以下是引用hollings在2003-12-10 16:23:00的发言：
从98年开始我就开接触大学毕业生
也曾经从350人里面挑选了5个大学生进公司
不过贴子里面的一些现象我在给他们面试的时候也有些体会
当然也不是大学生都是这样
不过,很多的大学生对自己的人生规划确实不是很好
自己的心态也无法做到很好,工作的踏实程度也存在问题
谦虚的心态好像也不有待....
经过了这么多年,现在很少给他们讲因该怎么做市场,怎么做销售,怎么来分析市场...
我想很大的因素是个人觉得:
1.让他们去碰壁比单纯的教他们怎么做还要有效果
2.如果他们是人才,自然知道来问怎么作,知道自己以一个什么样的工作状态来工作
....
我是毕业两年的。楼主说得很对，但是多少有些偏颇。另外，我觉得楼主的公司本身有一些问题，就是新来的员工不能感受公司的上班氛围，没有一种文化在感染他们。
毕业两年，我一直没有跳槽，说句实在的，刚刚毕业的时候可以说是什么都不会，基本上可以说每个人都是，最关键就是招来的这些人是不是抱着学习的态度，心态是否调整好。
一般来说，新来的大学生需要6个月的适应期，3个月上手的过程，真正能够位公司做一点贡献恐怕是一年之后的事情了！！
大家都是从毕业生过来的，相信99％的家人是大学毕业，给他们一点包容吗，我们都习惯用我们现在的思维和水平去衡量
别人。但是别忘了，他们刚毕业呀，我们是经过了多少人的白眼和挫折才到现在这一步的？不过真的需要面试慎重一些，
象楼主说得那样的人，我也会把他开掉的。
小可发表一下意见;不知道楼主在什么地方高就,但是就我身处的地方杭州来看,我身边的同学们都有在很努力的学习和做事,尽管是有很多不良的习惯,但社会的压力已经使大家比较上进了.作为前辈对晚辈的教育方式也是很有讲究的,有些事情还是讲清楚比较好,让人比较好可以改正,男人三十以前是允许犯错误的年龄~呵呵!
我曾经遇见一个普通的销售人员,在一番对新人的长谈后,大家都会很有劲的样子,我现在还记得他的一句话"成功的人找原因,失败的人找借口",也许大家都可以做得更好的!
我也认为那个发贴的人思想太偏激了!并不是说大部刚毕业的大学生都象他说的那样!其实这是他个人的原因,他判断能力太差了,才会刚好招到一些差的大学生,我就是一个即将毕业的市场营销本科的学生,我就不就不会想他那样说的一文不值.而且我也客观的看待自己,我并不会自以为是,但是我是比较自信的.
我想年轻人唯一不能少的就是"自信"
哈哈，５２楼，我和你一样哦，你毕业有什么打算？
我是个大三的学生，听楼上的那些前辈门说的话
有了一定的启迪，到大学感觉比跟高中比确实懒散了很多
看来得有所改变了
我 要说得是这个搂住可能是脑子进水了
你唧唧歪歪的大学生 大学生的没完
大学生都是…… 不如中专大专
你就一SB 知道大学生的概念吗
大学生包括本科、大专、高职、中专。
听你说的好像是本科生。不知道你从哪里找得本科垃圾
来把我们这些学子给骂一顿
不知道你是什么样的鸟公司
嘿嘿！别不高兴 听你说的那些就猜你的所谓的公司
制度等于O 效率等于－O的垃圾公司
真是佩服你
不知道它是怎么生存下来的
最后对你无语
昨天在浙江人才中心招聘，碰到一事。
我招聘综合管理部经理一名，招聘广告上写的非常清楚：要求有3年以上工作经验，有管理岗位经验1年以上。但是，很多学管理、学人力资源的应届生跑过来应聘此岗，有一段对话记录如下：
学生：你好，我想应聘你们的综合管理部经理！
本人：你是应届毕业生吧？
学生：是的。我是×××大学的，学的是管理专业，这是我的简历。
本人：对不起，我们这个岗位不考虑应届毕业生。
学生：为什么？我觉得我很符合你们的岗位要求。虽然我没有工作经验，但是我相信我能胜任，你不给我们应届生机会，我们怎么可能有工作经验。
本人：很抱歉，我们除了这个岗位不招应届生外其他岗位都可以。
学生：你看看我的简历，我觉得我可以胜任的。
本人：那么我请问你除了找工作的经验外有没有招人的经验，能不能知道200人的公司如何开展培训，绩效考核是什么，什么是人力资源规划，什么是工作流程？再请问一下，如果你做了经理你拿什么管你的员工，是你的学历呢还是你的职位？
学生：这些我都知道。关键是你要给我们应届生机会啊？即使我现在不懂，总有一天我能够懂的，你们也不要太过了。
本人：同学，这里还有很多其他人等着面试，所以今天我们就切磋到此，如果有时间，我再向你请教好吗？不过，我想送你一句话：人不是上到岗位上才具备相应的能力，绝对是先具有了相应的素质可能有岗位给你。再见。
这样的学生我经常碰到，应届生一定要认清自己的优势与不足，经验不足是劣势，因此不要冒失的去应聘一些根本不现实的岗位。只要你有能力，应聘一个最适合展示自己才华的岗位才是最重要的。
呵呵 是吗 太夸张了! 象是网络搞小文章.
