶段,特别是新人的成长。但模仿过程中逐渐形成自己的风格,模仿只是手段而不是结果。

不是吗?


作者: mucai2008    时间: 2004-5-31 19:53
好长时间没有上家园,看了上面家人的交流,还真让我这个流子找到家的感觉。
作者: crystalxxx    时间: 2004-6-3 09:21
我爱我家
作者: wei02605    时间: 2004-6-8 11:17

i have same feeling .i like here.in here i become strongand wise.


作者: major5608    时间: 2004-6-11 17:30
MBA毕业好多年,到家园才发现差距,要向大家学习.
作者: newera    时间: 2004-6-17 14:19
[em05]
作者: rirony    时间: 2004-7-12 15:32
这个地方我认为是我们交流的很好的一个平台,也很感谢那些无私的人!我想我们会共同进步的!
作者: janechun    时间: 2004-7-18 10:56
以下是引用angela111在2004-4-25 22:42:00的发言:

以前给楼主提过一些建议,还记得俺不?呵呵。

俺始终觉得楼主在家园真的很有号召力的,也始终相信这种号召力如果使用得当的话,一定会使得楼主、家园和家园的每个人三方共赢。因此,再次斗胆进言,能否依靠这种号召力,由楼主召集进行一个管理专向内容的讨论和交流(如某战略管理案例讨论),或者楼主组织大家聚会之类的,相信一定会吸引众多英雄好汉,指点江山,激扬文字,大家都会有收获的,而家园的文化和品牌也借此得到光大。

不知楼主以为如何?

好啊,可是听得人太少,我想自己的号召力度还是比较有限.要是人多还是比较有 吸引里,再说我现在上网比较不方便.
作者: janechun    时间: 2004-7-18 11:00
好啊,如果有人听,听得人多些,我会的.不过上次我有召集过似乎人比较少,所以还是自己的影响力不够
作者: lee9618    时间: 2004-7-20 08:47

网络赋予我们的,不仅是自由,更多的是机会,学习提高的计划。

只要你愿意去做


作者: zjw8881    时间: 2004-8-23 10:14

我特感动:"即便是你讲的错了,大家仍然是在鼓励你"。或许是家人素质的体现吧。

我从家中也得到很多,我爱我家!


作者: tianshilei    时间: 2004-8-27 20:46
真得是深有感触啊,我现在的状况和楼主当初一样,就是下载,但是回想一下,下载的东西没有多少看到,要想进步就是要和大家在一起交流,就像学英语口语一样,说多了也就说的好了,就会说了。
作者: xiaoxiong    时间: 2004-9-12 16:50

来家园是经朋友介绍的,当我填写注册信息时我就深深的喜欢上它! 我第一次填写这样的注册信息---"家人"。竟这样亲切的称呼我们来自五湖四海的朋友们. 在这里我们没有时间空间的距离,相互的帮助、一起进步! 它使我在虚幻的网络中找到从没有过的真诚和信任!感谢家园和一起为家园努力的家人们!


作者: dzzwill    时间: 2004-9-12 18:19
家园有魔力,第一次如此地被吸引住。到了吃饭的时间了,却挪不开脚步去。忽然发现,心中涌动着这样的感觉:多年了,找到了家的感觉!
作者: 生财有刀    时间: 2004-9-13 01:40
非常好,这里是大家共同提高,共同进步的地方,在这样的环境下,其乐融融。学习也更有劲头了。我要谢谢一切愿意拿资料出来共享的家人,还有维护这个论坛的主人们,真心的谢谢你们,让我学习有了方向和目标。
作者: 拼命4狼    时间: 2004-9-27 20:15

[em01]

刚刚找到家啊,随便逛逛,气氛不错

味道不错,呵呵,偶可是小孩子哦,还要想各位前辈多多请教那···

打算长期驻扎了

[em01][em01][em01][em01][em01]
作者: 小龟    时间: 2004-10-10 19:12

总在家里看贴 真的很惭愧 没有发过什么文章 不过现在是在读书 没有什么资本谈 [em04]

我在学习 不会禁锢自己的想法


作者: Arlee    时间: 2004-10-11 09:51

来了一段时间,开始也是大虾特下,看了今天的贴子,深有感触,这里真是一个好的地方,是一个真正的管理家园。






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