栖息谷-管理人的网上家园
标题: 关于德 隆---我们应该民主的投票解决! [打印本页]
作者: songtao200 时间: 2003-8-28 22:41
标题: 关于德 隆---我们应该民主的投票解决!
家园的事家人定,我希望家园人自己投票表决.
请老大做个投票统计栏吧,可清楚的看到家人的意见.这样对德 隆也是公平的.
作者: 地平线 时间: 2003-8-28 22:50
ID随时可以注册
一个人也许有几个ID
投票能代表民意吗？
作者: songtao200 时间: 2003-8-28 23:11
那就请认证家人投票.我们想看大多数人的意见而不是几个.
作者: ecool 时间: 2003-8-28 23:13
投票能保证对德隆公正？那么黄山松呢？
我认为其实投票不是保证对德隆公平的，投票保证的是对参与投票的人有好处。因为投票机制本来就是基于人性恶的假设的。
作者: ecool 时间: 2003-8-28 23:14
哦，刚才说得不对，应该是说对参与投票的大部分人，也就是胜利的人，有好处。代表大部分人利益。
作者: songtao200 时间: 2003-8-28 23:40
当然是代表群体利益了.否则就是强权!
作者: 胡涂 时间: 2003-8-28 23:41
那我们来看一个例子吧!看看投票是否真的有效!
2003年5月家园曾举办了母亲节征文比赛.其最后的投票帖见:http://www.21manager.com/dispbbs.asp?boardID=29&ID=6854
为了保证投票的公证性,在投票后我们进行了核对.发现其中几个有问题的投票ID 具体看下方的 [查看投票用户]
skyjean 注册时间: 2003-5-14 12:04:00
123 注册时间: 2003-5-14 12:06:00
456 注册时间: 2003-5-14 12:08:00
789 注册时间: 2003-5-14 12:09:00
abcd 注册时间: 2003-5-14 12:11:00
as54df 注册时间: 2003-5-14 12:13:00
这些ID均来自 61.241.229.212 ,通过IP搜索显示 湖南省 湘潭市 .而且只有头三个有登陆过,并有发过帖,如果大家有兴趣建议看看这些帖,其他的ID在投票之后就都没用了,也就是说为了投票而来的.当时我就意识到错了,为什么错了,我没有限制可以参加投票的ID的注册时间.于是2003-5-14 14:02:42 我更改了投票帖,加注"为避免一些不良情况出现,5.12之后注册的家人的投票无效.抱歉!".
这很能说明问题,ID可以随时注册的...即便我们在时间上加了限制,一个人也可以因为多个ID而使投票不真实!
另外,关于此事,我想再次表达我的两个观点:
1、此次的处理只对事不对人！黄山松和德隆在剽窃行为没有本质区别。
2、不管别的论坛是否在乎剽窃的行为，但家园在乎！
不管各位的想法如何，但我相信 时间会证明一切的！
感谢许多家人发消息或QQ给了我很多建议！谢谢你们热心的帮助和指导！
作者: ecool 时间: 2003-8-28 23:43
以下是引用songtao200在2003-8-28 23:40:00的发言：
当然是代表群体利益了.否则就是强权!
群众的民主专政？这也是强权。
作者: sbdren 时间: 2003-8-29 12:32
以下是引用ecool在2003-8-28 23:13:00的发言：
投票能保证对德隆公正？那么黄山松呢？
我认为其实投票不是保证对德隆公平的，投票保证的是对参与投票的人有好处。因为投票机制本来就是基于人性恶的假设的。
黄山松不过是法场上陪绑的，别拿那个ID说事了。咱们 so naive。
这网上谁是清白的？谁没用着D版软件、听着MP3。。剽得不亦乐乎，还挖坑毁一个ID。
作者: ecool 时间: 2003-8-29 12:44
以下是引用sbdren在2003-8-29 12:32:00的发言：
[quote]以下是引用ecool在2003-8-28 23:13:00的发言：
投票能保证对德隆公正？那么黄山松呢？
我认为其实投票不是保证对德隆公平的，投票保证的是对参与投票的人有好处。因为投票机制本来就是基于人性恶的假设的。
黄山松不过是法场上陪绑的，别拿那个ID说事了。咱们 so naive。
这网上谁是清白的？谁没用着D版软件、听着MP3。。剽得不亦乐乎，还挖坑毁一个ID。
[/quote]
以我这两天看帖，了解前因后果来看，德隆的事情早就发生了，但当时没有公开。
这次主要是因为黄山松的事情，德隆倒反而有点陪绑的感觉。
当然，就算没有黄山松，以后这事情可能也迟早会发生。
但是从这次情况而论，我看德隆才是陪绑的。
这是我仔细研究相关的帖子得出来的结论。不知道你又没有仔细读过相关的帖子？
另外，如果你认为网上没有谁是清白的，那么毁谁又怎么样了？都不清白，你认为的不清白的人你以为能做出什么从你看来清白的事情来？当然不会清白！从你的不清白的猜想里面，不妨认为有人利欲熏心，非要排挤德隆，不妨认为这是一个商业网站，党同伐异？既然天生不清白，说什么都没用，那就横一点，怎么啦，就毁你！不服？可以不来。