我就是 大学毕业生 可不是像楼主说的那样,在省经贸委实习了一年多,也挺好的.学到了 不少有用的东西.
[em17]来这里的大学生蛮多的.
楼主说得好 虽然我现在也马上毕业了。我现在也面临得抉择。有很多得工作我有机会，但是对于专业得要求不高。我喜欢我得专业，我不想放弃专业。现在我定了一家不大的公司，准备好好发挥。
查毕业论文资料找到这个论坛，看到这个帖子，我也就是个大专毕业生，还是经济数学补考三次的，但是我觉得大学生找工作难的原因是大学生素质下降的原因，而大学生素质下降的原因则又和中国的教育体制有着关系，罢了，这些都不是我能够改变的。
我本人是学人力资源管理的，能够深深的体会到楼顶上几位不招我们应届毕业生的原因，我也正在找工作，但是真正静下心了问自己自己各方面到底会什么，有什么特长时，心里还真是有点茫然。若是真的有辛被加公司招了去，给予重任，负担起公司的人力资源管理，我还真不知道从何下手。
虽然大学生里有一些混水摸鱼的，我身边就有这样的人，虽然看上去成绩好或者校内职务多，但是实际上是靠拍马屁或是搞猫腻来的，但是还是有不少实在的同学，也还有一部分能力很强的人。
我个人很反对企业特别是好的企业招聘时把文聘看的很重，因为一张大学文聘很大程度上只代表了一个人在高考时的成绩，他大学里学到的东西以及实际能力则不只是那张文聘所能代表的，一楼的虽然有些说法有点过激了：）但是那种情况是有的，中专生未必就比大学生差，有的能力还挺强。公司招人来干什么的？帮自己做事的，给自己盈利的。白猫黑猫，会抓老鼠的就是好猫。
但是放宽文聘门槛，又必然会造成招聘成本的提高，因为你必须去从更多的候选人中挑选。
所以我个人认为，公司也别对我们大学生一刀切，招聘时对大学毕业生应聘者只要做些成本并不大的问卷调查，就能迅速识别出楼主说的那些“极品”，而对根据能力适当的放宽文聘限制，企业也会发现，他们用更少的薪酬招到了更合适的人。
说的是有点偏激，可我不是大学生，我是中专生，今年27，别小看我，我可算得上经验丰富的老手了，现在是一个公司的销售经理，只要肯干，能吃苦，没什么不可能的。
我现在的水平，我想工作两三年的大学生也赶不上我的哈！我现在会机械设计，电脑平面设计，管理，销售都难不到我
我觉得不在乎学历，只要不怕，什么都成。
这就是我
[em05][em05][em05]我很符合楼主的要求
我性格很好，肯向别人请教，为人谦虚
但是我这样的人找不到工作
楼主所说的人就很容易
[em03]现在大学生整体素质在下降，但是好的学生毕竟很多，这个观点也过于偏颇了，值得商榷
偶比较赞同一楼的兄弟所说，这跟公司制度各方面没什么关系，也和招人的人没什么关系。其实中国的大学现在很容易上，也很容易混毕业，当然也有不错的。当然，中专之类也未必好。
现在所有的新人全是一样，责任心特差。前2天刚遇到一个，上海的妹妹，说实话，除了工作责任心，其他都不还不错。还有就是不能吃苦，估计她家老娘也舍不得自己女儿在外吃苦啊。头天晚上下班要走了跑过来说一句要走人，咱说要把手头上工作完成吧，或至少给个一周时间让公司找人负责，她来句啥：我反正没和你签合同，想什么时候走就什么时候走，我呆不了了。
他NND，你以为你是谁啊？
我就愿意招新人，但一定要肯吃苦、责任心超强无比、学习能力要强，其他也没啥奢求了。
仔细看了下这个贴的回贴，持反对意见的大部分是大学生。首先，请各位大学生注意，咱没有歧视你们的意思，咱当年也是这么过来的，但绝对比你们强。
我们这边招人主要看你的个人素质、可挖掘潜力，不会专门关注你的学历，当然，我的首要条件是要肯吃苦、责任心超强无比、学习能力要强。
咱就招过一些高学历（诸如国外留学回来），没见水平有啥见长，脾气倒挺大，都把你当成跳板了；刚毕业的利用你办了留沪手续，没几天就拍拍屁股走人。OK，无所谓，咱也不说啥，你想留沪也不容易，帮你办了又有什么？反正你这种水平不改的话，在社会上迟早得到处碰壁。
人啊，不要把自己看的过高，没啥了不起的，比你强的人多的是。
