栖息谷-管理人的网上家园

标题: 对管理顾问业有兴趣的，请到边来吧。 [打印本页]

作者: tianchx 时间: 2003-2-27 10:36
标题: 对管理顾问业有兴趣的，请到边来吧。
92年机械毕业，95年来深圳，96年去上海读研（理科专业），99年又来深圳，目前从事人力资源、质量管理、企业管理等方面工作，因工作关系，读过一些所谓的管理名著，并努力将其中之理念运用于工作中，却深感目前一些所谓的经典理论与管理实践的差距，也接触过不少的管理公司，他们在从事咨询、培训中的操作和效果也引起我的一些困惑，我觉得管理的框框可能只能勉强的用一些哲学层次东西来确定，而一些所谓的细节、技巧可能全部都应该是因人而异、因时而变，有时候简单是一种美，可是目前有许多的所谓先进的“理念”束缚了管理者的思维，工作中往往不自觉的产生大量不必要的无用功，且美其名曰“符合XX标准”。推荐一本美国管理顾问的书“戴明管理手册”（华强北、菜屋围的深圳书城都有），次书可不是单说质量的哦！其中的一些不同的观点我认为很不错。我宁愿听一个成功或失败的企业人（不管他的学历、知识水平）的一句话，而不愿听一些所谓的“学者”的一堂课。现在的一些管理培训中广泛使用所谓的“培训游戏”，当然其中有一些还是比较有用的，但我个人认为其中大部分可能仅仅起到“轻松气氛”的作用，对于管理咨询业卧游自己的一些不太成熟的看法（再次不便一一细述。）。我的中期目标是当一个管理顾问，远期目标是当一名中学、大学老师，业余写点自己的东西。
我的邮箱是320237@21cn.com,欢迎志同道合的朋友与我讨论。

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作者: arogorn 时间: 2003-2-28 08:55
我听过的两句话
S1 YOU CAN DO IT
S2 别慌张

作者: 扬子 时间: 2003-3-14 21:00
我宁愿听一个成功或失败的企业人（不管他的学历、知识水平）的一句话，而不愿听一些所谓的“学者”的一堂课。
＝＝＝》同意。

其实这几年咨询公司大发展，也有经济环境不佳，大量MBA不好找到合适工作而涌入咨询界的原因。听那种看了几本书就来贩卖的讲师的课，是没劲，权当了解理论动态吧。

作者: zhg868 时间: 2003-3-14 21:29
有点偏激。
企业管理有各种方法，才有管理丛林的说法，也有了权变管理。如果，我们急功近利，幻想有咨询公司可以在短短的时间内拿出“包治百病”的方案来，只能说我们对咨询的了解还有限。
成功或者失败者的移居话固然有启迪，可能有人总结了几十，上百“成功或者失败者”的经验，我们还不能听吗？
有时，我们觉得“理念”不好用，究其其原因，一为，我们不了解这样的“理念”在什么样的环境下适用，甚至不了解我们自己所处的环境，二是，我们没有坚持，浅尝则止。

作者: wsj_home 时间: 2003-3-15 20:22
我倒是有些相反的感觉，本来在企业呆的久了，突然回到高校，重新学习，并要传道授业解惑，感觉理解更深了一个层次，每天都有新的收获

作者: sunhbl 时间: 2003-3-15 20:36
不知道大家觉得 MBA真的能够使人一步登天吗?

作者: tianchx 时间: 2003-3-16 14:03
标题: 我之MBA观，有些偏激
我认为学MBA的人的心态不同，其结果必然不同！纯粹想用MBA来镀金，必然用处不大，因为现在的MBA学生和学校太多了？仿佛一夜之间中国国内的高校的那些老师全部变成了管理的实践家，一些刚毕业的所谓硕士、博士也可以当MBA老师？MBA的教学也成问题：对学生的管理本身就不科学；师资来源有问题，所谓的“案例”教学也不过是在讨论一段故事后公布“标准”答案，其实管理真的没有什么“标准”可言（相信有过企业管理经验的同志应该有此感触！）；MBA的学生来源也有问题：一些从来没有从事管理工作、从未领导过人的人听MBA课，我真的不知道他们如何去理解体会？企业总目标总是和效益（说白了，就是钱！）关联的，在了解借鉴别人的理论或实践上，根据自己公司的特点适当取舍、变革是最重要的，所以我认为MBA教育与其说是学习新的知识以及对知识的总结，倒不如说是通过学习培养自己对问题的敏感性和应变能力。举个例子说：你无法把新学到的“通用汽车”的管理办法全盘拷贝到“上海桑塔纳”公司中，你只能去借鉴、结合自己公司分析、设计自己的管理方法。
MBA适合那些有过至少3年管理经验、领导经验的人去研修，另外，应该选个好学校如“中欧国际工商管理学院”。内地的一些学校（甚至一些名学校）有的其实是“骗子”！（恕我直言）。[em10]

作者: 晔子 时间: 2003-3-17 01:45
在和桃树聊天时说起那句对能力做评判的流行语：说你行，你就行，不行也行；说不行，就不行，行也不行；不服不行！MBA在某种程度上或许是多了一种让我说你行的理由。

作者: sunhbl 时间: 2003-3-17 09:50
我还是比较赞成tianchx兄的观点，现在的MBA教育动辄几十万，但是所谓的那些授课人又很多都是MBA刚刚毕业，或者以前就一直在大学里教课。但是MBA是一种很实践性的课程，如果授课人本身没有管理经验的话，那么怎么能教授学员M呢？？？

作者: zsqgreen 时间: 2003-3-25 15:06
tianchx兄的经历我很希望走！
我2000年毕业，如果今年来深圳也刚好是三年，我也是学机械的，想换管理方面！