作者: 少天 时间: 2003-8-29 13:32
咳，看来只有按胡涂说的，时间来证明一切吧
作者: sbdren 时间: 2003-8-29 16:38
晕，我没到洪洞县吧。这话耳熟[em05]
黄山松的帖子我确实没看。德隆的帖子我受益较多，大家多是如此吧。事实就是这些，你那些猜想还是留在人性恶的假设里吧。你打算怎么毁我？[em01]
作者: 道貌岸然 时间: 2003-8-29 16:49
德隆是谁？值得这么讨论吗？他爱发帖子是他的自由，他不来也是他的自由，人家网站出告示是网站的自由，你们急个啥？
大家干点有意义的事情不行吗？整天在这里吵来吵去不觉得无聊？
作者: 道貌岸然 时间: 2003-8-29 16:53
你们吵的功夫怎么不去发帖子呀，这个世界就德隆会发帖子？
大家在这件事情上怎么没完了？上网不用缴费的？
作者: 道貌岸然 时间: 2003-8-29 17:22
以下是引用胡涂在2003-8-28 23:41:00的发言：
skyjean 注册时间: 2003-5-14 12:04:00
123 注册时间: 2003-5-14 12:06:00
456 注册时间: 2003-5-14 12:08:00
789 注册时间: 2003-5-14 12:09:00
abcd 注册时间: 2003-5-14 12:11:00
as54df 注册时间: 2003-5-14 12:13:00
说明有人想赢得尊重，自己注册多个名字投票，至于是谁，嘿嘿，稍微有点脑子的人都知道
作者: 道貌岸然 时间: 2003-8-29 17:27
以下是引用胡涂在2003-8-28 23:41:00的发言：
另外,关于此事,我想再次表达我的两个观点:
1、此次的处理只对事不对人！黄山松和德隆在剽窃行为没有本质区别。
2、不管别的论坛是否在乎剽窃的行为，但家园在乎！
不管各位的想法如何，但我相信 时间会证明一切的！
感谢许多家人发消息或QQ给了我很多建议！谢谢你们热心的帮助和指导！
好，坚决支持，我们在乎，你们要剽窃的东西请不要来家园，道不同，，，，
开论坛也并不是所有的阿猫阿狗的都欢迎，要有所选择，物以类聚，人以群分！！！！！！！1
作者: ecool 时间: 2003-8-29 19:07
以下是引用sbdren在2003-8-29 16:38:00的发言：
晕，我没到洪洞县吧。这话耳熟[em05]
黄山松的帖子我确实没看。德隆的帖子我受益较多，大家多是如此吧。事实就是这些，你那些猜想还是留在人性恶的假设里吧。你打算怎么毁我？[em01]
洪洞县在哪里啊？
我可不敢毁你，你上面的论理一套一套的。
不过，我总觉得，
打击德隆的某些行为，和对德隆本身的评价，是要分开的；
对德隆本身的评价，感激，和对他一些行为的异议也不是一回事。
我好像没有做什么猜想啊？我做的叫做推理，是从你的话推出来的，而且也是反话而已，你不知道仔细看了没有。
我不做猜测，这样不好。
作者: ecool 时间: 2003-8-29 19:10
上面忘记说了，倒是你，作了好几个猜测，黄山松陪绑，大家都盗版，挖坑毁一个id什么的，我认为没有依据，当然，你或许有你的依据，不妨拿出来看看。
[此贴子已经被作者于2003-8-29 19:11:06编辑过]
作者: sbdren 时间: 2003-8-29 23:04
标题: 嗯，跑题了
那个跟贴前一半是因为，单一个黄山松没多少讨论；可一提德隆，就有人拉过黄山松，所以它陪绑。
后一半是说的这个，www.21manager.com/dispbbs.asp?boardID=6&ID=18032。看来不该放在一贴里。
我并不主张再投票，既然已经慎重决策，就应该执行。毕竟不是儿戏。
然而大家挂在嘴边的一句老话，管理是做正确的事，和正确地做事。
家人沸沸扬扬的讨论显然不是支持“剽窃”，而是处理方式不能让人心服口服。在偏差的控制上我们显然没有做到位。而事后遍及论坛的公告和大家的批判，换做我也就毁掉了。自然德隆有错，但从管理人的角度，我们该怎样通过正确的程序和方法把对的事做好？为什么不能用宽容来避免毁掉他？
诚如“道貌岸然“的话，1.4万个注册ID有没有德隆发贴可能没关系，恐怕网上有没有这个论坛可能也没关系。但是对很多个体，栖息谷是要坚守的。无论虚拟和现实世界，“管理“也是我们要面对的。
[此贴子已经被作者于2003-8-30 1:04:56编辑过]
作者: ecool 时间: 2003-8-30 10:17
心服口服在网络上存在吗? 如何能够心服口服？ 七擒七纵？
大家，真的都不是支持 “剽窃” 吗？ 我感觉大部分支持者支持的就是德隆给他们带来的好处（包括部分的剽窃）。
我非常支持你说的管理。你能提出一个好办法来吗？我学习学习，我以后搞个自己的论坛能用上。：）
| 欢迎光临 栖息谷-管理人的网上家园 (http://bbs.21manager.com.cn/) |
Powered by Discuz! X3.2 |