我想，这也是中国为什么素质老是提不上去，经济老是发展不上去的原因。都是一群极其聪明的人种，可惜自视过高、太过懒惰，前途可见一斑喽。
只能说你们公司的人力资源部的人不行
都招了些什么人回来
不可否认，在我们的教育体制下培养的大学生，有许多都是自视极高的，总以为自己很了不起。可其实呢？
我大学毕业俩年了，在大学的时候，我是学工部部长，在校时许多老师都很放心把事情放给我做，因为他们知道一定能做好。所以大学刚毕业时我自视高人一等，而且那时我有自己的个人网站，一年下来收入不下十万（我想在一个81年的人来讲这个收入是很少有的，而且我的父母都是下岗职工）。
可当我踏入社会以后才知道：人外有人，天外有天。我见到了许多比我强的多的人，甚至我现在的女友，才刚满20周岁而已，她的营销理念都比我扎实。
所以，我在此希望所以还在校和即将出校的伙伴们，看清前面的路吧！！！市场是残酷的，如果你不能适应市场的优胜略汰的话，你就无法适应这个社会！！！
让一楼的本科生到武汉找找工作试试,在这个丢一块砖头下来匝到九个人就有八个是本科生的城市,你看他还能不能那么牛!
[em01]呵呵,楼主到是说的挺经典的!
但是我觉得企业的文化可以改变一个人,也可以约束一个人!
一个公司的 氛围很重要!
我还没有听说过刚工作两三个月的就找老板加工资的,那是需要业绩来证明的啊!
说得有些偏激了，如果你公司的大学生是那样的话只能说明你的眼光还不够睿智，没有找到千里马。
我现在升学了，我一个本科毕业的同学现在才工作3个月已经是他们部门的骨干了，公司的人都尊称他为工程师呢。
其实关于应届毕业生的看法，大部分人是不是都有些偏激了。首先，我觉得你们还没有弄懂什么是“大学生”，并不是所有从大学毕业出来的就是大学生，因为现在大学是会发学历证的，你毕了业但是不一定能拿到学位，所以你只是一个很普通的毕业生，而不是大学生。另外一点，按照中国目前的社会状况来讲，肯定有很多人会说：“现在有很多很多的中专生做事比大学生好多了。”但是，说这句话的人应该是很没有脑子的人，为什么这么说呢。你所指的中专生跟现在刚出来的大学生比，有可比行吗？？？？？？？？？？就好象拿一块熟了的番薯跟一碗没煮熟的米，给人吃，你说你会吃那碗米吗？很显然你不会。那么你这样就说米没有番薯好吃，懂一点常识的人都会说你是个傻B。
一个有经验的中专生要跟一个有经验的大学生去比，我就不相信在这个社会上，大学没有比中专生普遍要好。
我是一个毕了业的人，但是我也不喜欢你们老是这样去侮辱大学生，如果真象你们所说的那样，那我们是不是都不要办什么大学了，只要初中和中专就OK了。或者大学生都要象以前那样去“下乡”，“当知青”了。
事实表明吃饭会噎死人，那么人应该不吃饭了/当然不是。同样道理，现在有些大学生一样没有用，但是我们还是要招大学生。人看事物不能只看他的一面，那样会显得你很无知。
我是一个刚刚毕业的大专生~感谢楼主对中专、大专生的认可~在这个社会上不认学历的人还真是少~
不过~个人认为楼主还是有所偏激~
其实楼主还是看文凭选人，说穿了许多公司都不知道怎么选择合适的人才，只有通过学历进行筛选~认为一种学历就代表了一类人~学历代表了这个人的性格、能力、观念~
楼主不过是认为中专生、大专生学历比较低，但又并非没能力没文化，他们因为学历低所以为人也较低调，会踏实些，会不计较面子，会比较虚心，不会心高气傲。这其实也是一种偏见，认为中专生、大专生只具备踏实做事的能力，这样给中专生、大专生定位，还是让我觉得有些许悲哀，虽然可以通过机会去证明自己！但还不是在以学历看人！
其实不管哪种学历中都有废人、也有人才，就象楼主的学历也很低但事业依然很顺利！
希望越来越多的公司用更好的人才测评方式来取代学历门槛！
社会给没有高学历却又积极向上的青年的机会太少了，
不过这就是生活吧~~先得吃点苦~~受点委屈
呵呵，我觉得招聘主要还是看能力吧，可能是你们没有把好面试关，我就是一录用就被安排在很重要的岗位，现在三个月试用期满，他们给我的评价比工作一年多的还要高，我不是在炫耀自己，只是有时候，觉得真的不要以偏概全，谢谢