作者: faunfish 时间: 2003-3-25 15:25
管理其实是一门艺术，没有一定之规。
推荐一句话：
管理是在给予指导和放弃控制之间，在作出艰难决策和让他人作出决定之间，在自己挑重担和让他人学会挑重担之间，找到正确的平衡点。
当然理论知识是必不可少的，但不断在管理实践中总结经验则更重要！

作者: tianchx 时间: 2003-3-26 17:13
如今有多少人在做自己真正喜欢的或赶感兴趣工作？有多少人为了自己的生计而奔忙？我想这也应该是评估一个国家文明发达的一个指标吧。人生真正美好的工作是做自己喜欢做的工作，而且可以在这种工作中得到生活的保障和充实，至少这是我的一个肤浅的理想。从技术走到管理，其中经历纯属于偶然，然而这偶然可能回定位了我以后的路，人生真是奇怪，大多数人似乎无力在一开始就为自己选定一条道，只能随波逐流，在一路的颠簸中选择一条基本适合自己的路。
我是信佛的。
欢迎朋友们经常讨论讨论，我的EMAIL：TIAN728@21CN.COM

作者: 燃冰 时间: 2003-3-27 07:46

以下是引用晔子在3/17/2003 1:45:12 AM的发言：
在和桃树聊天时说起那句对能力做评判的流行语：说你行，你就行，不行也行；说不行，就不行，行也不行；不服不行！MBA在某种程度上或许是多了一种让我说你行的理由。

这句话是什么含义？

作者: zsqgreen 时间: 2003-3-27 09:29
这句话的意思就是不管什么情况，大家说你做的好，你就是做的好，说你做的不好，你就是做的不好，没有解释的可能！说你可以做这个事情，你就有能力做这个事情，他会给你创造很多机会来做好它，说你不能做，你就怎么也做不好，有很多因素制约你！你不服还不行，不服你就得走人！

作者: 杨发明 时间: 2003-4-8 23:28
我也在深圳某IT企业从事人力资源主要是培训管理与讲师工作，很想进入培训咨询业。现在有没有合适的公司引荐一下？

各位大侠有何好的建议交流。

我的EMAIL：ROBERT_YANG@SOHU.COM

作者: zhg868 时间: 2003-4-11 12:42
培训不也很好吗？

如果想进入咨询行业的话，建议从自己最熟悉的地方做起，先全方位熟悉人力资源管理的体系和方法。相信有实践和理论的结合，还是有很多机会进入咨询公司的。目前，咨询界内，对人力资源方向顾问的需求还是很大的。

作者: dluming 时间: 2003-4-12 10:51
我觉得MBA的确是让人大开眼界，是培养一个人上升到另一个层次的途径。
现在在自学MBA的课程。我没有钱去读MBA，也没有大学本科文赁可以考
MBA，不过我还是要学MBA。
学校的教授们也是坐而论道，我还不如自己从书里去悟道！

作者: 有机茶 时间: 2003-4-12 19:56
对于MBA的学习，个人认为还是那句话，师傅领进门，修行在个人。学过MBA的课程后，最大的感觉会是分析问题清醒多了，解决问题的方法和手段也多了，能勉强当个明白人，也能很好地做个糊涂人！

作者: tianchx 时间: 2003-4-14 11:50
同意有机茶的观点。

作者: xiongzou 时间: 2003-5-5 11:13
我想读书不是一定有收获，但是，读书和学习可以换一个角度去看问题，可以对他人如何看问题有一个了解，这是读书和学习的根本。

作者: redmoon 时间: 2003-5-30 11:58
我觉得读MBA或者说其它的什么深造,真正的用处就是培养分析问题、解决问题和思考的能力。
那种妄以为通过什么学习就可以照抄照搬，可以手到擒来的想法，实在是有点简单和幼稚了。

作者: liuqingjin 时间: 2003-5-30 16:21
记得以前有些老板去听XXX讲课，回来之后都说：“我要听的是如何解决我企业的问题，而不是听您以前如何如何威，也不是听您介绍某某企业怎样怎样做。我要解决的是我企业的问题。同样在咨询是时候有比较多的咨询公司可以说是真的有些做不好……
管理咨询就好像做老师一样，不但要教学生知识，还要教怎样做人；对企业管理咨询来说，我们不但要对其企业文化等健康发展提供建议与方法，更要的是指导和扶持。使到企业真正做到解决问题。
由上可见，其实管理咨询业也会很快出现大的竞争。我想，抓好为企业解决问题这个重点也不怕竞争下去。

作者: wewin 时间: 2003-5-30 17:03
你们的认识不对吧！管理分三个层次，一为管理理论、二为管理实践、其间就是管理技术。而管理技术就是MB要学的，是对管理实践的归纳抽象，也是对管理理论的演绎活化。所以，MBA教师，不一定非在企业干过。

作者: jimsherry 时间: 2003-5-30 18:02
真正的MBA肯定是精华人才，但是中国现状最需要的MBA教育却是向大众型靠拢，既然政府这样的思路在这里，也就必然会造成MBA的含金量降低，但是从整体上来说，对中国整个经济社会起作用大的方式还是进行MBA普及教育，因为中国商界人员的知识实在不敢恭维，在职MBA的迅速发展也正因为如此。针对个人来说，当然推荐上精华MBA，但针对宏观来说，MBA大众化确实是让中国商人素质整体提高的好手段。不过有一点是肯定的，这只是现阶段的权益之策，相信MBA的市场成熟期将会大浪淘杀，仍然回归精华教育。即精华——大众——普及——精华的道路。

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