经典帖子，2年了，不知道原先回帖的朋友现在有什么感想：）
写这个贴子的老板是哪位呀，我去他们公司算了！呵，现在还能招到这样的大学生，真是服了，运气也太差了吧！不过，话又说回来，当老板的都喜欢心态好的员工，其实刚毕业的大学生，可塑性很强的，也好管理。
[em04]写这个贴子的老板是哪位呀，我去他们公司算了！呵，现在还能招到这样的大学生，真是服了，运气也太差了吧！不过，话又说回来，当老板的都喜欢心态好的员工，其实刚毕业的大学生，可塑性很强的，也好管理。
[em04]我们都在呢！
呵呵。
任何事情都要一分为二。
我重新开一贴，再来讨论！
http://www.21manager.com/dispbbs.asp?boardid=13&id=72374
新贴连接。
[em05]同意，说实在的，让刚毕业的大学生马上就有很好的工作能力是不现实的，关键是大学生本人要摆正位置，要有很好的心态，勤勤恳恳、扎扎实实地工作，是金子总会要发光的，浮躁只会害了自己，浪费时间
狗屁！以为有点钱有点权利就在这胡说八道，你一出来什么都懂吗，不要一味的m人，bs 人。一些靠社会制度漏洞靠着时代也可能是靠着祖宗积累些原始资本的人，就忘你了自己有多重，好象世界上就你们这些聪明人了。
[em01]楼上的言论我不敢苟同，商品短缺时，靠不正当手段积累原始资本的确实大有人在，但是，现在和以前不可同日而语！
我不知道现在在工作的大学生怎么样,不过我觉得从零做起总是好的
我也是应届毕业生,再学校算一人物,省学联常务 学生处处长助理 学生社团联合会主席兼秘长
人要有一种归零的心态，从头开始才是真的
企业都不招我们毕业生难道企业不需要人才储备啊？
嘿嘿``好像感觉大部分的大学生都是这样的吧``
但是这可以说是教育体制的问题``
太片面了，或许之前有这类情况出现，但是现在学生已经摆正心态了！这文章一看就太过了，这样的老板如果请我，我肯定要考虑，公司制度存在很大漏洞！
大学生确实应该调整一下自己的心态。
但是也并非一刀切式的认为都一无是处。
建议同学在学习期间多参加社会实践，长些人际关系的经验。
我的工作当初也是不针对毕业生的，有了朋友递简历，加上自己的一点点经验，同样没有问题。
狗屁！以为有点钱有点权利就在这胡说八道，你一出来什么都懂吗，不要一味的m人，bs 人。一些靠社会制度漏洞靠着时代也可能是靠着祖宗积累些原始资本的人，就忘你了自己有多重，好象世界上就你们这些聪明人了。
[em01]好久没发言了，来家园也已经好几年了
看着家园的成长一天比一天好，一天比一天比以前有进步
就像作销售行业10年之后再回头来看看自己大学刚毕业的时候一样
呵呵。。。不清楚这位仁兄受了什么刺激发出以上言词
自从来到家园，就希望能在这里和大家一起讨论、一起切磋、一起成长
其实大学生如果能把自己的心态摆正结合自己的一些优势，是有前途的
自己觉得：
心态、思维模式、韧性、毅力、做事的学习心态
能在这个浮躁的社会中坚持自己从最基本的开始修炼开始
其实每个大学生都是有很好的前途
不过这其中有很多的机会成本。。。
看你怎么去评判、怎么去取舍、怎么能够在一些诱惑前对自己有清晰的认识
呵呵
不是每个人都能很清楚的。。。。
就像这个仁兄。。。
都没搞懂我们这个帖子的意义所在。。。。
一句话：缘分啊。。。。
[em05]讨论,气氛需要热烈点.
不过别说粗话.
现在的大学生就业观念与前几年相比确实有了很大的改变.
相比以前,现在的大学生更务实,更塌实.
都是市场压力和现实造成的.
但是,大学生也不必妄自菲薄, 在招聘过程中把自己的身价放的过低.
要准确的定位自己.
如何准确定位自己,就要对自己有足够的了解.同时要有明确的目标.
自己优势是什么,弱点在那里. 自己到底要干什么工作. 别到头来什么都要想干,但是什么都做不好.
不过无论做什么"认真,仔细"是没有错的.
最后祝大家新年一切都好.
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